What's Up CITES - Stand JAN 2017

  • Ersteller hack_meck
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Ist eigentlich jemals jemand von euch nach diesen "Papieren" an einer Grenze oder beim Verkauf gefragt worden ?

Nein, noch nie.

EDIT möchte noch sagen, das ich hier im Grenzgebiet zu einem nicht EU Staat - aka Schweiz - lebe und deshalb schon öfter mal die Grenze passiere und auch mit Eidgenossen Kontakt pflege ;)
 
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Das stimmt, weil man als grenznah Wohnender (KFZ-Kennzeichen) nicht angehalten wird.
Dennoch ist es nicht erlaubt.

Und nochmal: Versuche eine Instrument aus nicht EU per Versand von einem Händler zu kaufen: Geht normalerweise nicht.
Man bezahlt per Paypal, der Händler versendet, die Gitarre kommt nicht an, da sie beim Zoll hängenbleibt, Du reklamierst bei Paypal und Paypal zahlt Dir das Geld zurück (Gitarre nicht ausgeliefert).
Der Händler steht dumm dar: Kein Geld, keine Gitarre mehr.
Das haben die Händler gemerkt und sind nicht mehr willig, eine Gitarre mit CITES I oder II Hölzer zu schicken.
 
Genau das geht eben nicht. Wenn das Instrument nicht vor, ich glaube 1989, in der EU war, darfst du es nicht in die EU einführen. Nur Rio Palisander und Instrumente mit Rio die vor dem Stichtag in der EU bzw.. in Deutschland waren, sind legal.
Der Stichtag für Rio-Palisander ist der 20. 07.1992 (siehe hier).
 
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Hallo Zusammen,

ich benötige bitte Eure Hilfe, da meine Untere Naturschutzbehörde keine Ahnung hat und mir mein Händler ebenfalls "irgendwas" erzählt.
Ich habe am vergangenen Wochenende in Treppendorf eine Fender CS Strat gekauft. Beim einheften der Rechnung zu Hause musste ich feststellen, dass es keinerlei CITES II Vermerk auf der Rechnung gibt.
Ich habe mit diesem neuen Instrument folglich keinerlei CITES II relevanten Formulierungen, Bescheinigungen oder Nachweise auf der Hand.

Lt. Website von Musik-Produktiv handhaben die das wie folgt:

Was heißt das für den Handel mit Instrumenten?

Ab dem 02.01.2017 muss der ordnungsgemäße Import des Holzes lückenlos bis zu Ihnen als Endkunden dokumentiert werden. Wir werden Ihnen daher auf jeder Rechnung die entsprechenden Daten zur Verfügung stellen. Alle Instrumente, die vor dem Jahreswechsel in die EU eingeführt wurden, werden als genehmigtes Vorerwerbsmodell bzw. Altbestand geführt. Wir arbeiten bereits seit Anfang November eng mit den zuständigen Behörden zusammen, um Ihnen ab Januar 2017 alles Nötige zur Verfügung stellen zu können. Instrumente mit einer Rechnung vor dem 02.01.2017 bedürfen keinerlei weiteren Angaben, da die Rechnung bereits als Nachweis für den Vorerwerb gilt.

Was heißt das für Sie als Endkunden?

Bei einem Neuerwerb sollten Sie darauf achten, dass Ihnen ab dem 02.01.2017 auf der Rechnung folgende Daten zur Verfügung gestellt werden: Seriennummer des Instruments, Art und Ursprungsland des verwendeten Holzes, Zeitpunkt der ordnungsgemäßen Einfuhr in die EU und die entsprechende Einfuhrgenehmigungs-Nummer des Imports. Bei Musik Produktiv werden Sie diese Daten selbstverständlich automatisch mit Ihrer Rechnung erhalten. Bitte stellen Sie sicher, dass Sie diese Daten für einen eventuellen privaten Verkauf nach dem 02.01.2017 aufbewahren, da Sie diese an den nächsten Besitzer weitergeben müssen!


Da es ja seit ein paar Monaten eine gelockerte Neuregelung gibt, habe ich nun wirklich keinen Plan mehr, ob ich so einen CITES II Vermerkt bei einem Neukauf nach Jan 2017 noch benötige oder nicht.
Könnt ihr mir da irgendwie helfen?

Danke und viele Grüße
Tom
 
In diesem Post ist eine gute Darstellung bei Gitarre & Bass verlinkt.
Die Konferenz endete am 28.08.2019 und der Beschluss tritt (automatisch, so habe ich es verstanden) 90 Tage später in Kraft.
Ab dann sind Musikintrumente nach meinem Verständnis von CITES II ausgenommen, da es einer Umsetzungsregelung nicht bedarf.
 
Danke für die Hilfe. Ich kenne den Artikel und bin deswegen jetzt auch nicht gleich in Panik verfallen.

Ich möchte nur sichergehen, dass ich bei zwei Instrumenten im Wert von 7k+ auf der sicheren Seite bin. Ich habe beim Erwerb keinen einzigen CITES II Nachweis zu den Klampfen bekommen. Finde ich schon ungewöhnlich zumal wir hier nicht von einem kleinen Wald und Wiesen Händler reden.
 
Die Sache war, dass eigentlich keiner so richtig wusste, wie so ein Cites II Nachweis auszusehen hatte/hätte. Ich hab meine Instrumente beim LRA "registriert" und es kam eine Formlose Nachricht zurück ,dass diese nun auf meinen Namen als Vorerwerb registriert seien. Nur... WO registriert? Immerhin ist das Thema ja nu (erstmal wieder) vom Tisch.
 
Das mit dem Vorerwerb leuchtet mir ja alles ein. Habe meine Instrumente die ich zum Stichtag hatte auch registrieren lassen und die damals benötigten Dokumente erhalten.

Aber

Hier gehst ja um einen Neukauf nach dem Stichtag.
 
Hallo nochmals,

ich wollte mal nachfragen ob jemand Erfahrung mit Ibanez bezgl. den CETIS-Regelungen hat?
Man muss ja auch bei Gitarren, deren Griffbretter aus "normalem" ( und nicht Rio-) Palisander bestehen, einen Nachweis über die Zusammensetzung des Holzes bzw. über den Zeitpunkt der Entnahme des Palisanders aus der Natur führen.

Wie sind da eure Erfahrungen mit dem Vertrieb Meinl? Haben die euch, nach Anfrage, problemlos die entsprechenden Nachweise gegeben?

Mein Problem ist auch, dass ich keine Rechnung mehr von meiner Ibanez besitze und der Händler mir keine neue mehr ausstellen konnte/ wollte, wahrscheinlich wegen dem langen Zeitraum ( die Gitarre habe ich 2009 gekauft). Viele Grüße :)
 
@cera02

das heisst nicht CETIS , sondern CITES !! Riopalisander hat Ibanez selbst bei höherpreisigen Gitarren nie verwendet, auch nicht für das Griffbrett !!
....und was erwartest Du bezüglich Deiner Anfrage zur Modellnummer Deiner Ibanez ?? Das ist zwar eine schöne, aber nur relativ unbedeutende Gitarre im grossen Ibanez-Akustikgitarrenprogramm !! Eine Entschlüsselung der Nummer kann Dir lediglich etwas zum Produktionsdatum, manchmal auch zum Produktionsort sagen, wenn Du die Nummer entweder mit der Hilfe von Ibanez-Spezialisten (ja, die gibt es !!) oder vielleicht anhand einer Tabelle auf irgendeiner Ibanez-Website (die ich vielleicht auch noch nicht kenne) entschlüsseln kannst. Habe selbst eine Ibanez Akustikgitarre, die AC 900, aus der Artwood-Serie, da steht lediglich eine 8-stellige Nummer ( die Seriennummer) jedoch keine Buchstaben drin, ohne irgendwelche Jahreszahlen. Da habe ich auch schon versucht, Informationen über meine AC 900 zu bekommen, doch habe ich noch nirgends auf irgendwelchen Ibanez-Seiten irgendeine Information zu der Nummer herausgefunden, die mir etwas bezüglich des Produktionsortes und des Produktionszeitraums meiner Gitarre sagen könnte. Das ist bei Ibanez gar nicht so leicht herauszufinden, musste ich leider auch schon feststellen. Und wenn der Importeur, die Fa. Meinl., da nicht weiterhelfen kann mit irgendwelchen konkreten Auskünften, dann wirst Du Dich hier in Deutschland dumm und dämlich suchen. Ich habe einige für mich wichtige Informationen bzgl. meiner Ibanez von einem sehr gut informierten Sammler per PN aus dem Forum erhalten, vielleicht hast Du ja Glück, und es meldet sich jemand, der Dir helfen kann.
MfG helmut-pl
 
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