Laney – Wie Zufrieden seid ihr damit?

[LouWeed]

So, mein AOR brüllt wieder!!! Oh Gott was iss das nur für ein geiler Apparat!!!!!!!!! Hab jetzt auch mal die Gitarre komplett auf D gestimmt, statt nur Drop D


ABER,
der Bass Boost ist einfach zu fett. Wenn ich den ziehe, erschlägst mich fast. Machst du ihn dann aus, klingt das Teil wie ne Blechtröte.

Hab einige Vorstufenröhren und ver. Kombinationen probiert (Auch mit ECC81) aber nichts zufrieden stellendes.

Daher mein Aufruf und Bitte an die Freaks mal den Schaltplan anzusehen, und mir vielleicht Tips geben wie ich den Bass Boost entschärfen kann

http://de.scribd.com/doc/6705447/Laney-AOR50-Schematic

Gruss

 

[dead_man]

Hey Lou, das is auch das einzige was mich ein wenig am AOR stört... vorallem am Bass-Poti drehen bringt mal garnix.
Irgendwie hatte ich das Gefühl nach Wechsel der Endstufenröhren wär's anfangs besser gewesen.

Naja momentan spiel ich sowieso fast nur den VH100 mal sehen wann ich Zeit zum AOR-Basteln hab.

 

[LouWeed]

Hey Lou, das is auch das einzige was mich ein wenig am AOR stört... vorallem am Bass-Poti drehen bringt mal garnix.
Irgendwie hatte ich das Gefühl nach Wechsel der Endstufenröhren wär's anfangs besser gewesen.

Naja momentan spiel ich sowieso fast nur den VH100 mal sehen wann ich Zeit zum AOR-Basteln hab.

Das scheint aber irgendwie mit dem Master Volumen zusammen zu hängen, dreh ich lauter auf wird es weniger Bassig. Aber dann ist die Kiste schon zu laut, also für daheim mit Untermieter

Kommt bei Dir eigentlich auch Sound raus wenn du den Master ganz zu hast?

 

[faradakin]

Hallo lou, hier aus dem metroamp-forum:
There are different versions of the AOR series. I'll assume you have the 50W Head (as the Combo has 9 knobs) and that it is a series 1(as that is the one that most people find to have the excessive bass boost issue). If it doesn't have series 2 written on the front panel then it is a series 1. I'm also assuming that you don't mean too much bass compression in the distorted sound for which there are other mods to make it tighter. I can also share these if you want.

The issue is that the tone boosts interact with the level of the master volume control and "borrow" some of the amps total volume when the master volume is set low. So with the bass boost on and the master volume between 0 and 2, the bass becomes very loud and dominates the other frequencies. This effect is reduced as the master is turned up but then the overall volume can get too high. As the boosts are part of the master volume circuit the normal tone controls don't really control the boost levels directly.

Imagine playing a guitar with just a tone control and no volume control through a loud amplifier that has no controls. You want to turn down the volume but the guitar has no volume control so all you can do is turn down the tone control. The high frequencies are reduced but the lows are still loud.

Now imagine the same guitar with a combined tone and volume control. As you turn down the control the volume is reduced but so are the high frequencies leaving too much bass. So you turn up the control to get more highs but then the volume is increased and it all gets too loud again.

Music sounds better louder as the ear naturally hears more highs and lows. Loudness controls were developed on older hi-fi amps to give added bass/treble boost at low volumes. The combined effect of the master volume and tone boosts on the AOR amplifiers is a kind of loudness control.

The boosted levels of bass versus treble on the master volume can be controlled.

Solution 1

If you do not want to modify the amplifier you can use a volume pedal or an effects unit that has a volume control as an external "true"; master volume in the effects loop of the amp. Then with the boosts on you can adjust the amps internal master volume to the overall volume/tonal balance you like - as it is increased from 2 to 5 the bass reduces and the treble increases. Above 5 the boosts cease to be effective.

If you don't mind modifications then there are a couple of things you can try.

The tone boosts are passive but seem very powerful, particularly the one for bass on the series 1 as it has a sort of two stage bass boost.

Normally a master volume control has the low volume side connected directly to ground/earth. When the volume pot is turned down all frequencies are attenuated by the same amount.

However on the series 1 before connecting to ground the master volume low side connection instead passes though a 220nF capacitor (C16) which has a 22K resistor (R27) in parallel across it. When the boost is on this is just like a guitar tone control with the highs reduced.

There is also a second part to the bass boost circuit. From the high side of the master volume control there is a second bass boost connection going via a 33K resistor (R25) then through a 15nF capacitor (C15) to ground.

Laney reduced the amount of bass boost on the series 2 connecting the master volume low side directly to ground (and leaving out the 220nF capacitor/22K resistor) so they must have been aware of the issue.

Solution 2

You could try connecting a direct ground connection to the low side of the master volume control (and remove the existing wire going there - tape up the end safely). Or alternatively you could try a lower value resistor than 22K to reduce the boost.

Solution 3

If you don't want to use an external volume pedal/control there is a second master volume control on the AOR50 (and AOR30) called "preamp 1 level"; which could help control the overall volume when using the tone boosts. It is intended to control the volume boost heard only when the preamp 1 AOR channel distortion pull boost (or foot-switch) is engaged. So it is not active when the AOR boost is off. This control does not have the low volume side connected directly to ground/earth. In this case the low side first passes through an opto-coupler chip (VT2) which connects the ground to preamp 1 level control low side only if the AOR distortion boost is engaged.

To prevent the volume getting too loud overall I suggest wiring the preamp 1 level potentiometer permanently into the circuit by connecting the low end to ground directly. Since it actually comes after the amps master volume it now becomes the actual master volume control and lets you set the tone boost sound you want on the original M/V control at the volume you want using the preamp 1 level potentiometer. Remove the blue wire already there which goes to the opto-coupler switching i/c and tape it up safely.

This approach of having both master volumes on has the advantage of allowing a lot of bass at controllable volumes but does have the disadvantage that you lose the switchable master volume.

Damit sollte dir geholfen sein. Lass was höhren!
lg stefan

 

[LouWeed]

Hallo lou, hier aus dem metroamp-forum:
There are different versions of the AOR series. I'll assume you have the 50W Head (as the Combo has 9 knobs) and that it is a series 1(as that is the one that most people find to have the excessive bass boost issue). If it doesn't have series 2 written on the front panel then it is a series 1. I'm also assuming that you don't mean too much bass compression in the distorted sound for which there are other mods to make it tighter. I can also share these if you want.

The issue is that the tone boosts interact with the level of the master volume control and "borrow" some of the amps total volume when the master volume is set low. So with the bass boost on and the master volume between 0 and 2, the bass becomes very loud and dominates the other frequencies. This effect is reduced as the master is turned up but then the overall volume can get too high. As the boosts are part of the master volume circuit the normal tone controls don't really control the boost levels directly.

Imagine playing a guitar with just a tone control and no volume control through a loud amplifier that has no controls. You want to turn down the volume but the guitar has no volume control so all you can do is turn down the tone control. The high frequencies are reduced but the lows are still loud.

Now imagine the same guitar with a combined tone and volume control. As you turn down the control the volume is reduced but so are the high frequencies leaving too much bass. So you turn up the control to get more highs but then the volume is increased and it all gets too loud again.

Music sounds better louder as the ear naturally hears more highs and lows. Loudness controls were developed on older hi-fi amps to give added bass/treble boost at low volumes. The combined effect of the master volume and tone boosts on the AOR amplifiers is a kind of loudness control.

The boosted levels of bass versus treble on the master volume can be controlled.

Solution 1

If you do not want to modify the amplifier you can use a volume pedal or an effects unit that has a volume control as an external "true"; master volume in the effects loop of the amp. Then with the boosts on you can adjust the amps internal master volume to the overall volume/tonal balance you like - as it is increased from 2 to 5 the bass reduces and the treble increases. Above 5 the boosts cease to be effective.

If you don't mind modifications then there are a couple of things you can try.

The tone boosts are passive but seem very powerful, particularly the one for bass on the series 1 as it has a sort of two stage bass boost.

Normally a master volume control has the low volume side connected directly to ground/earth. When the volume pot is turned down all frequencies are attenuated by the same amount.

However on the series 1 before connecting to ground the master volume low side connection instead passes though a 220nF capacitor (C16) which has a 22K resistor (R27) in parallel across it. When the boost is on this is just like a guitar tone control with the highs reduced.

There is also a second part to the bass boost circuit. From the high side of the master volume control there is a second bass boost connection going via a 33K resistor (R25) then through a 15nF capacitor (C15) to ground.

Laney reduced the amount of bass boost on the series 2 connecting the master volume low side directly to ground (and leaving out the 220nF capacitor/22K resistor) so they must have been aware of the issue.

Solution 2

You could try connecting a direct ground connection to the low side of the master volume control (and remove the existing wire going there - tape up the end safely). Or alternatively you could try a lower value resistor than 22K to reduce the boost.

Solution 3

If you don't want to use an external volume pedal/control there is a second master volume control on the AOR50 (and AOR30) called "preamp 1 level"; which could help control the overall volume when using the tone boosts. It is intended to control the volume boost heard only when the preamp 1 AOR channel distortion pull boost (or foot-switch) is engaged. So it is not active when the AOR boost is off. This control does not have the low volume side connected directly to ground/earth. In this case the low side first passes through an opto-coupler chip (VT2) which connects the ground to preamp 1 level control low side only if the AOR distortion boost is engaged.

To prevent the volume getting too loud overall I suggest wiring the preamp 1 level potentiometer permanently into the circuit by connecting the low end to ground directly. Since it actually comes after the amps master volume it now becomes the actual master volume control and lets you set the tone boost sound you want on the original M/V control at the volume you want using the preamp 1 level potentiometer. Remove the blue wire already there which goes to the opto-coupler switching i/c and tape it up safely.

This approach of having both master volumes on has the advantage of allowing a lot of bass at controllable volumes but does have the disadvantage that you lose the switchable master volume.

Damit sollte dir geholfen sein. Lass was höhren!
lg stefan

Danke Dir,
den Beitrag kenne ich, der ist auch im Laney Forum zu finden.

http://www.laney-posse.co.uk/theposse/viewtopic.php?f=16&t=3229

Ich wollte aber auch ne Meinung von unseren Freaks hier hören, weiß nicht die sind mir irgendwie vertrauenswürdiger und verständlicher

 

[xileph]

Hey Lou,
Freak bin ich mit Sicherheit keiner, doch ging mir auch schon vor Jahren der übertriebene Bassboost an meinem AOR auf die Klöten. Als ein Röhrenwechsel anstand, bat ich meinen Haus- und Hoftechniker (Gerd Mingl von www.audioampco.com ), sich die Sache mal anzuschauen. Was er letzlich gemacht hat, klang ein wenig wie die Variante 2 aus dem oben verlinkten Beitrag - er hat irgendwie einen Kondensator gewechselt, was den Boost hübsch entschärft hat. Du kannst ihm ja mal mailen, ob er sich an die Sache erinnert - und so wie ich den guten Gerd kenne, tut er das bestimmt...
Greez, Felix

 

[faradakin]

Alles klar, das unverständliche ließe sich ja übersetzen, aber so unrecht hat der typ nicht. Noch eine Idee, vergrößere R31 von 470k auf 1M. Lass von dir hören, würd mich auch interessieren, was der Gerd von xileph dazu sagt.
LG Stefan

 

[LouWeed]

Hey Lou,
Freak bin ich mit Sicherheit keiner, doch ging mir auch schon vor Jahren der übertriebene Bassboost an meinem AOR auf die Klöten. Als ein Röhrenwechsel anstand, bat ich meinen Haus- und Hoftechniker (Gerd Mingl von www.audioampco.com ), sich die Sache mal anzuschauen. Was er letzlich gemacht hat, klang ein wenig wie die Variante 2 aus dem oben verlinkten Beitrag - er hat irgendwie einen Kondensator gewechselt, was den Boost hübsch entschärft hat. Du kannst ihm ja mal mailen, ob er sich an die Sache erinnert - und so wie ich den guten Gerd kenne, tut er das bestimmt...
Greez, Felix

Danke für den Tip!!!
Das ist von meinem Zweitwohnsitz gar nicht so weit weg, und in zwei Wochen bin ich in Deutschland

Super, da kann ich den vielleicht gleich durch checken lassen!

 

[LouWeed]

Rich Ward, aka The Duke (Fozzy, Stuck Mojo)

 

[dead_man]

Rich Ward, aka The Duke (Fozzy, Stuck Mojo)

Sabber!!

 

[Fuzzrocious]

Mit abgeklepptem Equalizer auf den GHs . Meine Kajüte, wie albern.

 

[jonas29]

Mit abgeklepptem Equalizer auf den GHs . Meine Kajüte, wie albern.

Ich würde eher vermuten das dient eher dazu dass sich die Dinger nicht verstellen... sonst wären die VHs ja auch abgeklebt, vlt. wird da der Sound immer angepasst und die GHs bretzeln einfach immer raus was geht

 

[faradakin]

ich weiss nicht, schaut auf jedenfall ziemlich bekloppt aus.

 

[Fuzzrocious]

Damit die sich nicht verstellen? Erschließt sich mir nicht so ganz^^. Klar, verstellen tun sie sich wahrscheinlich nicht. Dann müsste das auf dem VH aber auch gemacht werden, damit der sich nicht verstellt...

Mir scheint es, dass da jemand seine Rockstarallüren entdeckt hat

 

[jonas29]

Evtl. für den Transport, vlt waren dann auf dem VH auch welche drauf. Mir auch eigtl. egal, ich mag den Typen eh nicht

 

[tinotier]

Hi, werden jetzt die GH´s auch in Asien gefertigt? ...die schwarzen Kappen an den Ecken... der dunklere Tolexbezug (schön auf dem Foto oben im Vergleich zum VH drunter erkennbar).

 

[JFifty]

Guten Tag.
hab auch ne Frage zur Boxen - Verkabelung
Hab ne Laney Box mit 4x8 ohm Boxen
Ausgang: 8 ohm
Jetzt brauche ich an der Box einen 16 Ohm Ausgang wie soll ich vorgehen hätte mir gedacht dass ich jeweils 2 Boxen in reihe schalte und das ganze dann Parallel wäre nicht schlecht wenn ich einen Plan von euch bekommen könnte

Gruß J.Fifty

 

[Whiteout]

Guten Tag.
hab auch ne Frage zur Boxen - Verkabelung
Hab ne Laney Box mit 4x8 ohm Boxen
Ausgang: 8 ohm
Jetzt brauche ich an der Box einen 16 Ohm Ausgang wie soll ich vorgehen hätte mir gedacht dass ich jeweils 2 Boxen in reihe schalte und das ganze dann Parallel wäre nicht schlecht wenn ich einen Plan von euch bekommen könnte

Gruß J.Fifty

Zur Begrifflichkeit... In der Box sind 4 Lautsprecher mit je 8 Ohm, wenn deine Angabe stimmt... Und wenn die Box tatsächlich mit 8 Ohm korrekt angegeben ist, dann sind je 2 Lautsprecher in Reihe geschaltet (ergibt 16 Ohm) und die Pärchen dann parallel (ergibt 8 Ohm für die gesamte Box).

Du kommst mit 8 Ohm-Lautsprechern nicht auf 16 Ohm für die Box... In Serie geschaltet addieren sich die Einzelimpedanzen, parallel geschaltet halbieren sie sich...

Schreib doch nochmal welches Topteil du hast?

 

[JFifty]

Ich habe einen Vox AC30 C2 wo schon 2x12er verbaut sind (16 ohm)

 

[Whiteout]

Ich habe einen Vox AC30 C2 wo schon 2x12er verbaut sind (16 ohm)

Dann fang mal an das Handbuch zu lesen... In der Produktbeschreibung stehen hinten zwei Anschlussbuchsen (External SP und Extension SP) und ein Wahlschalter (Impedance Select - 16 und 8 Ohm)... Lies mal nach, was die machen, wenn dort eine Box angeschlossen wird (werden die internen Lautsprecher stumm geschaltet oder nicht?), und wie jeweils die Impedanz eingestellt werden muss.

Wenn du damit nicht klar kommst, frag im AC30 Userthread nach, wie der mit externen Boxen verbunden werden kann (welche Varianten möglich sind) - vielleicht steht es da auch schon. Ich habe jetzt keine Lust die Manuals aus dem Netz zu saugen und es selber nachzulesen... und bevor ich deswegen etwas falsches schreibe...