Preisschwankungen X32

Es wird immer merkwürdiger.
Manche Shops haben das X32 noch für 2,7k€ im Angebot statt 3k€ bei anderen ist das Compact noch auf den 1,9k€ statt 2,3k€, nur das S16 hat sich inzwischen bei 0,9k€ eingependelt.

Wie soll man sich da entscheiden ob man es braucht oder nicht? :D
 
Wir (Coverband) hatten uns monatelang intensiv mit der x32 Family beschäftigt, hatten uns dann für ein Setup entschieden und wollten es dann eigentlich im Q1 2015 alles kaufen (x32 Full + X32 Rack + S16) ...

... obwohl wir (wie vermutlich alle Musiker) reichlich schlechte Erfahrungen mit dem früheren Behringer-Schrott gesammelt haben. Das X32 hat uns wirklich voll über zeugt. Da hat Behringer echt amtliches Zeug gebaut.

X32 > 2269.-
X32 Rack > 1015.-
S16 > 751.-

´nen knappen Monat bevor wir es kaufen wollten fing dann der Preisabsprachen-Wahnsinn an...

Leute, wenn ich den Schwachsinn mit dem Dollarkurs lese bekomme ich direkt Hals.

Am gleichen Tag gehen bei allen! wesentlichen Anbietern die Preise zeitgleich hoch und parallel werden alle Sofortkauf-Auktionen bei eBay gelöscht oder abgeändert.
Jo - ist klar - der Dollarkurs. Das ist Preisabsprache der übelsten Sorte - eigentlich ein klarer Fall für den Verbraucherschutz. Preisabsprachen finden die richtig, richtig uncool ;-)

Das die Händler das selbst organisiert haben ... never ... und dann fragen wir uns wer denn wohl sonst ein Interesse daran hat?

Die X Air Family muss preislich drunter und der Midas Kram preislich drüber und damit die Preisdifferenzen zwischen den Produkt-Familien auch schön plausibel bleiben, zieht man den ganzen x32 Krempel mal amtlich nach oben.

Zugegeben der Dollar hat vermutlich auch ´ne Rolle gespielt, aber da will uns der Mr. Behringer wohl ein X für ein U verkaufen.

Beispiel: X32 > von 2269.- > auf 2690.- > auf 2990.- > auf 3290.- innerhalb von weniger als 3 Monaten!

Nee nee Freunde - verarschen können wir uns alleine!

X32 steht ja mittlerweile auf echt vielen Ridern drauf - auf unserem steht jetzt, dass der Tech uns garantieren muss das keine Produkte von Behringer bzw. von der Behringer Music Group zu Einsatz kommen. Unser Haus und Hof Tech kann seine Midas Konsole jetzt schön im Lager lassen und darf nur noch mit seiner Yamaha Konsole anrücken.

Wer seine Kunden so dermaßen verarscht hat´s nicht anders verdient.

Ich sag nur - Hochmut kommt vor dem Fall! Ist ja nicht so als würde es keine Alternativen geben.

Also Behringer - habt ihr echt geile Produkte gebaut und dann so richtig schön die Kunden verarscht - prima Unternehmensphilosophie - Glückwunsch!
 
Du würdest ja deine Produkte unter Wert verkaufen. Kommunismus! Die Lösung all unserer Probleme!

Ich persönlich finde die massive Preiserhöhung auch nicht in Ordnung. Mir wäre es auch lieber, wenn ich ein X32 für einen Tausender weniger bekomme. Aber; Behringer will Geld verdienen. Da ist nichts schlechtes dabei und das macht jeder Hersteller. Und drei Jahre nach dem X32 hat es kein anderer Hersteller geschafft, ein genau so gutes und umfangreiches Produkt abzuliefern, wie Behringer. Und weißt du auch wieso? Weil sie ebenfalls ihre besseren Produkte schützen wollen.

Und ja, Hochmut kommt vor dem Fall. Und was wirklich keiner leiden kann, sind hochmütige Bands, die meinen, sie könnten den Verleihern diktieren, was sie zu verwenden und kaufen hätten. Mal schauen, wie die nächste PA ohne Lake-Controller und Labgruppen-Endstufen läuft. Aber auf Bühnen, wo so etwas zum Einsatz kommt, treibt ihr euch ja nicht herum.
Fassen wir mal kurz zusammen: Ihr wolltet euch selbst ein X32 kaufen, jetzt fehlt euch aber die notwendige Kohle (oder ihr seid einfach geizig) und deswegen darf der Techniker eures Vertrauens auch keine Produkte der Music Group mehr einsetzen? Im Kindergarten läuft das genau so: Da machen diejenigen, die gerne etwas hätten, was jemand anderes hat, denen ihr Spielzeug madig oder kaputt. Und dann auch noch die Sache mit dem Zweitaccount um hier herumzuflamen. :bad: Armselig! Was ist eine Meinung ohne Person die sie vertritt? Sinnlos.
 
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Btw das mit der Preisabsprache ist Blödsinn. Ich habe hier hin und wieder Onlineshops gepostet die das eine oder andere Gerät noch zum alten Preis angeboten haben. Erst als der günstig gekaufte Bestand weg war hatten auch die den neuen Preis an B zu zahlen. Marktwirtschaft eben. Was habe ich mich ärgern können als der Preis des Racks von den von mir bezahlten ~1500€ auf knapp über 1000€ gefallen ist. Marktwirtschaft eben.
Naja, den einen war B immer schon zu günstig die anderen lamentieren dass es jetzt teurer wurde. Da soll man es recht machen.
Aber es gibt ja eh alternative Angebote. Das Si Impact z.B. Wird knapp unter 4000€ liegen und kann fast so viel wie das Behringer.
 
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´nen knappen Monat bevor wir es kaufen wollten fing dann der Preisabsprachen-Wahnsinn an...

So ein Schmarrn!

Leute, wenn ich den Schwachsinn mit dem Dollarkurs lese bekomme ich direkt Hals.

Komisch, das gerade zu der Zeit der Dollarkurs, der letztes Jahr auf > $1,35 war auf $1,05 gefallen ist. Das sind rund 30% - also etwa eine Preissteigerung auf 3000€.
Bei meinem Händler um die Ecke kostet das X32 2965€ - was soll also dieses Gezeter?
Man kann die Wirtschaftslage ignorieren - darf sich dann aber nicht beschweren.

Im Übrigen halte ich dein Post für Bashing der übelsten Sorte - sich mit so einem Nick nur dazu anzumelden um Stunk zu machen hinterlässt einen ziemlich faden Nachgeschmack.
 
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Geil - einmal reinpieksen und schon starten die ganzen Raketen - wie bei Schöller Eiscreme :D

Common Leute - das Posting ist doch nur kitzeln :cool:

Wir dürfen doch wohl alle zusammen davon ausgehen das Behringer hier mitliest - bei denen würde ich sogar vermuten wollen das sie ´nen anständiges Social Monitoring Tool im Einsatz haben.

Aber um die Gemüter mal ein bissel zu beruhigen:

1. Das Pult (bzw. die Produkt-Familie) ist ihren Preis wert - auch den jetzigen! Hat Behringer ohne Zweifel einen großen Wurf mit gelandet.
2. Unseren Haus- und Hoftechniker haben wir fest in unser Herz geschlossen - der macht auch ´nen Top-Job und wir haben vollstes Vertrauen in ihn und er darf auch sein Behringer-Pult (Midas-Pro) weiterhin mitbringen bzw. ist das gar nicht unser Bier. Der Punkt ist doch - was wäre wenn die ganzen Leute denen die Vorgehensweise richtig übel aufstösst das auf ihren Ridern machen würden!?
3. Ihr habt keine Kohle oder seid geizig! Beides! Oder auch beides nicht? ;)
4. Die wollen Geld verdienen! Richtig so - wie gesagt - Pult ist locker den Preis wert (gibt ´nen schönes Video bei Youtube ... da rechnet ein Ami das mal cool vor - Empfehlung)
5. Fake-Account - hmm - ich hätte jetzt ja gedacht das Leuten die hunderte von Postings in so´n Board schreiben irgendwie langweilig ist bzw. ggfs. ein Aufmerksamkeitsdefizit vorliegt - aua aua aua - bitte nicht wieder virtuell prügeln - ist nur kitzeln :engel:

usw. usw. usw.

Der Punkt ist: Die Preis- bzw. Informationspolitik von Behringer ist scheisse! Die versuchen das einfach auszusitzen und halten sich schön zurück! Der eigentliche Marktpreis ist gar nicht das Problem! Nochmal: 2300 > 2700 > 3000 > 3300 !!! Dollarkurs > DingDong!!!

Einfach von 2300 auf 3300 und fertig - dann ist´s ärgerlich aber hat kein Geschmäckle!

Vorher: Battle zwischen den Händlern > es bildet sich ein Marktpreis > so soll es ja auch sein!
Jetzt: ??? Kann sich ja jeder sein eigenes Bild drüber machen.

Von mir aus kann Behringer den Preis auch um 50% anziehen - ist mir völlig wurscht - aber der Verkaufspreis muss sich schon noch frei am Markt bilden können.

Anyway - keep calm and have nice day!
 
Naja, nicht jeder hier lässt sich eben gerne von einem frisch Reingeschneiten mit offensichtlicher (Username) Flame-Agenda kitzeln (+ misstrauischere Zeitgenossen könnten dann jetzt auch auf den Gedanken kommen, dass eine andere Firma hier vielleicht ein Social-Engineering-Tool auf den Weg gebracht haben könnte...)

So oder so, kam ich aber nicht darum herum, bei der Erwähnung des Yamaha-Pultes als Alternative zum "Behringer-Preisdiktat" leise in mich hineinzuschmunzeln... :redface:

Anyway - keep calm and have a nice day²
TheMystery
 
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Reinpiksen?
Ich denke mal dass du dich ganz einfach im Ton vergriffen hast!

Deine Asudrucksweise entspricht der eines Sonntagmorgen-Stammtisches - da kann man in kleiner Runde solche Behauptungen aufstellen.
In einem Forum, das an die 7 Mio Mitglieder hat sind solche Verbal Inkontinete Äußerungen fehl am Platz.

Man muss nicht mit Fäkalsprache um sich werfen um Aufmerksamkeit zu erfahren - das geht auch in einer vernünftigen Form zwischen Erwachsenen.

Normalerweise stellen sich Neuankömmlinge vor und erzählen was sie tun, vielleicht warum sie hier sind - das gebietet der Anstand.
Nennt mich altmodisch oder von gestern - aber ein wenig Umgangsform und Umgangston wertet eine Diskussion auf.

Sachliche Diskussionen werden hier im Forum von allen angenommen - mit Umherwerfen von Urban Legends und Angriffen auf einzele Firmen wird das nix.
 
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@netstalker: Och Mensch Kollege - mach doch bitte mal den Lehrer-Modus aus.

Bitte entschuldige das ich "verarschen" geschrieben habe > ersetze es bitte durch veräppeln > dann passt´s wieder.

Meine Intention ist es doch gar nicht mich hier mit irgendwelchen Senior-Board-Membern zu reiben ;)

Aus meiner Sicht hat Behringer wohl offensichtlich gerade ´nen Höhenflug! Nicht ganz unberechtigt - weil wie mehrfach gesagt - sie haben wirklich ein geiles Produkt auf dem Markt gebracht!

Allerdings kann sich so etwas auch schnell umkehren - einige hatten ja hier geschrieben das es echt clever ist was Behringer da gerade veranstaltet - da bin ich allerdings mal komplett ambivalent :D

Klar ist das Posting polarisierend - Erfolg gibt recht - letztlich unterstützt Du mich ja dabei - THX :engel:

Einverstanden - lass es uns komplett sachlich diskutieren!

2300 > 2700 > 3000 > 3300

Ist das aus Deiner Sicht ausschliesslich durch den Dollarkurs begründet?

Es gibt hier ja durchaus auch andere Meinungen und zwar nicht von irgendwelchen bashenden Newbies, sondern z.B. auch von MODs.

Hast Du den Eindruck das sich der Verkaufspreis am Markt momentan frei bildet, oder folgt der Handel ggfs. der "Preisempfehlung" des Herstellers und wenn ja - warum?

@TheMystery: Jo - kann man natürlich nicht ausschliessen das es ein Wettbewerber-Bashing ist. Ich frage mich allerdings gerade, warum hier einiges Folk so vehement verteidigt ;)
Entweder ist es das typisch deutsche Lehrer-Polizei-Gen, oder halt eine ganz andere Intention - kann ja wieder jeder für sich beurteilen.

Nur am Rande: Ich musste meine Bandkollegen monatelang überzeugen das wir das Behringer Zeugs kaufen sollten - die hatten das nicht mitgeschnitten das Behringer sich eigentlich vom Price-Leader zum Technology-Leader dreht. Zudem hatte der Haus- und Hoftech empfohlen das Presonus-Zeugs zu kaufen (u.a. weil Rechtesystem beim Monitorpult auf den Auxen). Dann waren wir uns endlich einig und dann der Wahnsinn mit den Preissprüngen > die zeigen mir ´nen Vogel.
Da brauche ich denen nicht mehr mit kommen - die sagen: 2300 > 3300 > unseriös! Kaufen wir aus Prinzip nicht - auch nicht wenn´s eigentlich die 3300 wert ist.

Lösung ist doch ganz einfach: Behringer gibt mal ´nen Statement ab, dass die Händler frei ihren Preis bilden können und nicht den "Preisempfehlungen" folgen MÜSSEN und es nix auf die Finger gibt wenn sie nicht der Preisempfehlung folgen. Fertig ist die Laube! Nebenbei bemerkt: Nennt sich übrigens auch freie Marktwirtschaft.
 
Klar ist das Posting polarisierend - Erfolg gibt recht


Jawohl!

...ich gratuliere! - Du hast es gerade mit Erfolg geschafft, auf meiner Ignore-Liste zu landen!


Danke und tschüss! ...thanks for comin'! ;)
 
Ist gut jetzt :(
Bitte beschränkt euch auf das Thema

Danke
 
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Es ehrt Dich das Du, um mir diese wertvolle Information zu senden, Deinen 4200 Post opferst!

Nochmal: Allen denen er zu anstrengend ist dürfen und sollen es natürlich gerne ignorieren.

Alle anderen dürfen und sollen sich natürlich gerne beteiligen.

Ich bin komplett immun gegen so´n persönliches bashing und wer genau liest wird auch feststellen das es hier ausschliesslich um die Sache geht ;)
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
@Harry: Jepp! Mir geht´s um nix anderes!
 
Ich bin komplett immun gegen so´n persönliches bashing und wer genau liest wird auch feststellen das es hier ausschliesslich um die Sache geht ;)

hmm. Um *WAS* gehts denn hier eigentlich ? Dass das X32 für dich zu teuer wurde ? Mein Beileid. Wenn du mit dem Verdacht der Preisabsprachen hier herumwirfst solltest du etwas stichhaltiger argumentieren, denke ich.
 
hmm. Um *WAS* gehts denn hier eigentlich ? Dass das X32 für dich zu teuer wurde ? Mein Beileid.
Kitzeln ist ok :)

Wenn du mit dem Verdacht der Preisabsprachen hier herumwirfst solltest du etwas stichhaltiger argumentieren, denke ich.

Gerne!

Wie schon im ersten Posting geschrieben gab es aus meiner Sicht mehrere deutliche Preissprünge die mehr oder weniger parallel von allen wesentlichen Online-Dealern durchgeführt wurden und zwar immer auf den gleichen Preis. Dieser Thread hier dokumentiert das ja in Teilen auch sehr schön. Ich verweise einfach mal auf die Postings von Harry.

Alle folgen den Thomann-Preisen? Könnte auch sein - muss bitte wieder jeder für sich selbst beurteilen.

Die Frage ist: Sind diese Preissprünge nur durch den Dollarkurs begründet? Wieso in so kurzer Zeit mehrere deutliche Sprünge?

Vorher haben es sich die Händler "richtig gegenseitig gegeben" und den Marktpreis gefunden und auf einmal tanzt keiner mehr aus der Reihe!?

Kann ja gerne jeder selbst bei idealo oder sonst wo schauen...

Vergleich: Thomann, Musicstore, Session, Bax, deejayladen, Korn, Rock Shop, voelkner, amazon, allyouneed, Rakuten usw.

In diesem Moment:
Fullsize: 2965
Compact: 2290
Producer: 1888
Rack: 1390

Alle Anbieter den identischen Preis! Vermutlich haben alle den identischen EK und die identische Kalkulation?

Das ist ja aus der Hubschrauberperspektive auch nix was nicht ständig oder in anderen Brachen im Netz passiert. Ob das aber so richtig gut für die Verbraucher ist steht auf einem anderen Blatt Papier.

Googelt mal: Reuter Dornbracht Kartellverstoss

Kontext ist ein bissel anders - da wollte der Hersteller versuchen direkt den ganzen Online-Vertrieb zu unterbinden (ts, ts, ts - Willkommen im 3. Jahrtausend)

Vielleicht ist´s ja gar kein Preiskartell - nochmal - Behringer würde gut daran tun "der Gemeinde" mehr Transparenz zu verschaffen.

Sonst behält es halt Geschmäckle!

Ein letztes Mal: Produkte sind super - Preis- und Informationspolitik sind Grotte!
 
Was hat Behringer damit zu tun dass sich die Onlienhändler gegenseitig auf die Preise schauen? Behringer definiert den Einstandspreis der Händler, es gibt für den einen oder anderen eventuell Rabatte und das wars auch schon. Wenn ich mit dem local Dealer meiner Wahl über einen Produktpreis rede, wo glaubst Du holt sich der den Referenzpreis zum verhandeln her? Manchmal kann er mitgehen, manchmal nicht, manchmal kann er drunter auch noch, aber dann macht der den Preis für den guten, langjährigen Kunden. Bei Neukunden und so weiter gibts da sicher nix unter dem Preis vom Marktleader unter den Händlern.
Das hat jetzt gar nix mit Kartell und so'n Kram zu tun. Die kupfern einfach ab um im Geschäft zu bleiben. Und der Leader gibt die Latte vor, egal wie sehr die anderen ächzen.
Klar kommt da der Wechselkurs ins Spiel, eventuell packt man dann noch etwas zusätzliche Marge drauf. What shalls.
Ein Tipp: Kauf das X32 über Brasilien (nur so ein Beispiel) beim T: dann kostet es nur mehr ~2500 €. Wir Österreicher zahlen auch "nur" 2959 €;-)

Und obs wohl Preisabsprachen beim iPad gibt?
 
Danke für Deine Antwort!

Du hattest ja oben auch schon geschrieben, dass es aus Deiner Sicht Blödsinn ist mit der Preisabsprache. Ist völlig ok für mich.
Das kann ja jeder beurteilen wie er mag.

Klar gab´s am Anfang vereinzelt minimale Abweichungen - ggfs. aus Restanten - wer weiss das schon genau!?
Auch jetzt gibt´s zwei? Abweichungen vom Preis - die Dealer haben allerdings keine Relevanz im Netz bzw. können nicht liefern ;)
Sind somit aus meiner Sicht irrelevant.

Wenn ich Dich richtig verstehe sagst Du: Thomann bzw. der Leader macht den Preis und der Rest folgt!

Meiner Einschätzung nach waren es in den vergangenen Monaten nicht die Thomänner die den Preis nach unten gedrückt haben. Ich denke der Preis-Ping-Pong kommt eher durch die anderen Marktbegleiter, die sich bei den Schnelldrehern wie z.B. dem X32 ein möglichst großes Stück vom Umsatzkuchen abschneiden möchten. Bei gleichem Preis würden vermutlich > 90% "bei Thomann bleiben". Ist halt der "Amazon-Effekt"!

Nur vorsorglich bevor ich wieder auf die Mütze bekomme: Ich finde Thomann ausgesprochen gut bzw. halte Hans Thomann für einen brillanten Unternehmer, der schon vor langer Zeit mit seinen Investments in Logistik und Content die richtigen weichen Gestellt hat. Gewinnt reihenweise Preise und hat ´ne höhere customer loyality als Amazon - und das will was heissen! Dennoch glaube ich (bzw. hab es in den letzten Monaten auch erlebt), dass die beim Service mittlerweile teilweise von Musicstore und session überholt worden sind. Anyway - gar nicht das Thema.

Fakt ist in jedem Fall das der Preis-Ping-Pong nicht mehr stattfindet.

Finde Deine Argumentation auch nicht ganz schlüssig - einerseits sagst Du Preisabsprache beim X32 ist totale Blödsinn und dann führst Du selbst das eierPad an.

Jo - Preisabsprachen finden statt - nur man muss es ja nicht gut finden, bzw. das auch noch unterstützen.

Dann ist´s nämlich nicht wirklich gut um die freie Marktwirtschaft bestellt - dann gibt´s Preisdiktat der Hersteller und fertig.

Immer ´ne Frage der Macht des Herstellers. Wie gesagt man kann ja auch Yamaha, Presonus, Mackie usw. kaufen

Wie man eben auch ´nen Samsung kaufen kann - und wie sich der Markt von Apple zu Samsung verschoben hat dürfte auch klar sein :)

Ich bleib dabei - ich glaube Behringer ist da nicht gut beraten!
 
Na dann erklär mir mal die Streuungen bei (die ersten zwei Samples, die ich probierte)
http://geizhals.de/yamaha-01v96i-digital-mixer-a788938.html
http://geizhals.de/soundcraft-ui16-a1277732.html
Da hat wohl auch der Uli seine Hände im Spiel. Ich weiss es gibt genug Gegenbeispiele aber das ist hier imo nicht relevant, denn die beiden Links beweisen für mich dass auch bei Produkten anderer Hersteller eine gewisse Marktangleichung passiert. Das ist nichts was bei Behringer oder der Music Group ein Sonderfall wäre.

Aber was anderes. wie soll die Preisgestaltung zwischen den Händlern so koordiniert werden dass sie alle unterschiedlich hohe Preise für ein bestimmtes Produkt haben? Soll Händler A Produkt X um 100 € weniger als Händler B anbieten und B dann Produkt Y halt um 100 € weniger? Nur damit nicht alle den selben Preis für ein Produkt verlangen? Und wäre das nicht auch eine Preisabsprache?

Nein, nein die Händler tun was sie tun, die Hersteller tun was sie tun und du als Kunde kannst auch machen was du willst. DAS ist frei Marktwirtschaft. Alternativ wäre eine gesetzliche Zwangsregulierung.
 
Der Drops ist doch längst gelutscht !
Ende 2014 waren 250000 X32 verkauft. Entwicklungskosten sind drin. Gewinn haben alle (vom Hersteller über den Handel bis hin zum Dienstleister) gemacht.
Sehr viele Einsteiger haben den Schritt in die Digitaltechnik (mit vielem Stolpern) gemacht. Ebenfalls ein Gewinn für viele Musiker. Und siehe: Viele Hersteller haben mit einem (preislich) ebenbürtigen Produkt nachgezogen (QU, CL, QL, TF …)
So wird der Markt in diesem Bereich sicherlich eine gewisse Sättigung erfahren und besonders X32 werden nicht mehr in Massen verkauft.
Die Produktionskapazitäten in China, die Entwickler und Think Tanks sind wieder frei für neue Produkte.
Jetzt ist das Teil eben teurer - aus welchen Gründen erschließt sich eher dem Wirtschaftsfachmann für globale Player.
Also Vorsicht mit gefährlichem Halbwissen.
Sicher - wer bislang nicht zugeschlagen hat schaut nun traurig bis erbost drein (und entlädt sich manchmal im sinnlosen Aufbegehren.
Seinerzeit hat Uli Behringer aus Manila mitgelesen und seine Jungens aus Deutschland ebenfalls. Da ging es aber eher um die Wünsche und Anregungen die dann m.E. gut umgesetzt worden (in regelmäßigen Updates)
Ich glaube nicht, dass nun eine Recherche seitens Uli hier im Board in Sachen Preispolitik stattfindet. Das Machen Händler und Hersteller unter sich aus.
Leider ist mein Gebrauchtangebot (X32) auch marktangepasst teurer geworden. Ich überprüfe gerade ob ich ein schlechtes Gewissen deswegen habe.
 

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