Wieviel gebt ihr mittlerweile für Gitarren aus?

[Spatz]

Ist das etwa ein Brise Sarkasmus, was ich da spüre?

 

[Cryin' Eagle]

Ist das etwa ein Brise Sarkasmus, was ich da spüre?

Sarkasmus würde ich es nicht nennen. Ich kann nur sagen, dass ich auf meine Porno-Decken-Siggi noch nie mit "boa, ne Siggi" angesprochen wurde sondern vielmehr in Richtung "ist das ne Fame?". Und bei meiner Strat gibt es die oben erwähnten "irgendwann reicht es auch mal für ne Fender" Kommentare. Letzteres kenne ich in der Form auch von Tandler Strats und einigen anderen Gitarren. Ergo eignen sich die einheimischen Gitarrenbauer IMHO nicht zum Angeben. V.a. weil man sowieso für blöd verkauft wird, sobald man hohe Aufpreise für seltene Hölzer zahlt, während man sich anderswo den Arsch bunt freut sobald sich mal wieder jemand für 300 Euro auf alt getrimmte Mechaniken gekauft hat.

(ok, man kann doch Sarkasmus spüren )

Bewunderer findet man leichter durch den Kauf oberer Gibson und Fender Modelle ... aber das sollte eigentlich nicht der Anreiz sein und falls es mal soweit kommt, kann man der Person auch nicht mehr helfen.

Trotzdem hattest Du in Deinem ursprünglichen Beitrag natürlich Recht ... hier funktioniert es zumindest teilweise weil unter dem hohen Anteil interessierter Gitarristen der Name Siggi Braun ein Begriff ist und mit 6.000 Euro natürlich auch die komplette Trickkiste ausgeschöpft wurde. Mit Fender & Gibson funktioniert es aber auch hier deutlich besser

 

[Arky]

Eine 6000€-Gitarre ist nicht genug zum Angeben? Das ist ja wohl nicht der Ernst, oder?

Mein voller - warum nicht? Schau mal auf die Straße, siehst du da gelegentlich richtig teure Autos? Ja, und gar nicht so wenige. Irgendjemand kann die sich anscheinend leisten. Oder würdest du da jeden Fahrer dieser Fahrzeuge anhalten und fragen: "Das ist aber nicht dein voller Ernst, oder? (Warum Porsche, Jaguar...?)" Warum sollte es also nicht das Pendant in Sachen Gitarren geben? Für eine fürs Spielen gebaute 6k€-Gitarre sind 6k€ erträglich, im Vergleich zu einer 200k€-Gibson, die eh nur für Sammler und Vitrine gedacht sind, sogar eine lächerlich geringe Summe. Es ist doch bekannt, in welcher Preisklasse sich z. B. die "guten" Les Paul bewegen. Und irgendwie werden die auch unters Volk gebracht. Wundert dich etwa, das Les Paul-Gitarren ab 3k€ gut weggehen? Kaufen sich die etwa nur Millionäre?

Ich spiele jetzt seit 19 Jahren, habe mir erst im Vorjahr S.B-Gitarren gegönnt. Es wurde aber auch Zeit!

EDIT, @murle1:
Danke für deine Nachrichten, aber die letzte habe ich mir nicht mehr angeschaut. Warum nimmst du nicht einfach kurz im Forum Stellung, als alles "hinten herum" per PM abzuwickeln? Ich erinnere mich, vor Monaten mal auf deiner Homepage gewesen zu sein. Hut ab vor allen Gitarrenbauern, aber die Art, wie du deine Meinung schilderst, passt mir nicht. Wie bereits empfohlen, sollten wir einander zum Thema S.B. einfach aus dem Weg gehen. Ist es ein Verbrechen, 6k@ für eine Custom zu bezahlen (oder mehrere zu ähnlichen Preisen)? Es hat mich niemand dazu gezwungen. Zum Glück ist das Klientel der einzelnen Hersteller potenziell genauso verschieden wie die Preise.

 

[murle1]

Das stimmt. Es gibt aber auch Kollegen mit einer ähnlichen Preisphilosophie. Bei Nik Huber, Rainer Tausch, Ulrich Teuffel, Jörg Tandler, Stefan Sonntag, ... und Florian Jäger kann man sich ebenfalls mühelos im 5-6k Euro Bereich austoben.

.

Das ist alles richtig, aber meine Meinung ist eben - etwas zu teuer. Und meine Gründe sind anderer Natur: Ich möchte die Instrumente auf der Bühne erleben, und eine Zufriedenheit ist für mich ein Teil der Lohns. Würde ich in dem Kostenbereich bauen-hätte ich nicht einmal die Hälfte der Instrumente unter die Gitaristen gebracht. Natürlich reizen mich solche Hölzer. Aber wer soll das bezahlen? Wenn ich so etwas baue, dann meistens zur eigenen Befriedigung-oder eben seltener für einige wenige, die einen besonderen Geschmack- und das Geld über haben. Aber in die Preisregionen käme ich nicht. Nun abschließend: Jeder kann mit seinen Talern machen, wie er möchte. murle1

 

[Spatz]

Mein voller - warum nicht? Schau mal auf die Straße, siehst du da gelegentlich richtig teure Autos? Ja, und gar nicht so wenige. Irgendjemand kann die sich anscheinend leisten. Oder würdest du da jeden Fahrer dieser Fahrzeuge anhalten und fragen: "Das ist aber nicht dein voller Ernst, oder? (Warum Porsche, Jaguar...?)" Warum sollte es also nicht das Pendant in Sachen Gitarren geben? Für eine fürs Spielen gebaute 6k€-Gitarre sind 6k€ erträglich, im Vergleich zu einer 200k€-Gibson, die eh nur für Sammler und Vitrine gedacht sind, sogar eine lächerlich geringe Summe. Es ist doch bekannt, in welcher Preisklasse sich z. B. die "guten" Les Paul bewegen. Und irgendwie werden die auch unters Volk gebracht. Wundert dich etwa, das Les Paul-Gitarren ab 3k€ gut weggehen? Kaufen sich die etwa nur Millionäre?

Darum geht es gar nicht! Es geht darum, daß wahrscheinlich kein einziger Porschefahrer bestreiten würde, daß diese Autos etwas Besonderes sind, das sich beileibe kein "Normalbürger" leisten kann. Es würde auch niemand bestreiten, daß sich damit angeben liese, wenn man wollte...
Klar, im Milliardärsclub mag sich niemand für einen güstigen Porsche interessieren, aber der Durchschnittsverdiener wird dazu verdammt sein, bis in alle Ewigkeiten von so einem Wagen zu träumen.
Hier zu sagen, daß so etwas ja nichts Besonderes sei, beledigt in meinen Augen jeden normalen Menschen.
Mann darf sich exorbitanten Luxus leisten, keine Frage, aber dann muss man auch dazu stehen, daß man das tut, anstatt es runterzuspielen.

 

[murle1]

Mein voller - warum nicht? Schau mal auf die Straße, siehst du da gelegentlich richtig teure Autos? Ja, und gar nicht so wenige. Irgendjemand kann die sich anscheinend leisten. Oder würdest du da jeden Fahrer dieser Fahrzeuge anhalten und fragen: "Das ist aber nicht dein voller Ernst, oder? (Warum Porsche, Jaguar...?)" Warum sollte es also nicht das Pendant in Sachen Gitarren geben? Für eine fürs Spielen gebaute 6k€-Gitarre sind 6k€ erträglich, im Vergleich zu einer 200k€-Gibson, die eh nur für Sammler und Vitrine gedacht sind, sogar eine lächerlich geringe Summe. Es ist doch bekannt, in welcher Preisklasse sich z. B. die "guten" Les Paul bewegen. Und irgendwie werden die auch unters Volk gebracht. Wundert dich etwa, das Les Paul-Gitarren ab 3k€ gut weggehen? Kaufen sich die etwa nur Millionäre?

Ich spiele jetzt seit 19 Jahren, habe mir erst im Vorjahr S.B-Gitarren gegönnt. Es wurde aber auch Zeit!

EDIT, @murle1:
Danke für deine Nachrichten, aber die letzte habe ich mir nicht mehr angeschaut. Warum nimmst du nicht einfach kurz im Forum Stellung, als alles "hinten herum" per PM abzuwickeln? Ich erinnere mich, vor Monaten mal auf deiner Homepage gewesen zu sein. Hut ab vor allen Gitarrenbauern, aber die Art, wie du deine Meinung schilderst, passt mir nicht. Wie bereits empfohlen, sollten wir einander zum Thema S.B. einfach aus dem Weg gehen. Ist es ein Verbrechen, 6k@ für eine Custom zu bezahlen (oder mehrere zu ähnlichen Preisen)? Es hat mich niemand dazu gezwungen. Zum Glück ist das Klientel der einzelnen Hersteller potenziell genauso verschieden wie die Preise.

Wenn Du meine Nachrichten nicht lesen möchtest - dann lasse es. Ich habe auch nicht gesagt, niemand solle sich eine bauen lassen für den Preis. Meine Meinung ist eben, solche Preise sind nicht nötig. Das habe ich in PN dargelegt. Und ich sehe nicht ein, öffentlich mit Dir die Fehde auszutragen, weil ich KEINE Reklame machen möchte. Und Stellung beziehen brauche ich nicht, da die meisten User mehr als ein Forum lesen, und deshalb meine Beweggründe kennen. Ich wünsche Dir viel Spaß und Freude mit den zugegebener Maßen optisch sehr ansprechenden Gitarren. Und das, obwohl ich Vintage Freak bin! murle1
PS: Wieso fragst Du mich nach meiner Homepage, und plötzlich warst Du vor Monaten schon darauf??

 

[AHChris]

Hm... mit Neupreisen gerechnet:

Bühnen/Bandsetup:

Mesa Boogie Triple Rectifier 2.699,00
Engl Standard 4x12 645,00
TC G-Major 2 500,00
Shure PG-14 Funk 300,00
FCB-1010 169,00
MXR 10-Band EQ 133,00
Maxon OD-808 119,00
Cases 600,00
Caparison Horus 1.799,00
Ibanez RG 2550 1.069,00

Übungssetup für zu Hause:

Blackstar HT-5 329,00
HB Vintage 2x12 198,00
TC-G-Major 295,00
Maxon OD-808 119,00
Gibson SG Special BTFF 1.200,00
Epiphone Les Paul Classic 495,00

Macht insgesamt: 10.699,00 €

GAS im fortgeschrittenen Stadium fürchte ich...

 

[Arky]

(...)PS: Wieso fragst Du mich nach meiner Homepage, und plötzlich warst Du vor Monaten schon darauf??

Hmm, wäre es nicht denkbar, dass diese bei mir keinen so bleibenden Eindruck hinterlassen hat? Ich merke mir halt alles, was _mir_ wichtig erscheint. Insofern sorry.

 

[murle1]

Hmm, wäre es nicht denkbar, dass diese bei mir keinen so bleibenden Eindruck hinterlassen hat? Ich merke mir halt alles, was _mir_ wichtig erscheint. Insofern sorry.

Hallo, ich habe genug Sebstbewußtsein um das zu leugnen! Wer die Teile gesehen UND die Preise gelesen hat, wird sich sein Teil denken. Und welchen Eindruck Du von meiner HP hast, geht mir gelinde gesagt...Wichtiger sind mir die Eindrücke anderer. Und deren Feedbacks bekomme ich täglich. Wenn ich also der Meinung bin, verschiedene Gitarren um die 6000 Euro sind zu teuer-dann ist das meine Überzeugung. Außerdem glaube ich, entweder bist Du Sohn reicher Eltern, Lottogewinner oder Mitarbeiter der besagten Firma. Oder sonstwie damit verbunden. Deswegen werde ich mit Dir nicht weiter streiten, sonst bestünde die Gefahr, aus dem Board zu fliegen! Auch habe ich Deine Fragen zu 100% beantwortet, in PN. Nur lesen solltest Du es schon selber. Gruß, murle1

 

[slash100596]

meine Erste Gitarre (akustisch) 10€
Meine Erste E-gitarre 80€
mein erster amphughes & kettner 250€
Meine Zweite E-gitarre Ibanez sa 260 fm 420€ (mittlerweile für 375)
Effekte 80€
Kabel und Seiten 50 €

insgesamt: 890€

gitarr spielen is en teures hobby verdammt!!!

 

[gitarrero!]

Ich finde, dass sich niemand dafür rechtfertigen muss, nur weil er eine gewisse Leidenschaft hat bzw. auslebt und auch bereit ist, dafür sehr viel Geld hinzulegen. Was aus des Einen Sicht vernünftig ist, ist aus des Anderen Sicht schon wieder unvernünftig und umgekehrt. Ab einem gewissen Grad an Ausstattung und ab einem gewissen Preis gehen E-Gitarren vom Musikerwerkzeug weg hin zum Statussymbol und das ist doch auch OK. Dafür gibt's endlos viele Beispiele aus anderen Bereichen, auf Anhieb fallen mir da Luxusarmbanduhren ein, über deren Sinn und Unsinn man ebenfalls wunderbar streiten kann. Solange keiner wegen solcher Anschaffungen am Hungertuch nagen muss, schmerzt das niemanden. Höchstens der Neid kann schmerzen, aber als erwachsener Mensch muss man da einfach drüber stehen.

€dit: murle1s Schlusssatz mit den Talern und was jeder damit macht gefällt mir sehr gut.

 

[gitarrero!]

[...] Außerdem glaube ich, entweder bist Du Sohn reicher Eltern, Lottogewinner oder Mitarbeiter der besagten Firma. Oder sonstwie damit verbunden. [...]

Das könnte man meiner Einschätzung nach mit einem Begriff zusammenfassen: Fan-Verhalten. Als Fan einer Marke ist man in der Tat damit verbunden, man nimmt sie in Schutz, verteidigt sie gegen Anhänger anderer Marken (vgl. VW<->Opel etc.) und neigt vielleicht ab und zu zum Glorifizieren. Das bemerke ich auch ab und zu bei mir selbst und muss mich zwingen, objektiv zu bleiben.

 

[Arky]

gitarrero!, dein Zitat von murle1 ist mir bislang nicht unter die Augen gekommen. Junge, Junge, da steigert sich aber jemand in was rein. Hey, ich habe mir die Gitarren dort bauen lassen, weil mir Nik Huber und viele andere trotz Edel-Faktor schlicht zu traditionell und langweilig waren, das gilt auch für murle1's Teile. Edel-Nachbauten von 2-3 Gitarren-Formen, gähn... Ziemlich weit hergeholt, mir Reichtum, Lottogewinn oder blahblah zu unterstellen. murle1, du solltest deine Zeit und Brain-Power mehr fürs Gitarrenbauen investieren, mein voller Ernst. Immer wieder betonst du, dass es dir nur um deine Meinung geht, aber dass du ja nicht darauf bestehst und jedem seine Meinung zugestehst. Wo ist dann das Problem bei meinen Klampfen? Bist du rein zufällig auf die Idee gekommen, dass ich mir das Geld hart abgespart habe, indem ich es gezielt in anderen Bereichen _nicht_ ausgegeben habe? Ich wiederhol's noch einmal für die Langsamen: Stichwort "Prioritäten". Und lieber lasse ich mir ein 5-6k€-Teil bauen, das - Achtung: INNOVATIVE FEATURES - bietet, als für weniger Geld "nur eine gute Gitarre", das tun nämlich sehr, sehr viele. Bei S.B. bezahlt man vielleicht auch für einige Konstruktionsideen mit, die andere nicht mehr erfinden brauchen, sondern nur nachbauen. Preisfrage: Warum sind Japan-Kopien billiger als das Original?

Von murle1 hatte ich bisher eine gute Meinung. Jetzt scheint mir, du hast echt nichts Besseres zu tun. Keine Sorge, ich hätte mich sowieso nicht bei dir als Kunde verirrt, dafür sind mir die Modelle entschieden zu langweilig. Aber jetzt kann ich wirklich nur die Stirn in Falten legen.

EDIT, @gitarrero!
Mach dir da keine Sorgen. Gestern waren's 6km (bin noch schlecht in Form), jetzt gehe ich noch etwas arbeiten. Aha, nix Lottogewinn... daneben getippt.

EDIT II, @murle1:
Ab jetzt lese ich keine Posts mehr von dir, ist mir zu blöd. Go on!

 

[gitarrero!]

gitarrero!, dein Zitat von murle1 ist mir bislang nicht unter die Augen gekommen.

Das kam in diesem Thread bereits zwei Mal: https://www.musiker-board.de/vb/umf...lerweile-f-r-gitarren-aus-35.html#post3770490 und https://www.musiker-board.de/vb/umf...lerweile-f-r-gitarren-aus-35.html#post3771268 .

Im Übrigen möchte ich nicht, dass das hier weiter eskaliert. Es darf ja jeder seinen Standpunkt haben und es darf kontrovers diskutiert werden, solange es anständig zugeht. Es kann ja jeder zum Abreagieren dreimal ums Haus joggen oder ein paar Paul-Gilbert-Licks bei 180bpm shreddern, bis die Saiten qualmen.

 

[murle1]

gitarrero!, dein Zitat von murle1 ist mir bislang nicht unter die Augen gekommen. Junge, Junge, da steigert sich aber jemand in was rein. Hey, ich habe mir die Gitarren dort bauen lassen, weil mir Nik Huber und viele andere trotz Edel-Faktor schlicht zu traditionell und langweilig waren, das gilt auch für murle1's Teile. Edel-Nachbauten von 2-3 Gitarren-Formen, gähn... Ziemlich weit hergeholt, mir Reichtum, Lottogewinn oder blahblah zu unterstellen. murle1, du solltest deine Zeit und Brain-Power mehr fürs Gitarrenbauen investieren, mein voller Ernst. Immer wieder betonst du, dass es dir nur um deine Meinung geht, aber dass du ja nicht darauf bestehst und jedem seine Meinung zugestehst. Wo ist dann das Problem bei meinen Klampfen? Bist du rein zufällig auf die Idee gekommen, dass ich mir das Geld hart abgespart habe, indem ich es gezielt in anderen Bereichen _nicht_ ausgegeben habe? Ich wiederhol's noch einmal für die Langsamen: Stichwort "Prioritäten". Und lieber lasse ich mir ein 5-6k€-Teil bauen, das - Achtung: INNOVATIVE FEATURES - bietet, als für weniger Geld "nur eine gute Gitarre", das tun nämlich sehr, sehr viele. Bei S.B. bezahlt man vielleicht auch für einige Konstruktionsideen mit, die andere nicht mehr erfinden brauchen, sondern nur nachbauen. Preisfrage: Warum sind Japan-Kopien billiger als das Original?

Von murle1 hatte ich bisher eine gute Meinung. Jetzt scheint mir, du hast echt nichts Besseres zu tun. Keine Sorge, ich hätte mich sowieso nicht bei dir als Kunde verirrt, dafür sind mir die Modelle entschieden zu langweilig. Aber jetzt kann ich wirklich nur die Stirn in Falten legen.

Hallo, ob Du nun gähnst oder nicht - ich baue das, was die Kunden möchten. Eigene Formen hatte ich auch schon, nur die meisten wollen etwas, was sie kennen. Nur eben besser, und deren Wünschen entsprechend. Möchte jemand eine ausgefallene Form haben - dann bekommt er die. Ich habe viele meiner späteren Kunden besucht bei Auftritten, deren Spielverhalten mit Video aufgezeichnet-um später mit denen Sinn oder Unsinn verschiedener Modifikationen diskutieren zu können. Macht das Dein Erbauer auch? Oder mehrfach Tonabnehmer zu tauschen, bis dann endlich jene drinn sind, die ihm gefallen und ich von Anfang an einbauen wollte? Alles ohne Aufpreis?
Ich habe nichts gegen die Qualität, das Material oder die Verarbeitung gesagt, nur gestehe mir doch zu mit dem Wissen um Möglichkeiten, Bauzeiten und Materialkosten die Preise anders einzuschätzen. Mehr "verlange" ich doch nicht. Und mit den Werten, die nach Deinen Angaben in Deinen Instrumenten stecken, sind selbst mit anderen Prioritäten
solche Summen für einen Normalverdiener nicht machbar! Sorry! Und ob ich die Zeit mit dem Forum verbringe, oder beim Gitarrenbau-überlass doch bitte mir. Denn ich bin nicht gezwungen auch in die Werkstatt zu gehen, wenn ich keinen Bock habe oder nicht gut drauf bin. Sondern nur, wenn ich LUST darauf habe! Das mag ein Grund sein für nur positive Feedbacks? Trotzdem wünsche ich Dir viel Freude mit den Instrumenten. murle1

 

[Razorburst]

die preise sind schon überzogen. für den der sie zahlt strahlt das eben nicht ganz durch und sich einzugestehen jemanden zu gut bezahlt zu haben .. da ist der weltfrieden ein realistischeres ziel. aber wenn man bereit ist zuviel zu zahlen dann ist des so. innovation gibts bei siggi braun jetzt auch nicht aber dafür nen zivi und cher hörende schreiner die die gitarren bauen.

 

[Arky]

Endlich mal ein Fachmann, der alles objektiv von der Seite beurteilen kann. Schon mal eine Custom mit irrsinnigen Features und bis ins Detail durchgestyltem Design geordert? Wahrscheinlich nicht - vielleicht gibst du dich mit weniger zufrieden. Was weiß ich, wie niedrig deine Anforderungen ans Instrument sind. Ihr könnt ja abstimmen und mir das Resultat in Schriftform zuschicken. Vorab besten Dank für eure Bemühungen. Ein toller Thread - hier wird man einfach "demokratisch überstimmt", wenn man eine höherpreisige Gitarre als der Normalverbraucher kauft.

Hoffentlich spielt da nicht noch der "Neid der Besitzlosen" eine gewisse Rolle. Befehle nehme ich übrigens nur von wenigen Leuten entgegen, du gehörst nicht dazu.

 

[Razorburst]

hey arky immer locker bleiben. meine anforderungen sind sehr hoch aber an mein privatleben sind sie doch noch höher. ich bin nun mit meiner zukünftigen verabredet, bei der brauche ich mich nicht mit gitarren profilieren. bye

 

[murle1]

Da, oder weil User Arky meine Posts nicht mehr lesen will, scheinbar auch nicht richtig gelesen hat, wende ich mich an den "Rest":
Ich möchte ganz deutlich klarstellen: Ich unterstelle keinem der hier genannten "Kollegen" eine schlechte Arbeit. Im Gegenteil, kein deutscher Hersteller braucht sich vor den USA Herstellern verstecken! Und das Custom Anfertigungen teurer sein müssen als Fabrik Gitarren ist auch jedem klar. Denn wer das aus beruflichen Gründen macht, hat einiges zu bezahlen und muß davon leben (ich nicht). Doch bei solchen genannten Preisen können Zweifel aufkommen. Nur das habe ich geäußert. Mehr nicht. Damit ist das Thema für mich erledigt. murle1

 

[Razorburst]

Hi Murle, es muss auch die menschen geben die sich so herablassend arschig geben und andere beleidigen wie er es hier macht. Manche sind eben mit sich und ihrem leben so unzufrieden das sie es auf dem rücken anderer kompensieren wollen, sind vielleicht auch deswegen unsymphatisch oder sie streiten sich einfach gerne. In dem Fall war es eben arky. Wenn man seine postings so liest ist es scheinbar auch kein einzelfall. Da würde ich mir keine sorgen machen wie man dein posting auffasst. wer sie richtig liest versteht sie auch.