Zeigt her eure Effektboards! Part III

[MrKnister]

....Letzt Woche habe ich mir bei ebay für ca. 9,50€ 10 Zink/Kohle Batterien gekauft, mit der Hoffnung, dass der so benannte "voodoo" mal wieder Recht hat.

Ja, was soll ich sagen.
Die Effekte klingen WIRKLICH, ohne nach Hendrix klingen zu können, nach Hendrix-Alben! Warm, weiche, nicht spitz und übertrieben und formen das Soundbild des Marshalls stark aber verändern es nicht!
Genial.

Voodoo sind keine Hirnspinnerei. Ich bezeichne "Voodoo" was Gitarrenequipment eher angeht als eine Ansammlung von erfahreneren Gitarristen, die auch schon Jahrzehnte vor mir auf der Suche nach dem perfekten Sound unterwegs sind. Manchmal, im Gitarrenbereich sehr wohl OFT, ist das alte Zeug einfach das bessere

Cheers

Hi Voodoo, wie dein Name schon so schön beschreibt worum ist in deinem Post auch ging Das ist sehr amüsant

Nun gut, bisher hab ich immer nur gedacht "Batterien klingen anders als Netzteil", aber dass es sogar noch auf die Batterien ankommt ist höchst interessant.

Was hälst du denn von folgendem Wikipedia-Eintrag dazu?

"Zink-Kohle-Zellen sind oft nicht auslaufsicher (leak proof). Kommt es zum Auslaufen des Elektrolyten in einem Gerät, so zerfrisst er die Batteriekontakte und oft auch die Leiterbahnen und Lötstellen benachbarter Leiterplatten. Aus diesem Grund soll man Zellen dieses Typs nicht in Geräten verwenden, in denen sie länger verbleiben."

 

[Snakepit]

Nun, in meinen ohren klingt das Glab Wah einfach gut. Ich hab da aber auch keine bestimmten Präferenzen, obs nach Crybaby oder whatever klingen muss.
Ist einfach ein Wah mit einigen Einstellmöglichkeiten. Funktioniert zuverlässig und klingt gut, fertig. An und aus kann man nicht regeln, Fuss drauf -> an, Fuss weg -> aus. So wie ich es will

 

[Charvelniklas]

Nun gut, bisher hab ich immer nur gedacht "Batterien klingen anders als Netzteil", aber dass es sogar noch auf die Batterien ankommt ist höchst interessant.

Davon glaub ich kein Wort.
Gibts qualifizierte Elektrogenies, die Aufklärungsarbeit leisten können? (Und wehe, jemand kommt jetzt mit Eric Johnson an, der mal behauptet hat, die Marke der Batterien in seinen Pedalen raushören zu können. Auch wenn der Mann nen Monstersound hat und sicher nicht dumm ist, das geht einfach zu weit. ^^)

 

[Benson]

Davon glaub ich kein Wort.
Gibts qualifizierte Elektrogenies, die Aufklärungsarbeit leisten können? (Und wehe, jemand kommt jetzt mit Eric Johnson an, der mal behauptet hat, die Marke der Batterien in seinen Pedalen raushören zu können. Auch wenn der Mann nen Monstersound hat und sicher nicht dumm ist, das geht einfach zu weit. ^^)

Ich persönlich glaube das auch nicht. Meine einfache Logik sagt mir, dass die Batterie nur eines macht, nämlich Strom liefern. Und da kommt es meiner Meinung nach nicht drauf an, ob dieser durch Zink, Braunstein & Kohle oder Nickelhydroxid & Metallhydrid oder auf Lithium-Basis erzeugt wird. Wichtig ist, welche Spannung rauskommt (da hört man nämlich die Unterschiede).

Aber ich will MarshallVoodoo auf keinen Fall seine Sichtweise ausreden, wenn er Unterschiede hört (auch wenn ich mir kaum vorstellen kann, dass eine solche Batterie den Sound wirklich färbt) und seine Freude dran hat Immerhin ist ein Voodoo für 9,50€ zur Abwechslung ein günstiges Voodoo (wenn auch auf Dauer und in großen Mengen umweltschädlich).

 

[Hellb00m]

Ich denke die Stromversorgung wirkt sich nur auf den Klang der Effekte aus, wenn diese nicht der Norm entspricht. Wenn der Effekt quasi durch die schwächere Batterie unterversorgt oder überversorgt wird. Ähnlich gibt es das ja auch mit Effekten, die auf 9V ausgelegt sind, aber erst mit 18V richtig aufblühen. (Vielleicht kann einer der Technik Gurus mein Halbwissen berichtigen oder bestätigen)

 

[Ragmac]

Duane Allman hat auch am liebsten fast leere Batterien im Fuzz benutzt, weil es seiner Meinung nach damit "wärmer" klang.

Fünfter Abschnitt von unten:
http://www.duaneallman.info/duaneallmanremembered.htm

 

[angelofdeath666]

Es gibt tatsächlich nen Unterschied zwischen nem Netzteil das stetig 9V bei xy mA liefert und ner Batterie die am Anfang 9V bei voller Leistung (mA) liefert und nach und nach dann schwächer wird. Sowas wirkt sich natürlich auf die Arbeitspunkte der Transistoren usw aus, da die für bestimmte Festwerte geschaffen sind.
Wenn sich dieser Festwert durch mehr oder weniger Leistung verschiebt, verändert sich dann auch dementsprechend der Klang des Pedals.
Ob das jedoch in einem 0815 Rig feststellbar ist, bleibt dabei jedoch nicht klärenswert.
Ich denke mal in einem High-End-Setup mit dementsprechenden Gitarren,Amps,Kabeln,Effekten usw kann das durchaus was ausmachen.
Wenn ich dann jedoch nen "einfachen" Amp mit billigen Kabeln usw fahre, glaube ich kaum das es dort eine große Veränderung bewirken wird, da dort viele andere Faktoren noch in den Sound eingreifen.

Soa, genug kluggesch*****.
Grüße

Jay

 

[Atrox]

Ich denke die Stromversorgung wirkt sich nur auf den Klang der Effekte aus, wenn diese nicht der Norm entspricht. Wenn der Effekt quasi durch die schwächere Batterie unterversorgt oder überversorgt wird. Ähnlich gibt es das ja auch mit Effekten, die auf 9V ausgelegt sind, aber erst mit 18V richtig aufblühen. (Vielleicht kann einer der Technik Gurus mein Halbwissen berichtigen oder bestätigen)

bei 18V haben die effekte mehr headroom, das ist richtig. aber das geht nur bei geräten, die auch für 18V konzipiert sind!

 

[MrKnister]

Ja, da haben MarshallVoodoo und ich wohl ein kleine Diskussion entfacht.

Aber bevor es noch mehr off-topic geht, habe ich mit der Suchfunktion mal einen passenden Thread rausgesucht, wenn sich noch jemand ausleben will

https://www.musiker-board.de/effekt...ob-effekte-netzteil-oder-9-volt-batterie.html

 

[MarshallVoodoo]

Das mit dem "nicht-auslaufsicher" ist denke ich mal ein alter hut! Ich benutze jetzt Varta Batterien, denke nicht, dass die unsicher sind. Außerdem habe ich sie nicht IN den geräten sondern auch zur problemlosem Austausch außerhalb der Geräte! Kann ich gern mal ein Foto machen...


Dass Leute direkt dagegen wettern, die es nichtmal ausprobiert haben ist die typische sture Haltung solchen Themen gegenüber.
Ihr setz nur "uh, das gibt Strom, alles das selbe". Dass ihr aber keine Ahnung von den entscheidenden Unterschieden habt, ist natürlich wieder egal. Anstatt zu fragen - stellt ihr direkt alles in Frage und stempelt es als erledigt ab.

Zink/Kohle Batterien geben nur die Strommenge ab, die der Verbraucher bezieht. Ist also für Niedrigverbraucher perfekt, da diese Batterien lange lange halten. Und ein Fuzz IST ein Niedrigverbraucher.
Im Gegensatz zu Alkali Batterien oder Netzteilen, welche ständig die GLEICHE Strommenge abgeben und die elektrik vom Fuzz sozusagen "überfüttern" - ja, klingt komisch, aber dadurch kliungt es zu fett und muffig.

Und genau das gibt den gewissen Unterschied.

Ich habe bereits alles versucht. Von einem teurem netzteil, über Alkali BAtterien, über Alkali Akkus und eben jetzt Zink Kohle Batterien. Und letzteres ist kein Vergleich zu den anderen sondern DIE Stromversorgung für diese alten Effekte.

Anstatt mal auf Leute zu hören, die sich Jahrelang mit diesem verkackten Thema auseinander gesetzt und sich die Haare vom Kopf gerissen zu haben muss ich dann wieder so einen halbgaren Mist lesen, wo absolut GAR nichts hinter steckt außer Provokation:
"Davon glaub ich kein Wort.
Gibts qualifizierte Elektrogenies, die Aufklärungsarbeit leisten können? (Und wehe, jemand kommt jetzt mit Eric Johnson an, der mal behauptet hat, die Marke der Batterien in seinen Pedalen raushören zu können. Auch wenn der Mann nen Monstersound hat und sicher nicht dumm ist, das geht einfach zu weit. ^^)"

Das langweilt mich, EHRLICH!

 

[m~Daniel]

Im Gegensatz zu Alkali Batterien oder Netzteilen, welche ständig die GLEICHE Strommenge abgeben und die elektrik vom Fuzz sozusagen "überfüttern" - ja, klingt komisch, aber dadurch kliungt es zu fett und muffig.

Höchst interessant. U=R*I gibt es nicht mehr und all die Messgeräte irren sich

Nein im Ernst, das was du da schreibst ist großer Quatsch. Wo soll die ganze Leistung deiner Meinung nach denn hingehen? Wenn du einen Unterschied hörst: schön. An deiner Begründung liegt es aber ganz sicher nicht. Ich würde eher auf "Das Auge hört mit" tippen

 

[MrKnister]

Das mit dem "nicht-auslaufsicher" ist denke ich mal ein alter hut! Ich benutze jetzt Varta Batterien, denke nicht, dass die unsicher sind. Außerdem habe ich sie nicht IN den geräten sondern auch zur problemlosem Austausch außerhalb der Geräte! Kann ich gern mal ein Foto machen...

...
Das langweilt mich, EHRLICH!

Danke für deine Beteiligung, aber noch roter und größer wollte ich es nicht schreiben.

Ja, da haben MarshallVoodoo und ich wohl ein kleine Diskussion entfacht.

Aber bevor es noch mehr off-topic geht, habe ich mit der Suchfunktion mal einen passenden Thread rausgesucht, wenn sich noch jemand ausleben will

https://www.musiker-board.de/effekt...ob-effekte-netzteil-oder-9-volt-batterie.html

Ansonsten bin ich offen für alle Ideen, Anregungen und Erfahrungen weiser Gitarristen. Ich spiele seit 8 Jahren, hantiere seit 2 Jahren mit Effektpedalen und halte es durchaus für möglich, dass Batteriebetrieb einen Unterschied ausmacht. Eins ist sicher, absolut wasserdicht sicher: Jeder Mensch hat einen anderen Geschmack und ein anderes Empfinden, gerade wenn es um Musik geht. Deshalb gibt es hier kein richtig und falsch.

 

[Snakepit]

...

Ich zitiere mal einen Gitarre spielenden Elektroingenieur (Forenmitglied) zum oben geschriebenen: "so einen Bullshit hab ich ja noch nie gelesen"

Aber nunja, wenns schee macht und es sich gut anfühlt beim spielen, y not?

 

[FullTilt]

Ganz entspannt, du hast eben den Vorteil es "live" erlebt zu haben.

Ich hab ja auch schon geschrieben, dass ich eigentlich gar nicht möchte, dass es mit der Stromversorgung eine Variable mehr zur Tonfindung gibt.
Da krigt man doch auch die Krise..tatsächlich zeigt die Erfahrung (und ich glaube darum geht´s hier am meisten), dass es leider noch viel mehr Variablen gibt, die eigentlich kein Mensch braucht (Kabelqualität, -länge, Röhrenlabel, Plektrum, Saiten, usw.)

Aber im Grunde geht es doch um den immer weitergehenden Optimierungsprozess, wenn ich bedenke, dass selbst mein kleines Board, weil es mit immer weiter optimierten Teilen daher kommt, auch an der Vierstelligkeit kratzt,

da muss ich (man) sich doch mit doch mit der Stromversorgung auseinandersetzen, es wäre doch sonst fahrlässig und in keinem Verhältnis zum (finanziellen) Aufwand, den ich da habe, dies zu ignorieren.
Und wenn man nur ansatzweise MarshallVoodoos Aufwand mit seinem Equipment mitbekommen hat, dann reicht mir dass als "Beweis" , dass da nicht hinter einem Voodoo hergelaufen wird, sondern aus eigener mühsam angeeigneter Erfahrung gesprochen wird.

Aber ich glaube eben auch , dass diese Schreie nach Voodoo Teil einer Entwicklung sind, einerseits als Überforderung (zu viele Tonvariablen) anderserseits als Selbstschutz (ich will gar nicht daran glauben), aber diese Entwicklung muss man eben erstmal machen und die kann einem keiner abnehmen aber Anstöße kann man geben.
Doch wer Entwicklungen Anstößt, wird immer mit Kritik rechnen müssen, also MarshallVoodoo, nimm´s leicht und sie dich als "Entwicklungshelfer"

 

[MarshallVoodoo]

Ich zitiere mal einen Gitarre spielenden Elektroingenieur (Forenmitglied) zum oben geschriebenen: "so einen Bullshit hab ich ja noch nie gelesen"

Aber nunja, wenns schee macht und es sich gut anfühlt beim spielen, y not?

Alles was ihr wieder getan habt ist es Bullshit zu nennen. Sagt doch, warum es Bullshit ist. Ich höre riesige Unterschiede. Waren meine Alkali Batterien, Akkus und Netzteil kaputt? Was ist da jetzt anders?


Ich kann nur das wieder geben, was ich von diversen Leuten gehört habe, die sich ebenfalls damit auseinander gesetzt haben und das sind keine kleinen Lichter am Effekt-Himmel.

Trotzdem Danke für eure...tollen, hilfreich aufklärenden Antworten.

Gruß


@EnglAddict: Dankeschön! Ich laufe auch keinem Voodoo hinterher. Warum sonst ist die Zink/Carbon Batterie, die doch in allen Munden schwebt und von jedem Fuzz User fast schon zwangsweise verordnet wird meine letzte Anlaufstelle gewesen und warum bin ich hier mehr als glücklich.

Wenn ihr es nicht glaubt, von mir aus. Wenn ihr es Bullshit nennt und absolut keine Ahnugn davon habt geschweige denn es versucht habt - dann werd ich sauer

 

[m~Daniel]

Was ist da jetzt anders?

Hast du die Spannung mal gemessen? Da könnte ich mir Unterschiede vorstellen, aber die "es zieht zu viel Strom und sättig das Effektgerät" Theorie ist schlichtweg falsch und theoretisch nicht erklärbar, ein Verbraucher zieht immer gleichviel Strom bei gleicher Spannung.

Ich hab jetzt nicht all zu viel Plan von Batterien, aber es könnte auch sein, dass bei einem Batterietyp die Spannung etwas "einbricht" bei Belastung - ich kann's mir zwar nicht vorstellen, habe aber zu wenig Ahnung um es zu dementieren.

 

[MarshallVoodoo]

Das was ich da geschrieben habe ist keine physikalisch korrekte These, das sollte jedem hier klar sein. Das ist genau so wie "die Gitarre macht Dönk wegen dem Mahagoni und Däng wegen dem Ahorn". Es ist fachlicher Irrsin aber es ist trotzdem richtig. Warum? Weil man es hört.

Theorie ist nicht gleich Praxis. Wer Praxis mit Theorie vergleicht ist selbt schuld. Es ist nicht immer rein technisch zu begründen, obwohl das hier durchaus bauartig andere Gegebenheiten und dadurch auch technische Unterschiede zu erkennen sind.

 

[Snakepit]

Ich zieh mir heut abend in der Probe mal ein rotes Shirt an, anstatt immer ein schwarzes zu nehmen.
Bin gespannt auf das Ergebnis. Nun ja, jedem das seine. Ich kategorisiere das für mich aber in das Reich der Psychosomatik ein.
Trotzdem bleiben Batterien moralisch verwerflich

/EDIT: verdammt, ich hab gar keine bunten T-Shirts

 

[m~Daniel]

Warum? Weil man es hört.

Theorie ist nicht gleich Praxis. Wer Praxis mit Theorie vergleicht ist selbt schuld. Es ist nicht immer rein technisch zu begründen, obwohl das hier durchaus bauartig andere Gegebenheiten und dadurch auch technische Unterschiede zu erkennen sind.

Ich hab nicht geschrieben, dass du keinen Unterschied hören kannst. Ich hab nur geschrieben, dass deine Theorie mit dem Strom falsch ist - nicht mehr und nicht weniger. Und das ganze ist, wenn es wirklich einen hörbaren Unterschied gibt (das will ich als Digitalbanause nicht in Frage stellen), auf jeden Fall technisch begründbar - die interessante Frage für mich ist -> was ist der technische Hintergrund davon

 

[MarshallVoodoo]

Ziemlich lächerlich sowas.

Muss ich mir auch nicht geben.

Schönen Tag noch

@m-daniel: Meinte damit auch nicht unbedingt dich! Der unterschied soll wohl der höhere Innenwiederstand sein, ich muss da aber nochmal genau fragen bevor das wieder von ominösen Forenleuten als Bullshit abgestempelt wird. Wie gesagt bin ich in der Geschichte, was FACHLICH zu 100% richtig ist, nicht genau dabei.