Wertschätzung von E-Gitarren

[DirkS]

Grundsätzlich gibt es durchaus eine Sammlergemeinde für die alten Ibanez. Bei den Les Pauls gilt allerdings, dass diejenigen mit Schraubhals deutlich unter denjenigen mit eingeleimtem Hals gehandelt werden.
Auf der anderes Seite hat Deine den Vorteil, dass der Zustand noch richtig gut ist, das treibt den Wert sicher nach oben.
Einen konkreten Wert möchte ich nicht benennen, dafür habe ich zu selten mit den alten Ibanez-Kopien zu tun.

 

[Cozmic77]

Guten Morgen,

Danke für deine erste Einschätzung
Vielleicht kommt ja noch ein Ibanez Kenner hinzu

Beste Grüße und einen schönen Tag!
Patrick

 

[DirkS]

Ich habe mal Deine Anfrage im User-Thread -> Ibanez -> Ibanez-Userthread verlinkt. Da sind viele Ibanez-Freunde versammelt, vielleicht kann Dir von dort jemand helfen.

 

[Chrizzl86]

Guten Tag zusammen,
ich habe bei der Haushaltsauflösung meines Opas eine E-Gitarre gefunden.
Leider kenne ich mich damit überhaupt nicht aus. Köönte mir jemand sagen,
ob das was vernünftiges ist? Und welchen Wert sie ca. hat? Ich möchte seine Sachen nicht unter Wert abgeben.

Es handelt sich auf dem Bild um die vordere Schwarze Gitarre. (B.C.Rich – Bronze)

Vielen Dank im Voraus.

MfG

Chrizzl

 

[Graf_von_f-Strich]

Hallo @Cozmic77

den Wert deiner Ibanez möchte ich auch nicht wirklich beziffern, bei deinem Modell sollte es sich aber um eine 1976er No. 2351 BS handeln, eine der günstigen Les Paul Kopien mit Schraubhals und Birken-Top auf Mahagoni Korpus - interessant ist die Kopfplatte, die noch den Gibson-ähnlichen "Open Book" Stil aufweist, dessen Kopie seitens Gibson 1976 untersagt wurde...mittels der Modell-Nr. solltest du aber selbst mal schauen können, für welche Summen diese Gitarren in etwa den Besitzer wechseln.

Lg.

 

[Cozmic77]

Vielen Dank für die Infos

 

[Sashman]

...Es handelt sich auf dem Bild um die vordere Schwarze Gitarre. (B.C.Rich – Bronze)...

Hi,

Wenn ich mich recht erinnere, war die BC Rich Bronze Serie die Einsteigerserie, sollten damals um 250€ verkauft worden sein.
Ein Blick in eBay Kleinanzeigen spiegelt den ungefähren aktuellen Gebraucht Preis von 120-150€ ganz gut wieder.
Auf Deinem Foto lässt sich jetzt leider nicht der Zustand der Gitarre erkennen, mehr wie 120-150 € wird die aber leider nicht bringen.
Gruß
Sash

 

[gitarrero!]

Was denkt ihr.. ist das noch eine top Gitarre, die jemanden glücklich machen kann?

Ich bitte um eine realistische Einschätzung

Hallo Patrick, eigentlich haben @DirkS und @Graf_von_f-Strich schon das Wichtigste erwähnt. Optik und Zustand Deiner Gitarre sind richtig gut, selbst der Koffer sieht für sein Alter echt prima aus, mit Schraubhals und den Low-Cost-Mechaniken mit Blechkappen erzielt das Modell halt nicht den Beliebtheitsgrad der Schwestermodelle mit Leimhals, von daher darfst Du keinen sagenhaften Erlös erwarten. Es gibt viele Fans der "Copy Era", von daher wirst Du sie bestimmt los, aber wahrscheinlich nur für einen unteren dreistelligen Betrag.

 

[DirkS]

Okay, ich hab mir mal die Zeit genommen. Es ist wohl nicht ganz die 2351 (da die goldtop war), aber das Schwestermodell 2351M kommt in Betracht. In diesem Fall wäre sie gebaut zwischen 1974 und 1977.
Der "Official Vintage Guitar Price Guide" von 2020 wirft einen ziemlich hohen Preis aus, nämlich zustandsbedingt zwischen 550 und 750 $.
Aus meiner Erinnerung sind die Preise in D eher da, wo sie gitarrero benannt hat, also in ordentlichem Zustand zwischen grob 250 und 350 €. Allerdings liegt der Price Guide ja deutlich höher und obwohl die Preise darin ziemlich umstritten sind und für die USA gelten, ist er nun einmal die bedeutendste Preisführer.
Hinzu kommt der tolle Zustand. Ich denke daher, dass Du mit etwas Glück in D 500 € bekommen könntest.

Ach ja, die Nachfrage könnte in den neuen Bundesländern noch größer sein. Als es noch die DDR gab, waren die frühen Ibanez dort aus irgendeinem Grund erhältlich und hatten absoluter Kultstatus, die damals bekanntesten DDR-Bands spielten so etwas.

Ich würde aber ernsthaft überlegen, sie zu behalten, da Du sie in diesem Zustand wohl heute nicht mehr bekommen würdest.

 

[Cozmic77]

Vielen lieben Dank für eure Einschätzung und Mühe Wirklich klasse, wie hier einem geholfen wird!

Ich habe nächste Woche mal einen Termin in der Umgebung bei einem Gitarrenladen.. einer der auch mit Herzblut dabei ist.. kein großer "Gitarren-Supermarkt" ;-)
Dort werde ich die Gitarre mal begutachten lassen und evt. ziehe ich doch in Betracht, die Gitarre einfach weitere Jahre zu behalten.. da bin ich mir noch unschlüssig..
Vielleicht packt mich ja auch wieder das Fieber und ich lerne den ein oder anderen Akkord wieder ;-)

Besten Dank und euch allen einen schönen Tag!

Viele Grüße,
Patrick

 

[MrMojoRisin666]

Hey, ich bräuchte mal schnell eure Hilfe und Gedanken. Ich stöbere ja gerne bei Ebay Kleinanzeigen.
Gefunden bei mir in der Nähe.


Geschichte dazu, dass er sie aus Geldmangel verkaufen muss. Er hat vor über 20 Jahren bei Thomann gelernt und die Gitarre beim Ausmisten im Lager entdeckt. Er wollte sie haben, aber keine Chance. Dann haben die bei Thomann ihm als Ansporn die Gitarre für einen guten Abschluss versprochen und er hat sie erhalten. Angeblich ein Prototyp, der damals gebaut wurde, aber durch die Auflösung von GnR dann nie in Serien ging.
Thomann hatte ich vorhin mal kurz angerufen, die konnten auf die schnelle leider auch nichts herausfinden.

Ich habe heute schon länger mit ihm telefoniert. Ich glaub ihm die Geschichte zu 100%. Nur woher könnte die Gitarre stammen, wer hat sie gebaut, was wäre das wert.... Ob es wirklich ein Prototyp war, keine Ahnung, er glaubt es auf jeden Fall und wurde ihm so gesagt. Oder ob es nur ein "Künstler" war, der eine Gitarre optisch aufgewertet hat...

Wie gesagt, geht nicht darum, ihm was anzuhängen oder so, nur, wie ihr das einschätzt. Ichi musste ihm auch versprechen, dass wenn ich die Gitarre mal verkaufe, mich zuerst bei ihm melde und er sie für den gleichen Preis wieder haben kann. Habe ich kein Problem mit, da ich sie ja nicht aus Profitgründen kaufe. Ich schaue mir die Gitarre später an, er hat sie auch rausgenommen und würde sie bei Gefallen mitnehmen. Bin riesiger GnR Fan und finde Gitarren mit Artwork super. Genau mein Ding. Meinungen? Zur Geschichte? Zum Wert? Generell?

 

[DirkS]

Die Form des Headstocks dürfte trotz der entsprechenden Trussrodabdeckung dagegen sprechen, dass es eine Gibson ist. Für mich alles ziemlich suspekt. Will er mehr als 150 €?

 

[Rostl]

Die Form des Headstocks dürfte trotz der entsprechenden Trussrodabdeckung dagegen sprechen, dass es eine Gibson ist.

nicht mal die Trussrodabdeckung sieht aus wie bei Gibson
wird wohl ein Billig_Nachbau sein

Was die Leute für Geschichten erzählen

 

[soundmunich]

Erstens weiß ich nicht was "GnR" heißen soll. Mehr Rätsel als nötig muss nicht sein, oder? Soll das für Guns n Roses stehen?

Zweitens sollen es wohl 6 Bilder sein, aber die Nummern 3 und 6 kann man nicht anzeigen lassen. Man sieht z.B. nicht, ob der Hals angeschraubt oder eingeleimt ist.

Drittens, wodurch soll den BELEGT sein, dass die Gitarre 20 Jahre alt ist? Außerdem sind jetzt noname LP Kopien aus dem Ende des letzten Jahrtausends (also vor gut 20 Jahren) nicht gerade top. Heute gibt es viel bessere Qualität für vergleichsweise wenig Geld. Da ist sogar noch eine individuelle Lackierung drin.

Auf jeden Fall ist es KEINE Gibson.

Von was soll das welcher Prototyp sein (eine solche Grafik hätte kein Hersteller verwendet)??? Allein schon solche ungenauen Angaben lassen den Erzähler unglaubwürdig erscheinen. Dein "Ich glaub ihm die Geschichte zu 100%." solltest Du sein lassen.

"er sie für den gleichen Preis wieder haben kann" -> zahlt er den Preis in 15 Jahren auch sicher, wenn diese Gitarre eines unbekannten, aber sicher nicht renommierten Herstellers (der würde seinen Firmennamen NICHT weglassen) dann deutlich weniger Wert ist und nimmt er sie dann auch sicher? Nein, er möchte nur den Eindruck erwecken, dass der hohe von ihm geforderte Preis quasi ein Schnäppchen ist.

ALLES was da geschrieben ist, zeugt nur von einem vermeintlich trickreichen Verkäufer, der seine sicherlich durch die Lackierung (ja eigentlich sieht es aus wie aufgeklebt) besondere Gitarre, teurer loswerden will, als sie wirklich wert ist. Und ich fürchte, Du, @MrMojoRisin666 , bist ihm schon gut auf den Leim gegangen - offensichtlich hast Du auch Angst, dass sonst noch jemand Dir das Sonderangebot wegschnappt, weil Du keinen Preis angegeben hast. Ich sag mal, bis 150 Euro kannst Du nicht viel falsch machen, weil die Teile das wert sind. Bis 250 Euro könnte man zahlen, wenn man voll auf das Bildchen steht.

Meine Devise ist eh: Lieber ein Schnäppchen verpasst, als auf ein schlechtes Geschäft reingefallen.

 

[MrMojoRisin666]

@soundmunich Ja, GnR steht für Guns N Roses. Sry, für mich halt seit Ewigkeiten so gebräuchlich, aber wer andere Musik hört dann eher nicht, klar. Ich gelobe Besserung
Dass es keine Gibson ist ist mir klar und dass es mir nicht um ein Schnäppchen oder sonstwas geht, sollte auch klar sein. Mir gefällt die Gitarre und damit Punkt. Es geht mir um die Einschätzung, was Herkunft der Gitarre angeht. Das war eine Zeit, wo ich mich damit nicht beschäftigt habe.
Und ich bleibe dabei, ich habe mit ihm länger gesprochen und ich kann für mich behaupten eine gute Menschenkenntnis zu haben, die natürlich auch ab und an mal daneben liegt, soviel ist klar. Aber deine Einschätzung, dass es Betrug ist und ich ihm auf den Leim gehe... tja, ich darfs ihm nicht glauben, aber du, ohne, dass du weiter mit ihm oder mit mir gesprochen hast, kannst es gleich als Betrug entlarfen... nicht bös gemeint
Und die Bilder hab ich vom Handy nen Screenshot gemacht und hab zwei weggelassen, weil die nicht mehr Aussagekraft hatten.

Ich bleibe dabei, ich glaube nicht, dass er mich anlügt. Dass die Geschichte mit dem Prototypen nicht stimmt, das kann gut sein, aber wurde ihm vielleicht damals so verkauft. Wie gesagt, er glaubt diese Geschichte und auch wenn sie nicht stimmt, für ihn ist es die Wahrheit. Aber das ist nicht wirklich das Thema.
Wie gesagt, mir gehts nur darum, ob jemand weiß, wo sowas herkommt. Könnte mir auch vorstellen, billiger Bausatz und jemand hat die für Thomann so lackiert als Ausstellungsstück oder was auch immer und die ist dann auf dem Dachboden gelandet....Wie gesagt auch egal.
Eigentlich hab ich eure Einschätzung. So 150€ wäre ok, bis 250€ wenn ich das ok finde. Er möchte ca. das Doppelte. Insofern bin ich eh nicht gewillt, soviel für eine Gitarre ohne Herkunft auszugeben.

 

[Rostl]

Insofern bin ich eh nicht gewillt, soviel für eine Gitarre ohne Herkunft auszugeben.

eine gute Entscheidung

 

[DirkS]

Jo

Betrüger erkennt man i.d.R. nicht. Ihnen ist gemein, dass sie es verstehen, dass man ihnen glaubt, der gesunde Menschenverstand also nicht funktioniert. Es mag ja sein, dass der Verkäufer selbst an seine Geschichte glaubt, eventuell ist er selbst hereingelegt worden. Aber die Geschichte kann so eigentlich nicht stimmen.

Ich werde immer hellhörig, wenn jemand behauptet, einen Prototyp zu haben. Die klassische Standardausrede, wenn eine Kopie nicht ganz mit dem Original übereinstimmt.

 

[soundmunich]

deine Einschätzung, dass es Betrug ist und ich ihm auf den Leim gehe... tja, ich darfs ihm nicht glauben, aber du, ohne, dass du weiter mit ihm oder mit mir gesprochen hast, kannst es gleich als Betrug entlarfen... nicht bös gemeint

Ich habe mit keinem Wort gesagt, dass Dein Anbieter betrügen würde. Jemanden "auf den Leim gehen" ist die eigene Seite und nicht die Seite des Gegenübers, für den ja seine Geschichte eben durchaus die Wahrheit sein kann, die aber, wenn sie nicht stimmen sollte, von Dir eben nicht bezahlt werden sollte.

Aber Du hast Dich ja entschieden und dafür auch von @Rostl und @DirkS Zustimmungen erhalten. Ich wollte einfach nur meine Gedankengänge mitteilen und die muss niemand übernehmen.

Ich hab über die Jahre für ca. 50000 Euro gebrauchte/vintage Instrumente (etliche Gibsons und moogs) in den USA gekauft, ohne sie direkt anschauen zu können, und bin kein einziges Mal reingefallen! Mir scheint also Menschenkenntnis auch nicht ganz fremd zu sein. Ich hatte aber immer mehr als ein Telefonat, sondern eine ausführliche Korrespondenz (und den PayPal Käuferschutz, der aber Transport und Zoll etc. nicht abdeckt). Trotzdem oder genau deswegen habe ich ein paar Instrumente nicht gekauft! Letztlich bin ich mit meinem Grundsatz einfach immer gut gefahren, den ich halt weitergeben wollte:

Lieber ein Schnäppchen verpasst, als auf ein schlechtes Geschäft reingefallen.

 

[Rostl]

Ich hab über die Jahre für ca. 50000 Euro gebrauchte/vintage Instrumente (etliche Gibsons und moogs) in den USA gekauft,

sag bloß alles für Eigenbedarf

 

[soundmunich]

OT

sag bloß alles für Eigenbedarf

Ja, bin Hobby-Musiker in der dritten Phase. 5 von meinen 7 LPs sind aus den USA (eine hab ich aber tatsächlich persönlich mitgebracht), und da waren dann noch 2 Memorymoogs und ein Minimoog. Die Instrumente waren alle zum ausgiebig Testen und Bleiben geplant, aber einige mussten aus verschiedenen Gründen halt doch wieder gehen (aber 5 Jahre war jedes Instrument auf jeden Fall bei mir, weil ich teilweise ja Alternativen zum Vergleichen finden und kaufen wollte). Zum Geschäftemachen wäre das zu wenig gewesen, und ich hab einen einträglichen Job, weswegen ich mir in meiner zweiten Musikerphase ab 2005 eben einige Sachen gönnen konnte, die ich mir früher nicht leisten konnte. Da ich aber meinen obigen Grundsatz beherzige, hab ich sicher keinen Verlust gemacht.
BTT