Welches Schlagzeug für den Anfang

[trommla]

Hab nochmal nachgesehen. Das Doppelpedal wird vom Verkäufer in einer anderen Anzeige angeboten, ist also nicht Bestandteil. Seine Preisvorstellung ist wohl allgemein eher "optimistisch".

Das Essential Force dürfte etwa 2009 (?) auf den Markt gekommen sein und wurde nur ein paar Jahre hergestellt. Ich schätze das Alter auf mindestens 10 Jahre, die Armonis kamen etwa zur selben Zeit raus, und beides gehört imho nicht zu den besonders begehrten "Schätzen" auf dem Gebrauchtmarkt. Einen Preis von 900 Euro fänd ich für's Angebotene angemessen, vielleicht geht da ja was.

Edit: Danke @MucCowboy für den Hinweis, hab deinen Beitrag nicht mehr rechtzeitig gesehen

 

[Enkin Fled]

Wenn ich ein gebrauchtes DrumSet kaufe, wäre es ja von Vorteil dieses selbst abzuholen und zumindest in Augenschein zu nehmen. Insofern muss ich nach Angeboten bei mir in der Umgebung schauen.

Wie ich den bisherigen Posts entnommen habe ist Sonor und da die Typen Sonic plus,
Force 2000 und 3000 am besten geeignet.

Hier nun habe ich noch ein paar Angebote in der Nähe gefunden:

Sonor Force 2000 Schlagzeug Drum Set Bass Drum Toms Snare Becken

Verkaufe dieses Schlagzeug. Ich bin eigentlich kein Schlagzeuger, sondern Gitarrist und hatte...,Sonor Force 2000 Schlagzeug Drum Set Bass Drum Toms Snare Becken in Sachsen - Glauchau

450,00

www.kleinanzeigen.de

SONOR Schlagzeug Drum-Set Trommel

SONOR Schlagzeug Drum-Set Trommel Besichtigung und Abholung nach telefonischer Terminvereinbarung...,SONOR Schlagzeug Drum-Set Trommel in Sachsen-Anhalt - Schkopau

550,00

www.kleinanzeigen.de

Schlagzeug, Sonor, Drumset, Made in Germany, Becken, Snare

Biete ein Schlagzeug und Hocker von Sonor incl. Becken Boeschreibung siehe Fotos. Noch Made in...,Schlagzeug, Sonor, Drumset, Made in Germany, Becken, Snare in Brandenburg - Zühlsdorf

460,00

www.kleinanzeigen.de

 

[X-Engineer]

Hey,
bei mir war es so, daß ich vor 20 Jahren eine gebrauchte Schießbude für 30€ erstanden habe…Bestand Bassdrumm, Standtom, 2x Hängtom HiHat, Snare, Hocker. Alles funktionierte, wenn gleich die Hardware schon manchmal nervig war.
Bei dem Ding hat aber kaum einer die fehlende Qualität vermißt. Sowohl die vor noch hinterm Set gesessen haben. Wir haben natürlich auch das Beste rausgeholt und lange dran rumgestimmt, was gleichzeitig ne gute Übung bzgl. Schlagzeugeinstellung war.
Neue Fälle habe dann den Wert des Sets direkt überstiegen…Becken: Da bin ich dabei: Besser ein gutes als drei doofe.
Momentan lernt mein Sohn auf dem alten Schätzchen, ja bei dem steht der Sound ziemlich an 2.ter Stelle, der lernt erstmal das Spielen und der hat überhaupt kein Verlangen, an mein Sonor Lite mit Paiste 2002 Becken zu gehen, auch wenn das einiges geiler klingt…

 

[trommla]

Wie ich den bisherigen Posts entnommen habe ist Sonor und da die Typen Sonic plus,
Force 2000 und 3000 am besten geeignet.

Nope, überhaupt nicht. Sonor ist eine Marke unter vielen guten, und dass sie mal in den 80ern mit den berühmten Signatures die Konkurrenz das Fürchten gelehrt haben, ist Geschichte. Als deutsches Traditionsunternehmen wird der Name natürlich von dem einen oder anderen ein wenig nostalgisch verklärt

Firmen mit gutem Namen und guten Produkten gibt es reichlich, und ein gutes gebrauchtes Pearl oder Tama (Japan) ist ebenso wenig zu verachten wie ein Mapex (China), DW/PDP/Gretsch (USA) oder Tamburo (Italien). Auch ein Drumcraft Serie 8 (Deutschland, in China gefertigt) ist ein gutes Set und günstig gebraucht zu bekommen. Einen Bogen sollte man um Noname-Sets machen, oder auch so Modelle mit Namen XY by Pearl. Das sind in der Regel Billigsets, denen ein Markenhersteller die Verwendung des guten Namens gestattet. So etwas hat aber mit gutem Schlagzeugbau wenig zu tun.

Beim Force 2000 und 3000 solltest du beachten, dass zu jener Zeit tiefe Kesselmaße modern waren. Das schränkt gerade etwas kleinere Spieler beim Aufbau ein, denn die Toms hängen über der Bassdrum deutlich höher als Standardmaße.

Das Force 2000 im ersten Angebot ist so eins, wenn dir das aber nichts ausmacht, kann man damit sicher was anfangen. Mit der Zildjian Hihat musst du dann nur noch bei Gelegenheit Crash und Ride austauschen. Die Snare bezeichnen manche als wenig lebendig im Klang, ich kann aber zumindest sagen, dass sie zwar nicht erste Sahne, aber durchaus praxistauglich klingen kann. Hab nur sporadisch mal auf einer Schulsnare dieses Modells gespielt, das ging schon.

 

[Salty]

Du möchtest bei Sonor bleiben nehme ich an ?
Dagegen spricht nichts, verkleinert evtl nur die Auswahl.

 

[uro-frank]

Wie @trommla sagt, die Auswahl ist gross. Ich bin auch bei einem PDP Pacific All Maple gelandet. Da gibt es auch immer wieder welche gebraucht

 

[edrumssuck]

Die Marke ist tatsächlich eher nebensächlich bei dem Budget. Wichtig ist, das das Set gut einstellbar ist, die Hardware funktioniert und dir nicht Chrom, Folie und/oder der Lack entgegen kommt. Auch die Gratungen sollten in Ordnung sein. Beim Force 2000 ist da Obacht geboten: Die Kessel sind aus weicher Pappel und neigen bei unsachgemäßer Behandlung zu Kerben.

Im Vergleich zum Sonic Plus I bei vergleichbaren Gebrauchtpreisen ist das Force 2000 das klar schlechtere Set.
Und die Snare ist imo wirklich nicht toll, die Sonic klingt im Direktvergleich deutlich besser, insgesamt klarer und offener.
Habe beide Sets ausgiebig unter den Sticks gehabt.

Ist aber nur meine persönliche Erfahrung mit den beiden Serien.

Die 3000er Serie ist eine andere Klasse. Ebenfalls aus Birke wie das Sonic, aber klar bessere Hardware. Die Teile werden auch in der Regel meist noch (zu) hoch gehandelt.
Bei begrenztem Budget kann man da fündig werden, in der Regel würde ich bei dem meist suboptimalen P/L -Verhältnis woanders schauen.

Zu den verlinkten Angeboten: das Force 2000 ist schon ziemlich abgerockt, ich persönlich würde die Finger davon lassen.
Das SmartForce steht besser da, aber ist imo zu teuer.

Interessant ist das letzte Set, das müsste ein Phonic aus den 80ern mit originaler Snare sein. Mal den Verkäufer fragen.
Das Ding ist gebaut wie ein Panzer. . Nachteil: recht tiefe Kessel und sackschwer. Ich mag die Dinger ja, und die Snare ist super. Ist aber stark Geschmackssache, modern geht anders.
Aber die HW, Verarbeitung und Stimmbarkeit sind i.d.R. sehr gut und der Preis passt hier.
Ist aufgrund der Kesselgrößen allerdings eher weniger was für den filigranen Jazzer und auch nicht soo optimal für kleine Menschen.
Die Sets wurden in den 80ern bevorzugt von Rock-Drummern gespielt. Auch Alfredo Hernandez (Kyuss) hat in den 90ern die Serie gespielt.
Nur eben zur Einordnung soviel von meiner Seite.

Noch eine Ergänzung:
Leider sind die Fotos der Snare aus dem letzten Angebot nicht sonderlich aussagekräftig. Es könnte sich aber möglicherweise tatsächlich um eine Sonor D505 handeln. In dem Fall: das Set sofort kaufen!
Allein die Snare wäre dann schon roundabout 400€ wert.
Vielleicht mal nach zusätzlichen Fotos fragen, auch der Stempel im Innenkessel wäre interessant.

LG

 

[Enkin Fled]

So, ich bin jetzt fast soweit das erstgenannte Sonor zu kaufen und ohne die Becken. Dafür erlässt mir der Verkäufer noch 75 Euro. Wären also 365 EUR + 40 Euro Versand.
Ist doch okay oder?

Sonor Sonic Plus Schlagzeug Drum Drumset m.Snare u Paiste Becken

Hallo verkaufe dieses sehr wenig bespielte Sonor Set Made in Germany aus meiner Sammlung da ich...,Sonor Sonic Plus Schlagzeug Drum Drumset m.Snare u Paiste Becken in Saarland - Neunkirchen

439,00

www.kleinanzeigen.de

 

[edrumssuck]

Absolut ok. Damit machst du sicher nichts verkehrt, wenn die Hardware auch noch funktioniert, wobei du es ja leider nicht vor Ort begutachten kannst...?
Wie gesagt, wenn alles in gutem Zustand ist, ein guter Deal. Allein die Snare wird übrigens meist schon um die 100€ gehandelt. Der Preis ist sehr fair und das Set klingt auch wirklich gut.
Wenn du dann doch mal ein höherwertiges Set kaufen willst, bekommst du das Sonic auch ohne Verlust wieder verkauft.
Und in Punkto bessere Becken beraten wir dich dann auch gern, falls noch Bedarf bestehen sollte.

LG

 

[Graf_von_f-Strich]

...für 75,- € mehr hättest du dann aber auch ein Schlagzeug, mit dem du gleich loslegen kannst...mal ganz ehrlich....jetzt erst noch bei Kleinanzeigen schauen ob du nen guten Deal in Sachen "bessere" Becken mitnehmen kannst und der Rest des Sets steht währenddessen noch zwei Wochen oder zwei Moante rum, bevor du es antesten kannst?? Soooo schlecht sind die Paiste 302 nun auch nicht....zumindest aus der Sicht eines Anfängers gesehen (der ich auch bin)...natürlich geht es immer schöner und besser, manche Sachen erfüllen aber auch - oder gerade am Anfang - ihren Job, ohne das man sich da besonders Gedanken drüber machen müßte....

 

[Haensi]

75 € da gibt es gebraucht maximal ein brauchbares Ride oder Hihats.

Als ich mir zum Wiedereinstieg vor über 25 Jahren das Mapex gekauft hatte, waren da irgendwelche Millenium Brassteller dabei.
Nach meinem heutigen Hörempfinden grauslich, aber ich konnte halt wieder üben. Später kamen dann die Alphas.

Anfangs hat man weder Technik noch das Gehör um das letzte aus den Becken herauszuholen. Zum Üben ist es erst mal wurscht, was da hängt.
So what?

 

[derMArk]

Ich würde auch das Set inkl. der Becken nehmen. Jetzt mal auf den Preisnachlass bezogen, 75 EUR für das Beckenset ist ein vernünftiger Preis. Wenn man Kleinanzeigen mal durchstöbert und sie einzeln kaufen würde, würde man mehr Geld investieren. Aus schon geschriebenen Gründen würde ich die erstmal mitnehmen, damit man einsatzfähig ist. Verkaufen kannst du sie dann immer noch, wenn du Ersatz dafür gefunden hast.

Wie Haensi schon schrieb, habe ich auch auf absoluten Billigen Becken gespielt. Es hat absolut gereicht und nach und nach kam erst das Gehör das Instrument und somit dann auch der Anspruch. Ich schwebe gerade ein wenig in Nostalgie. Das Hardwareset (Beckenständer, Hihat-Ständer und Fußmaschine) habe ich mir damals zu meinem Mapex Mars Set gekauft und sehr viele Jahr genutzt. Es wurde sehr viel transportiert und hat immer einen treuen Dienst geleistet.

 

[edrumssuck]

Klar sind 75€ für das Beckenset ein vernünftiger Preis. Die Teile sind für den Anfang auch ok.
Aber gut klingen sie trotzdem nicht. Und die letzte Frage vom TE war ja auch, ob der Preis für das Sonor Sonic in Ordnung ist, und das ist er, ob jetzt mit oder ohne Becken.

Es ist ja auch seine Entscheidung, ob er die 302er haben will oder nochmal nach besseren Becken schauen will.
Wie gesagt, im Grunde sind 75€ ok (aber mehr auch nicht, kein Schnäppchen) für die 302er, die wollen dann aber erstmal wieder verkauft sein, wenn ein besseres Set ansteht.
Das wird schwer- bei einem Upgrade liegen die Bleche wahrscheinlich erstmal lange unverkauft im Keller.
Die Dinger will doch niemand haben-weil sie einfach mies klingen. Wer anderes behauptet, bitte melden.

Wer den Thread aufmerksam verfolgt hat, weiß auch, daß der TE durchaus bereit ist, für bessere Becken mehr Geld auszugeben.
Also, überlassen wir ihm die Entscheidung.

 

[Enkin Fled]

Nun hat mir der Verkäufer noch angeboten die Paiste Becken gegen einen Satz Sabian pro zu tauschen.

 

[OSDrum]

Welche Becken von Sabian sind es genau? Es gab früher mal eine Serie Pro mit dem alten Logo, die würde ich zumindest besser als die 302er einschätzen. Die Soundschnippsel, die man davon auf YT findet sind nicht so schlecht. Man muss aber abgrenzen gegen die B8 Pro, die deutlich schlechter klingen (als die Pro) für mein Ohr. Es ist natürlich trotzdem kein High End - das dürfte bei dem Preis ja aber auch klar sein. Teurer soll es doch nicht werden als mit den Paistes, oder?

 

[derMArk]

Ich glaube, Paiste 302 sind Messing Becken und Sabian Pro B8 Bronze. D.h. klanglich sollten die Sabian Pro schon ne Ecke "besser" klingen. Ich frage aber nochmal mit einem vorsichtigen "oder?" nach.

 

[uro-frank]

Sabian Pro sind B8 Bronze, aber auch eher noch Einsteiger Becken. Die waren bei meinem PDP Gebraucht-Set auch dabei (Sabian Pro Sonic). Sind zumindest ganz o.k. und besser als Messing Becken (und besser als nix). Würde ich für unveränderten Preis mitnehmen und dann in Ruhe nach besseren B20 Becken suchen, so hab ich es zumindest gemacht... LG, Frank
Zitat zu Paiste 302:
These are entry level strictly for beginners.
“The 302 & 302 PLUS both are made from MS63 brass allo

 

[OSDrum]

B8 Bronze sagt jetzt erstmal nicht so viel über die Qualität - Paiste 2002er sind auch B8 und klingen anerkannt gut. Es kommt halt auch zu einem großen Teil auf die Verarbeitung an.

Die 302er sind übrigens auch von Paiste, nicht von Meinl. Der Rest der Aussage darüber stimmt aber

 

[uro-frank]

Sorry, war Tippfehler, vor lauter rumgoogeln . Natürlich Paiste... habe ausgebessert.
Wenn ich mal nochmal nachinvestieren wollte im bezahlbaren Bereich (und gelegentlich auch gebraucht erhältlich), dann hätte ich diese im Hinterkopf:
https://www.thomann.de/de/zultan_caz_series_standard_set.htm
Was haltet ihr davon?

 

[OSDrum]

https://www.thomann.de/de/zultan_caz_series_standard_set.htm
Was haltet ihr davon?

Ich habe sie selber noch nicht unter den Sticks gehabt, aber in einem Vergleichsvideo von Zultan selber haben mir die CS ungleich besser als die Caz gefallen. Ist natürlich auch eine Frage des persönlichen Geschmacks.