Ist das Musiker-Board "langweilig" gegenüber früher?

[DirkS]

@HD600 : Das kannst Du leicht verhindern, indem Du als Threadersteller selbst Beiträge meldest, die Deinen Thread kapern. Dann werden i.d.R. nur die entfernt oder ggf. ausgelagert.

Außerdem versuchen wir schon, ein paar Hinweise im Thread zu geben, bevor der als letztes Mittel (ggf. auch nur zeitweise) geschlossen wird. Erst wenn die (immer gleichen) User das dann immer noch nicht kapieren, wird ein Thread geschlossen. Ärgert uns genauso wie den TE.

Immer wieder erleben wir es auch, dass ein TE überhaupt keinen Anlass für kapernde Diskussionen liefern wollte, das Thema aber einfach geradezu zwangsläufig immer wieder gerade dazu führt. (Nur ein paar Beispiele: Wenn jemand einen Thread über die Qualität seiner Gibson eröffnet, Tonhölzer - und Öle, Qualität Custom Shop, Vergleiche billig-teuer, usw.)

Manchmal erwischt es dann auch mal einen Thread, der es so nicht verdient hatte. Aber auch dann ist ja der Weg zu einer Wiedereröffnung nicht für alle Zeit versperrt, wenn der TE das wünschtund ggf. mal nachfragt.

 

[Axel.S.]

Falls früher mehr los war, liegt das an der Technik. Foren sind Dinosaurier unter der Kommunikation, eigentlich sowas wie der Nachfolger von NNTP. Uralt und in der Kommunikation und Wissenvermittlung lange von anderen Formen abgelöst. Nichts gegen das Forum, aber damit kommen weniger Leute.

Themen und Altes und Neues: Die SuFu wird ja konsequent nicht genutzt und als Wissensvermittlung kommt man immer wieder auf die gleichen Fragen: Ist A besser als B? Was ist eigentlich XYZ? Dutzendmal gefragt, wer möchte diesmal antworten?! Die paar, die das schon 10 Jahre kennen antworten nur dann, wenn wirklich Scheiße gelabert wird. Aber machen wir uns nichts vor: Ein Forum zur Wissensvermittlung funktioniert nur in 50% der Fälle.

Alter: Wenn ich mit 30 noch jeden Tag vor dem Rechner hing und Fragen im Forum beantwortet habe, mache ich das mit 45 nicht mehr und mit 50 oder 60 auch weniger. Im Alter habe ich andere Interessen, als irgendwelche "Ist A oder B besser" Fragen zu beantworten. Und - in Bezug auf Punkt 1 - Foren sind die Dinosaurier, die Jugend kommt nur langsam nach oder ist auf anderen Plattformen, mit denen sie halt aufwachsen.

An der Art der Moderation oder den internen Spielregeln, Hackordnungen, was weiß ich, liegt es jedenfalls nicht.

 

[antipasti]

Wenn ich einen Laden habe und es kommen Leute rein die randalieren und pöbeln, schließt du dann deswegen meinen Laden???

Kommt drauf an, wie du das meinst. Ein Thread ist ja eben nicht "dein Laden".

Wenn ich einen Laden hätte, wo randaliert wird, mache ich meinen Laden für den Abend zu und schmeiße alle raus. Ja.

Wenn ich einen Teil meines Ladens an eine Party untervermiete (so verstehe ich einen Thread) und es wird dort randaliert, dann schmeiße ich ebenfalls alle raus oder rufe die Bullen.

 

[Der gute Fee]

Dazu fällt mir eine heutige Beobachtung ein.

Ich habe jetzt natürlich nicht alles gelesen weil im entsprechenden Thread einiges gelöscht wurde und ich ihn erst spät entdeckt haben, aber irgendwie genügt es scheinbar schon, wenn jemand hier darüber berichtet, wie er in New York mit dem Camaro vorfährt und die Clubszene soundmäßig aufmischt, damit der (Thread-)Laden geschlossen wird. Sicherlich wird es einige Zwischensteps gegeben haben die zu der Threadschließung geführt haben. Der Anfang jedoch war jetzt vielleicht nicht Mainstream aber auch nicht gegen die Bordregeln. Man muss es nicht mögen aber kann ja dann auch woanders lesen. Aber nein, sowas dürfte halt nicht sein und es gab heftig auf die Schnauze, klar, von Leuten die sich in Sachen Tonfindung bestens auskennen, erstmal den Pursch stützen der auf breiten Reifen daherkommt.

Ein lockerer und toleranter Umgang ist was anderes und für aussenstehende wie mich nicht nachvollziehbar. Ehrlich gesagt interessieren mich auch nicht die Hintergründe hinter den Kulissen, da für mich als Leser hier nur das relevant ist, was ich auch lesen und bewerten kann. Kann dann natürlich auch nachvollziehen, wenn der TE im Nachgang gegen die Bordregelen verstoßen haben sollte und deshalb der Thread geschlossen wurde. Bestraft wird aber nur der TE damit der erstmal einfach nur eine persönliches Erlebnis erzählen wollte. So stellt es sich mir zumindest dar.

Im Großen und Ganzen ist das für mich hier noch OK aber es gibt durchaus immer wieder mal Situationen bei denen ich kurz schlucke. Ich habe selber Threads eröffnet die geschlossen wurden weil andere darin komische Diskussionen begonnen haben. Das hat für mich immer noch ein Beigeschmack, denn durch die Schließung wir ja mein Thread geschlossen... und nicht etwas die Störenfriede aus dem Thread rausgeschmissen. Komisch oder?

Auch allzu penible Aufräumaktionen die keinen Schlenker vom Topic zulassen, sind mir grundsätzlich suspekt. Da haben manche hier kein gutes Händchen dabei. Grundsätzlich ist es ja auch OK wenn versucht wird, die Threads thematisch rein zu halten aber man sollte dabei auch den Leuten ihren Spass lassen, insbesondere wenn sich in einem Diskussionsverlauf interessante Nebenthemen ergeben die auch noch thematisch zu diesem Forum sehr gut passen. Dann ist halt eure Schublade etwas in Unordnung geraten aber wenn es geil ist, scheiß drauf!

Ich habe jetzt hier nur ein paar Themen beispielhaft aufgegriffen bei denen ich mir vorstellen könnte, dass Leute die Lust verlieren hier sich aktiv zu beteiligen. Letzen Endes habt ihr auch nix davon wenn interessante Leute dem Forum fernbleiben weil sie immer wieder über solche Thematiken stolpern. Und ein super aufgeräumtes (und steriles?) Forum bringt euch auch nix wenn kein Leben mehr drin ist. Es ist hier schließlich nicht nur eine offene Bibliothek sondern auch eine Begegnungsstätte.

Hoffe es ist in eurem Sinne wenn ich das hier so schreibe. Ich meine weiter oben gelesen zu haben, dass von Betreiberseite es von Interesse ist, auch mal kritische Töne anzuhören.

Ich hab keine Ahnung, was die einzelnen Meckertrienen in dem Thread im echten Leben drauf haben, manche können sicher was, aber da kommt halt auch viel Selbstdarstellung mit. Ist wahrscheinlich wie im echten Leben. Die einen labern und die anderen machen halt einfach ihr Ding. Aber in Foren muss halt gelabert werden. Wen man von den Profis dann einen im Stress ans Pult stellt und was hinten raus kommt, ist ne andere Frage.
Im echten Leben ist es doch ähnlich. Im letzten Jahr hab Ich nen Haufen Leute kennengelernt. Die meisten haben Platten und Künstler und Equipment und Knowhow aneinander gereiht und nach dem Gig über Equipment und Tonmänner und andere Musiker gelästert. Die wirklich guten haben ihre Wurst gegessen, das Kabel eingesteckt, waren nett zum Tonmann und haben gute Shows gespielt.

 

[camus]

Ein Grund dafür, dass nicht mehr viele junge/neue User kommen und auch bleiben, ist vielleicht der Umstand (den ich auf den Gitarrenbereich eingrenzen möchte, da ich nur hier ein wenig aktiv bin), dass es sich bei den sehr aktiven Mitdiskutierenden meist um eine spezielle Art von Gitarristen handelt: gut betucht (bitte nicht als Vorwurf sehen), an Edelinstrumenten und -equipment interessiert, meisten im Blues und Classic Rock Schrägstrich Metal unterwegs und musikalisch nicht nach Neuem suchend.

Ich selbst finde mich sehr oft nicht wieder in Meinungen und Ansichten, was das Musikmachen und den Umgang mit Equipment angeht. Nicht selten empfinde ich (gut gemeinte) Ratschläge von oben herab und als gemeingültig deklariert. (Jemand hat mal seine Jack&Danny-Gitarre im Bilderthread gezeigt, worauf sich sofort lustig gemacht wurde und was für'n Schrott das doch sei.....)
Ich glaube aber, dass jüngere Musiker die ganze Sache inzwischen oft ganz anders angehen und sich daher hier im MB nicht wiederfinden.

 

[hack_meck]

Keiner ausfallend geworden, aber das Schließen des Threads wird angedroht.

P.S. das war rein auf den TE gemünzt, dessen Anliegen ja mit der Aussage - eine Gefühlsmitteilung offensichtlich erledigt war.

Gruß
Martin

 

[dubbel]

... vielleicht der Umstand, dass es sich meist um eine spezielle Art von Gitarristen handelt
...
Ich glaube aber, dass jüngere Musiker die ganze Sache inzwischen oft ganz anders angehen und sich daher hier im MB nicht wiederfinden.

die Beschreibung stimmt, man kann auch sagen: konservativ.
das ist eben weniger was für die nächste oder übernächste Generation.

...es zu viele ehemalige User gibt, die schon teilweise über ein Jahrzehnt nicht geschrieben haben, ... was ich vor allem damit sagen will, früher war das Musikerboard nicht so langweilig!

dabei war ich von zehn Jahren hier noch nicht mal angemeldet...

 

[antipasti]

Ich bin mir gar nicht sicher, ob die ganzen Foren-Untergangstheoreien überhaupt zutreffen. Es wird gerade so getan, als wäre das MB "früher" (wann immer das in den letzten 20 Jahren auch war) der total heiße Scheiß gewesen ist.

Als ich 2005 hier angefangen habe, gab es gerade mal ca. 25.000 User, was ich schon viel fand. Am Anfang war es ohnehin nur ein "Kunden helfen Kunden"-Stammtisch des MusikService.

Aus diesen ca. 25.000 Usern wurden dann über die Jahre mehr und mehr - trotz facebook und Co. Seit einer knappen Viertelmillion stagniert es. Vielleicht sind die Grenzen des Wachstums damit auch einfach erreicht.

In diesem Augenblick sind hier knapp 150 registrierte Mitglieder eingeloggt. Zudem etwa 750 nicht registrierte Gäste (zumindest jene dürften ein gezieltes Interesse haben). Also etwa 900 Leute beschäftigen sich gerade aktiv oder passiv mit dem MB.

Ich finde das eine ganze Menge. Und ich glaube auch nicht, dass es irgendwann mal im Schnitt deutlich mehr waren.

Na klar hauen gelegentlich lieb gewonnene alte Weggefährten auch mal ab. Aber zumindest in den von mir frequentierten Bereichen habe ich den Eindruck, dass diese Lücken auch wieder gefüllt werden.

-

 

[Mountainbikemike]

P.S. das war rein auf den TE gemünzt...

Falls ich der TE sein sollte?! wovon ich ausgehe, aber was ich so nicht wollte und auch nicht gefragt wurde! muss ich jetzt mal eins klarstellen, dass hier ein riesiges Fass aufgemacht wird wegen eines Satzes, den ich am späten Abend alkoholisiert im "es kotzt mich an" Thread von mir gegeben habe, finde ich nicht fair. Zumindest scheint aber für viele der Thread interessant zu sein.

 

[B-Greifer]

Zudem etwa 750 nicht registrierte Gäste (zumindest jene dürften ein gezieltes Interesse haben).

Aber wie viele davon sind Robots?
Werden die eigentlich bei den Gästen und den Thread-Aufrufen mitgezählt?

 

[antipasti]

Robots?

Erwischt. Aber die gab es früher auch schon.

 

[Tremar]

finde ich nicht fair.

Sei einfach stolz drauf! Offenbar "musste" das mal gesagt werden. Und stimmen tut es auch, by the way.

Das Schließen des Polit-Subs, die Erledigung einiger früherer Dauerbrenner (Mod vs Röhre - *schwärm*) und die gefühlt immer restriktivere Moderation sind einige - sicher nicht alle - Gründe.

 

[frankpaush]

Ein Grund dafür, dass nicht mehr viele junge/neue User kommen und auch bleiben

.. das klingt für mich nach einer Art Schuldfrageklärung. Ich glaube eher, wenn man denn überhaupt nach Ursachen suchen könnte, wäre das schlicht der Umstand, dass Foren eine lang gewachsene Kommunikationsstruktur haben, die sich durch einige unzeitgemäße Faktoren beschreiben lässt: geringe Informations/Aktualitäts-Frequenz, volltextbasierte Vermittlung (auch über den halben Inhalt eines smart hinaus von der Länge), der Versuch thematischer Trennung, ... alles so Sachen, die Foren aus gewisser Sicht durchaus Vorteile bringen, bishin zu (der selten genutzten) Suchmöglichkeit in tiefen archivierten Strukturen (nebenbei bemerkt: die mahnende Aktualitätswarnung ist vermutlich der klägliche Versuch, sich dem "modernen" Tempo anzupassen, verleugnet damit aber genau einen Vorteil von Foren, nämlich den einer Art von historischer Kontinuität).
Das ist im Grunde nicht mehr Dino als eine Bibliothek mit richtigen Büchern, aber das dürfte schon ziemlich weit in die Steinzeit zurückreichen im Empfinden von Benutzern, die mit einer deutlich anderen Ereignistaktung aufgewachsen sind. Ja, das ist "langweilig", nicht so sehr wie ein mailbox-System für die frühen Forennutzer, aber doch merklich andersartig.

Einige der Fragen, die mit Wandel in Kommunikationsformen immer verbunden zu sein scheinen: schaffe ich die alte ab, wenn sie nicht mehr frequentiert wird wie zu ihrer Blütezeit? Passe ich sie an, oder verliert sie genau dadurch ihren Wert? Hat sie einen zeitlosen Nutzwert, mit dem eben nicht jeder umgehen kann?

Ich glaube, wenn sich jemand findet, der von einem Medium überzeugt ist und auf massenhaften Zulauf nicht angewiesen ist, macht es immer Sinn, so etwas zu erhalten. Mir kommt da Cinemaxx in den Sinn, entstanden aus einem klaren Retro-ismus, in einer Zeit des Kinosterbens ...

Die meisten haben Platten

..sachtjaschonalles

 

[hack_meck]

Falls ich der TE sein sollte?! wovon ich ausgehe, aber was ich so nicht wollte und auch nicht gefragt wurde! muss ich jetzt mal eins klarstellen, dass hier ein riesiges Fass aufgemacht wird wegen eines Satzes, den ich am späten Abend alkoholisiert im "es kotzt mich an" Thread von mir gegeben habe, finde ich nicht fair. Zumindest scheint aber für viele der Thread interessant zu sein.

Mit der Erklärung kann ich doch gut leben … am Interesse hier, kannst du dir aber vielleicht auch vorstellen, wohin „OT“ es im erwähnten Thread gegangen wäre - womit es wohl der falsche Ort gewesen wäre

Gruß
Martin

 

[camus]

.. das klingt für mich nach einer Art Schuldfrageklärung.

Nichts läge mir ferner.

 

[hack_meck]

Aber wie viele davon sind Robots?

Früher wurden die mal extra aufgeführt. Nach meinem Wissensstand sind sie nicht in der Liste der Gäste enthalten.

Die Zahlen die für heute da stehen, sind recht typisch und im Winterhalbjahr etwas höher.

In einem Punkt bin ich bei @frankpaush - durch die Verlagerung in Richtung „Smartphone“ ist ein Forum - trotz wie ich finde guter Umsetzung/Skalierung - schlechter zu nutzen. Besonders jedoch beim Erstellen von längeren Beiträgen. Das Leben vieler Menschen hat sich in den letzten Jahren so „beschleunigt“, dass zusätzlich die Muse fehlt, um Reviews und Co. in aller Ruhe am Desktop Rechner zu erstellen - sofern sie überhaupt noch einen haben.

Und grade bei „heißen“ Themen ist die Schlagzahl teilweise so hoch, dass der HCA/HFU/Fachmann mit einer ausgefeilten Antwort noch nicht fertig bist, bevor die nächsten 5 Drift-Aspekte von anderen Usern in den Ring geworfen wurden. Ein wenig „Hase-Igel“ Spiel …

Wie wir zusätzlich zum gewohnten Einstieg über eine typische Forenstruktur auch den „schnellen Click“ auf etwas zufällig auftauchendes ermöglichen wollen, wird grade diskutiert. Nur sollte es halt auch auf den User zugeschnitten sein und da gibt es dann das Problem „Cookie“ zu lösen, welche viele User ablehnen. Keine alten Bärte abschneiden, aber vielleicht über Alternativen auch die Insta/FB Bilder Klicker ansprechen. Und wer kennt von euch nicht bei Facebook die durchs Dorf getriebene Sau mit dem „NUR“ Textbeitrag bei dem der Autor wissen möchte, ob seine Freunde auch darauf reagieren …

Gruß
Martin

 

[frankpaush]

am späten Abend alkoholisiert

..der Klassiker, mit dem du in social media deutlich spurloser fahren kannst

auch die Insta/FB Bilder Klicker ansprechen.

"schluck" sagte der Eremit, als er beobachtete, wie die Infotainmenttheke am Eingang seiner Höhle errichtet wurde ...

 

[Marschjus]

Mir als User war das von Anfang an wichtig und so kenne ich durchaus +/- 50 Personen auch persönlich. Was sich dann auch mal in solchen Angeboten widerspiegelt ==> https://www.musiker-board.de/threads/ibanez-flatv1-bier-talk.728061/ (P.S. - gekommen ist bisher keiner :-( )

Ich entsinne mich daran und muss zugeben das ich im Prinzip schon Bock hätte den ein oder anderen mal persönlich kennen zu lernen.
Aber zum einen ist die Entfernung immer so eine Sache und zum anderen hatte ich eher die Vorstellung davon das bei den Teilnehmern eine gewisse....naja ich sage mal höhere Expertise erwartet wird.
Auch Stammtische wären so eine Möglichkeit, aber das muss von den Nutzern selber ausgehen und macht halt auch nur Sinn wenn sich mehr als 3 Hanseln dafür einfinden. Hatten wir mal in einem anderen Forum, lief bei uns in der Region eher schlecht.

Was ich aber gut finde und das könnte vielleicht ausgebaut werden. Das auch Firmen hier mit Vertreten sind...also jemand von den großen.
So wie z.B. von Laney wo man wirklich mal zielgerichtet nen heißen Tipp bekommt. In einem anderen Thema hat heute "Lehle" geantwortet und zielgerichtet geholfen.
Möglich das die größeren Hersteller oder Vertriebe in D daran kein Interesse haben, aber ich finde so eine Hersteller/Endkunden Schnittstelle hier im Forum recht interessant. Und kann auch für beide irgendwie von Nutzen sein.

 

[hack_meck]

schluck" sagte der Eremit, als er beobachtete, wie die Infotainmenttheke am Eingang seiner Höhle errichtet wurde

Ich sagte Alternative …. Also wählbar

Ich bin auch kein Fan von Mobilfunkanbietern, Sky, Netflix und Co. die die Super-Deals nur fur Neukunden anbieten und den Vertragsverlängerer mit Almosen abspeisen.

Gruß
Martin

 

[OliverT]

Was sich dann auch mal in solchen Angeboten widerspiegelt ==> https://www.musiker-board.de/threads/ibanez-flatv1-bier-talk.728061/ (P.S. - gekommen ist bisher keiner :-( )

Diese Threads gehen oft an den meisten vorbei, an mir übrigens auch, weil sie nicht im BIERGARTEN gepostet werden Ich würde mal sagen das gerade was die Gitarristen angeht, der Biergarten DAS SCHWARZE BRETT ist

Egal was für ein Thema, werden diese im Biergarten gepostet, bekommt man das meiste Feedback und auch das beste, definitiv über den Biergarten Thread.

Keine Ahnung weshalb, aber irgendwie scheint der Biergarten die Anlaufstelle Nummer 1 für die meisten zu sein.

Übrigens nach Wiesbaden zu fahren, wäre für mich kein Problem gewesen