Oi!-Punks anwesend?

[K-E-V]

Ich denke es gibt gar keine richtige Definition von Oi!, was soviel heisst das man auch nach 16 Seiten nicht auf ne Lösung kommt

Ich denke alle in der Szene handhaben das ein wenig anders...

 

[Pencil]

Ich denke es gibt gar keine richtige Definition von Oi!, was soviel heisst das man auch nach 16 Seiten nicht auf ne Lösung kommt

Dachte es ging um die Frage ob hier im Forum "Oi!-Punks" am Start sind

 

[trimmtrab]

Ich denke es gibt gar keine richtige Definition von Oi!, was soviel heisst das man auch nach 16 Seiten nicht auf ne Lösung kommt

Ich denke alle in der Szene handhaben das ein wenig anders...

dass es keine definition von oi! gibt, ist falsch.

@jazzcore:

ich kann es bloss nicht haben, wenn auf der grundlage von unwahrheiten diskutiert wird.

 

[K-E-V]

Es gibt eine Definition aber anscheinend ist sich niemand so richtig sicher dabei

 

[Xytras]

dass es keine definition von oi! gibt, ist falsch.

@jazzcore:

ich kann es bloss nicht haben, wenn auf der grundlage von unwahrheiten diskutiert wird.

Du tust dich aber auch nicht gerade durch hilfreiche Beiträge zur Diskussion hervor...
Wenn Du Oi! definieren möchtest, dann mach es doch - liefer eine Definition oder verlinke zumindest eine, die als Startpunkt einer Diskussion dienen könnte. Zum Beispiel die hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Oi!

Und zur Frage nach "Skinheads" im Wiki-Artikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Skinhead) heißt es

Der Begriff „Skinhead“ kommt aus dem Englischen und bedeutet wörtlich „Hautkopf“ und benennt, zu Beginn der 1970er-Jahre, in der Langhaarfrisuren zur Mode gehören, eine Kurzhaarfrisur, bei der die Kopfhaut durchscheint.

Das hast Du korrekt wieder gegeben. Allerdings gehört auch noch der folgende Satz dazu:

Die Frisur war damals ein #5 oder #6 Crop, was einer Länge von 5 bzw. 6 Zehntelzoll entspricht, also etwa 1,2 bis 1,6 cm.

Das ist deutlich weniger als die (erkennbaren) Personen in Deinem "historischen" Bild tragen. (Naja, ich geb's zu, bei dem der uns den Rücken zuwendet könnte das hinkommen). Deshalb würde ich das verlinkte Bild (wie auch das, das vorher verlinkt war) nicht unbedingt als "typische" Skinheads bezeichnen (oder zumindest klarstellen, welche der Personen Du meinst)...
Im Übrigen finde ich bei Jazzcore keine Falschaussage sondern nur die Aussage, dass auch ein Bekennen zur Arbeiterklasse eine politische Äußerung ist und dass sich die Stile im Laufe der Zeit mischen. Was daran verkehrt sein soll, verstehe ich nicht.

 

[K-E-V]

Ich meine es gibt sehr wohl eine Definition auf Wiki. Aber ich habe das Gefühl das man sich nicht einig darüber ist was ein Oi wirklich ist, also ist man sich über die Definition nicht einig. Und das hat ja eigentlich diese ganze Diskussion hervorgerufen?

 

[Xytras]

ich bezog mich nicht auf Deinen Post - aber Du hast recht - es scheint Uneinigkeit über die Definition zu herrschen. Aber da trimmtrab sie scheinbar anzweifelt (oder eine anderre/bessere kennt) wäre es einfach besser und produktiver direkt darauf ein zu gehen oder eine "gültige" Definition zur Debatte zu stellen als einfach zu sagen "Du hast die falsche Definition, es gibt eine bessere" ohne sie zu nennen...

 

[K-E-V]

Ich weiss das du nicht mich gemeint hast.

Ich wollte eher sagen das es vielleicht gar keine genaue Definition geben kann, weil schlicht zu viele Ois zu verschieden denken, d.h. zu verschieden sind um eine richtige Definition verfassen zu können.

 

[Xytras]

aber trimmtrab behauptet doch, dass es eine Definition gibt - die würd ich gerne wissen...

 

[K-E-V]

Hmm...

Jetzt machst du mich neugierig

 

[jazzcore]

vielleicht könnte man da ansetzten, zusagen, wie eben auch kev diet, das kulturkreise, eben auch skinhead oder oi, sich schon von dorf zu dorf unterscheiden.
also will sagen die definition kommt doch von denen automatisch die sich dieser szene anghörig fühlen, bzw ihren kleinen szenekreisen.

Gut, ansonsten, Oi war eine, nach der reggaewelle, musikalische mode in england bzw später in europa. ich glaube ansonsten wäre das zu generell definiert.

 

[trimmtrab]

Du tust dich aber auch nicht gerade durch hilfreiche Beiträge zur Diskussion hervor...
Wenn Du Oi! definieren möchtest, dann mach es doch - liefer eine Definition oder verlinke zumindest eine, die als Startpunkt einer Diskussion dienen könnte. Zum Beispiel die hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Oi!

Und zur Frage nach "Skinheads" im Wiki-Artikel (http://de.wikipedia.org/wiki/Skinhead) heißt es

Das hast Du korrekt wieder gegeben. Allerdings gehört auch noch der folgende Satz dazu:

Das ist deutlich weniger als die (erkennbaren) Personen in Deinem "historischen" Bild tragen. (Naja, ich geb's zu, bei dem der uns den Rücken zuwendet könnte das hinkommen). Deshalb würde ich das verlinkte Bild (wie auch das, das vorher verlinkt war) nicht unbedingt als "typische" Skinheads bezeichnen (oder zumindest klarstellen, welche der Personen Du meinst)...
Im Übrigen finde ich bei Jazzcore keine Falschaussage sondern nur die Aussage, dass auch ein Bekennen zur Arbeiterklasse eine politische Äußerung ist und dass sich die Stile im Laufe der Zeit mischen. Was daran verkehrt sein soll, verstehe ich nicht.

beim thema oi! muss man sich erstmal darüber einig werden, ob man über die musik spricht, die zweite skinheadwelle, oder beides. oft wird das ja in einen topf geworfen. daraus entspringt die bezeichnung "etwas" sei "oi!", die ich für falsch halte, die aber sehr verbreitet ist. ich verlinke sehr ungern wikipedia-artikel, weil wikipedia dadurch, dass jeder hintz und kuntz da etwas reinschreiben kann, keine seriöse informationsquelle ist. leider hat es sich sogar an macnhen universitäten und schulen durchgesetzt, wikipedia als quelle angeben zu dürfen, was ich für einen skandal halte.

das thema "haarlänge" unterstreicht direkt ganz gut, was ich meine. natürlich stimmt die angabe bei wikipedia, aber sie ist eben nicht vollständig. solche frisuren wie auf dem von mir geposteten bild waren durchaus ebenso verbreitet, sind also auch als typisch anzusehen.

dass das bekenntnis zur arbeiterklasse grundsätzlich eine eine politische aussage ist, habe ich nie bestritten und auch nicht als falschaussage bezeichnet. ich habe nur angemerkt, dass die damaligen skinheads sich aufgrund ihres niedrigen alters, dieser tatsache garantiert nicht bewusst waren.

es ist auch klar, dass sich stile mit der zeit mischen. das wäre aber auch ein eigenes thema, sich zu fragen, ob das gutzuheissen ist, oder nicht. ich finde das nämlich schlimm, wenn subkulturen z.b. von h&m zu einem lustigen brei ohne jeglichen inhalt und bar jeder aussage verramscht werden.

 

[jazzcore]

ich finde das nämlich schlimm, wenn subkulturen z.b. von h&m zu einem lustigen brei ohne jeglichen inhalt und bar jeder aussage verramscht werden.

ich weiss, das wird langsam zu ner anderen diskussion.. aber....
also bei H&M hab ich früher auch meine pullunder gekauft^^

aber glaubst du echt jetzt das H&M deine Skinszene oder irgendeine szene zerstört? also bitte....
das sind schon die leute die die kultur weiterentwickeln/zerstören/mischen (wie auch immer). was ich persönlich gut und wichtig finde. H&M reagiert höchstens auf klamottentrends.

 

[trimmtrab]

ich weiss, das wird langsam zu ner anderen diskussion.. aber....
also bei H&M hab ich früher auch meine pullunder gekauft^^

aber glaubst du echt jetzt das H&M deine Skinszene oder irgendeine szene zerstört? also bitte....
das sind schon die leute die die kultur weiterentwickeln/zerstören/mischen (wie auch immer). was ich persönlich gut und wichtig finde. H&M reagiert höchstens auf klamottentrends.

also von "meiner" szene kann nicht die rede sein und ich glaube auch nicht, dass h&m szenen zerstört.
h&m trägt aber mit dazu bei, dass alles verwässert und austauschbar wird. heute grufti, morgen punk, übermorgen skinhead. das finde ich falsch.

 

[jazzcore]

wieso?
H&M diktiert keinen Trend. H&M reagiert auf Nachfrage.
vielleicht ist das zeitalter der jugendkulturen langsam vorbei...bzw es gibt halt neue andere.
schwierig nachzuvollziehen, dass du das "falsch" findest.

 

[trimmtrab]

wieso?
H&M diktiert keinen Trend. H&M reagiert auf Nachfrage.
vielleicht ist das zeitalter der jugendkulturen langsam vorbei...bzw es gibt halt neue andere.
schwierig nachzuvollziehen, dass du das "falsch" findest.

ich denke, ich habe ziemlich deutlich gemacht, warum mich das stört. wenn du das nicht nachvollziehen kannst, liegt das wohl daran, dass du eben eine komplett gegenteilige meinung zu diesem thema hast. das ist ja auch völlig ok.

 

[klaatu]

das thema "haarlänge" unterstreicht direkt ganz gut, was ich meine. natürlich stimmt die angabe bei wikipedia, aber sie ist eben nicht vollständig. solche frisuren wie auf dem von mir geposteten bild waren durchaus ebenso verbreitet, sind also auch als typisch anzusehen.

Eine normale Frisur ist typisch Oi? Jetzt hab ich so viel lesen müssen, also wünsch ich mir auch eine Definition von deiner Seite.

 

[trimmtrab]

Eine normale Frisur ist typisch Oi? Jetzt hab ich so viel lesen müssen, also wünsch ich mir auch eine Definition von deiner Seite.

woraus entnimmst du denn bitte, eine "normale" frisur sei "typisch Oi" ???

 

[oldboy]

woraus entnimmst du denn bitte, eine "normale" frisur sei "typisch Oi" ???

Der "Crop" - in welcher Ausführung / Länge auch immer - wird nicht unbedingt von "klassischen Oi!" Jungs oder Bands favorisiert, zu kurz = "P**el mit Ohren" und viele wollen das mal gar nicht .

 

[trimmtrab]

einge der klassischen oi!-bands bestanden ja auch gar nicht aus skinheads.

wie auch immer: die von mir gezeigten frisuren waren (neben dem crop) definitiv typisch für die erste skinheadwelle.

bei oi!-skins ist es dann eher die nassrasur, oder rasur ohne aufsatz.