Bugera V55 Gitarren-Combo

[Stratspieler]

Mahlzeit,

Also von einem Federhall ist doch nichts in dieser Ausgabe zu lesen?

doch und zwar in der Zusammenfassung der Features.

Und leider stimmt auch die Aussage zur Leistungsangabe in Watt des Speakers, zumindest lt. Bugera Herstellerangaben direkt auf der Rückseite des Speakers (siehe beigefügtes Foto)...

Jein. Die Angabe auf Deinem Foto, stimmt überein mit den Daten auch des von mir eingangs des Threads abgelichteten Speakers. In der G&B ist aber ein Foto drin, wo - ich schreibe jetzt mal vorsichtig - möglicherweise der Hersteller des Speaker-Labels tatsächlich diese 280 Watt rechts abgedruckt hat, also dort, wo bei unseren Fotos auf dene Labels die 70 Watt stehen. Da hat womöglich ein Chinese einfach gepennt.

Gruß Michael

 

[andy69]

Hallo Michael (Stratspieler),
stimmt! In der Rubrik Plus / Minus wird bei Plus der gute "Federhall" erwähnt. Hab ich auch beim Querlesen übersehen.

PS: Der gute "Federhall" war auch der Grund, warum mein V55 nach 5 Tagen wieder zurückging. Ausfall immer in Verbindung mit dem Distortion Kanal. Ich konnte es doch nicht lassen und habe mir einige Monate später einen V22 gekauft. Der überrascht mich regelmäßig nach dem Einschalten mit Spratzel-, Rausch- und was auch immer Geräuschen, bis er sich wieder beruhigt hat. Aber dann geht's.
Ich habe mich daran gewöhnt, keine 100 prozentigen Qualitätsansprüche zu erheben, dann lebt's sich leichter mit den Teilen.

Gruß Andreas

 

[Stratspieler]

Moin Andreas,

...einen V22 gekauft. Der überrascht mich regelmäßig nach dem Einschalten mit Spratzel-, Rausch- und was auch immer Geräuschen, bis er sich wieder beruhigt hat. Aber dann geht's...Ich habe mich daran gewöhnt, keine 100 prozentigen Qualitätsansprüche zu erheben, dann lebt's sich leichter mit den Teilen.

pleede Frage: steht der Endröhren-Schalter zufällig auf "Triode"? Weil dann setzt bei mir der Amp zunächst mit einem Brumm und/oder ähnlichen Geräuschen ein, um sich dann allerdings nach dieser Einlauf-Phase sehr schnell zu beruhigen. Im "Pentode"-Modus ist auch in der Einlauf-Phase von Anfang an alles ruhig.

Bist Du ein DIY-Mensch, so würde ich mal die Röhren ziehen und einfach neu einstecken, ggf. ist geringfügige Korrosion an den Kontakten der Röhren und deren Fassungen der Übeltäter. Ebenfalls könnten die Steckkontakte der Kabelverbinder Ursache sein - einfach mal auf die Dinger und mal schauen, ob Korrosion da sein könnte (nicht muss).

...Ich habe mich daran gewöhnt, keine 100 prozentigen Qualitätsansprüche zu erheben, dann lebt's sich leichter mit den Teilen.

Unverständlich. Die Teile können es doch, also warum dann diese mentale Einschränkung? Da hat es Garantie und Umtausch usw. usf. wie bei jedem anderen Gerät auch.

(Überflüssig zu erwähnen: meine beiden V55 laufen und laufen und laufen...)

Gruß Michael

 

[andy69]

pleede Frage: steht der Endröhren-Schalter zufällig auf "Triode"?

Nein, dass ist unabhängig vom Modus, ob Triode oder Pentode.

Bist Du ein DIY-Mensch, so würde ich mal die Röhren ziehen und einfach neu einstecken, ggf. ist geringfügige Korrosion an den Kontakten der Röhren und deren Fassungen der Übeltäter. Ebenfalls könnten die Steckkontakte der Kabelverbinder Ursache sein - einfach mal auf die Dinger und mal schauen, ob Korrosion da sein könnte (nicht muss).

Mit den Röhren hab ich das genau schon gemacht, danach hatte ich den Eindruck, es wäre besser, bis es doch wieder kam. O. K. alle Steckkontakte hab ich noch nicht überprüft. Ist auch immer etwas heikel, da die Dinger oft fest sitzen wie festbetoniert.
Vielleicht war der V22 vorher mal eine Waschmaschine oder eine Geschirrspülmaschine. Ich glaube mittlerweile an quasi technische Reinkarnation .

Unverständlich. Die Teile können es doch, also warum dann diese mentale Einschränkung? Da hat es Garantie und Umtausch usw. usf. wie bei jedem anderen Gerät auch.

Nach Rückgabe des V55 habe ich mir dann im Tausch gegen Aufzahlung einen Fender Blues Junior III gekauft und es bis heute nicht bereut.
Eine Reparatur wurde mir auch vom Bugera Service, bzw. Herrn Buschmann angeboten. Leider bin ich da immer etwas eigen. Ich habe schon desöfteren die Erfahrung gemacht, dass bei solchen Reparaturen, die Teile dann beschädigter zurückkommen, als sie eingesendet wurden. Also mit Kratzern, Dellen und dergleichen. Muss nicht sein, war bisher fast immer so.
Auch wenn es seltsam klingt, aber ich dachte mir, entweder geht das Teil in Rauch auf und die Sache hat sich eh erledigt oder es gibt sich von selbst, bzw. ich gewöhne mich daran. Und das letztere ist eingetreten. Das meine ich wirklich nicht sarkastisch.

Gruß Andreas

PS: Was mich an diesem Board so nervt ist die Tatsache, dass wenn man nicht innerhalb einer kurzen Zeit den Text eingeklopft hat, offenbar eine automatische Abmeldung erfolgt und man danach alles von vorne eingeben kann.
Also künftig alles vorher in einen Editor eintippen, danach anmelden und sofort das Geschriebene per Copy and Paste einfügen, denn ein paar Sekunden zu lange warten und man kann alles wieder von vorne beginnen.

 

[bastiman]

Also ich hab meinen ja jetzt auch schon ne ganze Zeit lang. Bin immer noch sehr damit zufrieden. Man merkt natürlich kleine Macken bezüglich der Verarbeitung. Die Reverb-Taste des Fußschalters klemmt manchmal (das könnte man ja einfach nen anderen nehmen) und die Boost-Taste kommt nicht mehr ganz raus, was der Funktion der Taste allerdings keinen Abbruch tut.
Der eingebaute Reverb ist zwar vom Sound her ok, aber er verursacht doch ein bisschen Nebengeräusche. Allerdings nicht mehr als bei anderen Amps auch. Und da ich das eh kaum verwende, stört es mich nicht weiter. Sonst superzufrieden. Der Sound von dem Teil ist einfach Klasse. Und mit meinem Radial Tonebone Plexitube arbeitet das Ding super zusammen. Fette Plexisounds sind so dann auch möglich

Was ich etwas seltsam finde ist, dass der Mastervolume vor dem FX-Loop sitzt? Sollte der nicht normalerweiße dahinter sitzen oder irre ich mich da. Ist mein erster Amp mit FX-Loop.

Gruß

Basti

 

[Stratspieler]

Moin Basti,

...dass der Mastervolume vor dem FX-Loop sitzt? Sollte der nicht normalerweiße dahinter sitzen oder irre ich mich da...

nee, da irrst Du ned. Der MV hockt wirklich vor dem FX. Sinn und Zeck des ganzen ist, dass man den V55 auch nur als reine, hundsordinäre Endstufe nutzen kann. It's not a Bug, it's Feature.

Indem man das Signal in den Return einspeist, wird praktisch "vorn" alles abgeschaltet und das Signal geht über eine noch etwas nachverstärkende Stufe (nur noch mit einem Presence-Regler bewaffnet, um minimal korrigieren zu können) direkt in die Phasenumkehrstufe und von da in die beiden 6L6.

Betreff Tasten: etwas Ballistol wirkt manchmal Wunder.

Meine beiden Kisten sind immer noch bestens in Schuss, außer, dass nun ein paar Schrauben beginnen zu korrodieren. Will die Amps aber umbauen auf Top + 1x12"-Boxen. Ich dachte ja, dass der Uli Behringer anspringt, nachdem ich ihm hier im Forum meinen 1x12"-Box-Entwurf zugesendet habe, aber denkste. Werde mir wohl einen Schreiner suchen, der mir zwei zum relativ breiten Top passende Boxen fertigt.

Gruß Michael

 

[bastiman]

Jah, ich finds trotzdem bisschen unrpaktisch, weil man ja auch für den Effektloop keine Level-Steuerung hat, aber man kann damit schon arbeiten. So ist es ja nicht. Jah werd mich sicher mal mit Ballistol bewaffnen, aber das eilt nicht Funktioniert ja alles, eher ein optischer Mangel

 

[jaguarHH]

Hallo zusammen,

mich würd noch interessieren wie sich die "Plastik-Inputs" bisher so schlagen und ob man diese bei Bedarf auch gegen ganz normale Inputs tauschen kann (Das Löten dürfte kein Problem sein, ich meine vom Aufwand her was ich alles zerlegen muss), hab mir jetz nämlich auch das Topteil bestellt und will das evtl. noch ändern wenn ich mit dem Sound soweit zufrieden bin

Gruß Sebastian

 

[bastiman]

Also ich hab das Ding noch nicht aufgemacht. Aber ich trau mich zu sagen dass jedes Gebastel daran zumindestens fummelig wird. Habe aber bis jetzt keine Probleme mit den Buchsen. Bis auf dass der Bright input meiner Meinung nach relativ uninteressant bis unbrauchbar ist.

 

[Stratspieler]

... wie sich die "Plastik-Inputs" bisher so schlagen...

Bei meinen beiden V55 völlig problemlos.

CU MM

 

[jaguarHH]

Gut dann lass ichs sein fällt eh nur die Garantie weg

 

[smurfcaster]

Ich habe seit heute den Amp in der Topteil-Version, welchen ich zusammen mit einer 2x12 Box mit Celestion-V30-Lautsprechern betreibe. Ich finde ihn im Cleankanal ein wenig leise und bekomme nicht mehr als gemessene 100dB heraus. Liege ich komplett falsch mit dem Gedanken, dass er hätte etwas mehr produzieren können?

 

[Rockin'Daddy]

bekomme nicht mehr als gemessene 100dB heraus.

Wie hast Du das denn gemessen?
100dB macht ja fast jeder Gitarrenspeaker bei nur einem Watt.

 

[smurfcaster]

Durch Messung mittels entsprechender App.

Wie hast Du das denn gemessen?
100dB macht ja fast jeder Gitarrenspeaker bei nur einem Watt.

 

[Whiteout]

Wie hast Du das denn gemessen?
100dB macht ja fast jeder Gitarrenspeaker bei nur einem Watt.

Ja... wenn ich nicht irre, liegt die Sensitivity beim V30 bei 100dB... Also die dB gemessen mit 1W elektrischer Leistung auf 1m Entfernung (in echoarmer Umgebung, also "Freiland")...

Kommt jetzt zur Geltung, dass die Ausgangsleistung bei der 2x12"-Box gleichmäßig auf beide Lautsprecher aufgeteilt wird? Je nach Wirkungsgrad müsste dann schon ganz schön aufgedreht werden, damit mehr dB herauskommt?

Wie weit hast du, smurfcaster, denn aufgedreht, wenn es dir leise vorkommt? (Und 100 dB - womöglich als Dauerschall(?) - ist ja auch nicht wenig? Oder liege ich komplett daneben, mit meinen Gedanken? )

 

[Rockin'Daddy]

Kommt jetzt zur Geltung, dass die Ausgangsleistung bei der 2x12"-Box gleichmäßig auf beide Lautsprecher aufgeteilt wird? Je nach Wirkungsgrad müsste dann schon ganz schön aufgedreht werden, damit mehr dB herauskommt?

Durch die verdoppelte Membranfläche sind es schon mal 3 dB mehr.
Also bei 100dB/W/m sind wir schon bei 103 dB bei einem Watt Leistung.
Die Leistung teilt sich ja auf beide Speaker gleichmäßig auf. Gehen wir davon aus, daß der Bugera tatsächlich 55 Watt macht (dafür müsste man die 6L6GC schon an der Grenze fahren), sollte da bei 27,5 Watt pro Teller deutlich mehr als die gemessenen 100 dB rauskommen. (Wobei ich natürlich nicht weiß, auf welche Distanz die Messung gemacht wurde)
Wir müssen allerdings auch beachten, daß Schalldruck und "Lautstärke" differente Werte zeigen:

Halbe Lautstärke bei Pegel: -10 dB Doppelte Lautstärke bei Pegel: +10 dB
Halber Schalldruck bei Pegel: -6 dB Doppelter Schalldruck bei Pegel: +6 dB
Halbe Leistung bei Pegel: -3 dB Doppelte Leistung bei Pegel: +3 dB
Vierfache Leistung bei Pegel: +6 dB Zehnfache Leistung bei Pegel: +10 dB
Doppelter Abstand: -6 dB Doppelte Anzahl +3 dB

http://www.sengpielaudio.com/Tonmeister23Antworten.pdf

Wenn ich mir die Leistungsdaten des Bugera nun anschaue, komme ich etwa an die 120 dB


Interessant ist allerdings auch diese Tabelle hier:
http://www.sengpielaudio.com/TabelleDerSchallpegel.htm

 

[smurfcaster]

Vielleicht muss ich auch relativieren: Die App hörte bei rund 90dB auf zu messen; jedoch verfuhr ich so, dass ich die Lautstärke bis knapp unter gemessene 90dB fuhr und dann noch erhöhte. Die endgültig erreichte Lautstärke war subjektiv wahrgenommen unwesentlich lauter als die gemessene.

Die Potis des Cleankanals waren dabei voll aufgedreht. Im Leadkanal ist das nicht möglich, da wird's dann wirklich laut.

 

[Whiteout]

Vielleicht muss ich auch relativieren: Die App hörte bei rund 90dB auf zu messen; jedoch verfuhr ich so, dass ich die Lautstärke bis knapp unter gemessene 90dB fuhr und dann noch erhöhte. Die endgültig erreichte Lautstärke war subjektiv wahrgenommen unwesentlich lauter als die gemessene.

Die Potis des Cleankanals waren dabei voll aufgedreht. Im Leadkanal ist das nicht möglich, da wird's dann wirklich laut.

Manchmal muss man sich schon wundern, wenn man das mit Beitrag # 172 vergleicht:

Ich habe seit heute den Amp in der Topteil-Version, welchen ich zusammen mit einer 2x12 Box mit Celestion-V30-Lautsprechern betreibe. Ich finde ihn im Cleankanal ein wenig leise und bekomme nicht mehr als gemessene 100dB heraus. Liege ich komplett falsch mit dem Gedanken, dass er hätte etwas mehr produzieren können?

Fakt ist also, dass du gar keine Aussage darüber treffen kannst, wie laut es nun war, weil du es gar nicht messen konntest...

Vielleicht tue ich dir Unrecht (dann schonmal sorry dafür), aber du solltest doch nochmal ein wenig Grundlagen nachlesen (Hier im Board: "Lautstärkefaktoren von Amps", bei wikipedia (fang mal mit "Gitarrenverstärker" an und lies dann weiter bei Begriffen wie Lautstärke, Lautheit etc., aber auch Charakteristika von Potentiometern u. ä.) oder anderen Quellen im Internet zu dem Thema...

Hast du das Teil eigentlich unter Proberaumbedingungen getestet? Also kommst du effektiv nicht mit der Lautstärke klar?

 

[smurfcaster]

Du magst grundsätzlich Recht haben. Jedoch vergleiche ich das pragmatisch: Ich konnte 90dB messen, das war nicht laut. Es ging aber auch nicht an die Lautstärke einer Kettensäge heran, die laut http://www.sengpielaudio.com/TabelleDerSchallpegel.htm bei 110dB liegen soll.

Keine Angst, Du tust mir nicht Unrecht und mit Kritik kann ich gut umgehen.

Fakt ist also, dass du gar keine Aussage darüber treffen kannst, wie laut es nun war, weil du es gar nicht messen konntest...

 

[Rockin'Daddy]

Es ging aber auch nicht an die Lautstärke einer Kettensäge heran, die laut http://www.sengpielaudio.com/TabelleDerSchallpegel.htm bei 110dB liegen soll

Naja, solche losen Vergleiche finde ich immer ein wenig...... suboptimal.
Jeder empfindet Lärm ja subjektiv.
Allerdings ist es zum einen wichtig, den korrekten Abstand zur Schallquelle bei der Messung einzuhalten. Desweiteren halte ich gelinde gesagt solche "Apps" für denkbar ungeeignet. Nicht umsonst kosten Meßmikrofone einen Haufen Knete. Da kann eine 99 Cent Software nicht annähernd gegen anstinken.
Wie gesagt, rein physikalisch sollten Dir bei dem Combo ordentlich die Ohren bluten.