Kawai ES-7 Stagepiano

[VladiH]

Gemeint ist die Taste für Note f' (unter dem W des Kawai-Schriftzuges).

 

[bernybutterfly]

ES7 Eindrücke und Verbesserungswünsche Hallo Foren-User,

nach nunmehr 4 Wochen Gebrauch möchte ich hier mal meine ersten Eindrücke von dem neuen Teil schildern. Ich spiele sowohl alte Musik darauf, wie auch Klassik , Pop und Jazz.



PRO

Tastatur: Sehr gut spielbar, Release-Velocity ist ein Zugewinn
tolle Dynamikabstufung, 2 user-Kurven speicherbar!

Klänge: Concert und Studio Grand: hervorragend, sehr natürlich
Cembalo: silbrig, mit Springer-Rückfallgeräusch; Orgel-Positiv: sehr natürlich
E-Pianos: sehr dynamisch und authentisch

Effekte ausser Hall ok
Amp Simulator sehr gut
Virtual Technican: Ausgezeichnete Anpassungsmöglichkeiten an den persönlichen Geschmack. Dämpfer- und Saitenresonanz, Dämpfer und Hammerrückfallgeräusch.
Historische Stimmungen + user-Stimmung!!! Toll für alte Musik.

Recorder- und USB-Funktionen: gut bedienbar, sinnvoll und ausreichend Speicherplatz.

Sound: Hervorragend in Klang und Lautstärke, kann ohne PA gut verwendet werden bei natürlicher Lautstärkeanforderung. (Wermutstropfen: Gehäuse-Eigenresonanz beim Ton a; muss in die Werkstatt)

Diverses: Line-Out hängt nicht am Volume-Regler - gut!
Speaker abschaltbar
sehr effektive EQ-Presets, 4-band user EQ abspeicherbar
Midi-Funktionen ausreichend bis gut (z.B. LocalOff, SysEx)
Stufenloses Sustainpedal gut spielbar
Rhythmus Section hat gute Patterns
Registrier-Speicher, Registrierungen ex- und importierbar (USB), benennbar
Gute, gedruckte Anleitung

CONTRA

Klänge: Die Qualität der Streicher fällt stark ab im Verhältnis zu den anderen Sounds. Sie klingen sehr synthetisch und sägen recht. Für Barockmusik (Dual mit Cembalo) damit leider nicht brauchbar.

Hallqualität: Alle Hallprogramme klingen nicht sauber aus (Shattern),
Die Qualität des Algoritmus ist nicht zeitgemäß.

Piano-Pedal: Man kann nur das Doppelpedal oder das 3er-Pedal (mit Ständer) kaufen.
Der Anschluss eines zweiten "Single-Pedals" geht nicht. Damit wird das mitgelieferte Sustain-Pedal nach Kauf des Doppelpedals überflüssig.

Das Piano-Pedal kann nicht mit Funktionen wie z.B. Start/Stop des Sequenzers oder der Rhythmus-Section belegt werden.

Rhythmus-Section: Das Anwählen eines der 100 Rhythmen ist extrem unpraktisch. Da die Rhythmen nicht nummeriert sind, weiß man nie, wo man gerade ist. Ein Anspringen einer Gruppe (so wie das im Manual sortiert ist) ist nicht möglich.

Rhythmus-Section-Parts: Es kann nur die Gesamtlautstärke eingestellt werden, nicht aber Drums, Bass oder Begleitpart zueinander. Ich empfinde das Begleitinstrument als zu laut und damit bald als penetrant.

Recorder: Man kann die Songs nicht im Speicher umsortieren oder kopieren, nur löschen. Die Beschriftung der Songs ist möglich, aber nicht optimal gelöst (siehe unten).



UPDATE-Wünsche/Anregungen:

Da das ES7 updatebar ist, wären folgende Verbesserungen sehr schön:

Besserer Hall-Algoritmus

Streichersound (geht wahrscheinlich nicht ...)

Durchnummerierung der Rhythmus-Section (In der 2. Display-Zeile ist rechts noch genügend Platz!)

Direktes Anspringen einzelner Rhythmus-Part-Gruppen (mit einer "Shift"-Taste ... ?)
Beschriftungsfunktion:
Bei meinem bereits 12 Jahre alten Yamaha DisKlavier ist das am besten gelöst:
Man benutzt einen Teil der 88 Klaviertasten. Das Alphabet beginnt z.B. bei c1 für Grossbuchstaben und bei C3 für Kleinbuchstaben. Wenn man sich verdrückt, kann man das sehr schnell korrigieren. Eine Hand stept weiter, die andere Hand wählt auf der Klaviatur den Buchstaben.
Außerdem bleibt beim Yamaha beim Wählen der Buchstaben ohne Tastatur - was auch geht - das Alphabet immer an der Stelle des vorherigen Buchstaben, was die Orientierung sehr erleichtert. Mann muss nicht immer von vorne durchsteppen.

frei programmierbares 2. Pedal

Verwendung von 2 "Single"-Pedalen

Copy und Sort-Funktion für Songs im Recorder

Noch mehr Registrier-Speicher


Zusammenfassung

Ich kenne viele Digitalpianos und verwende neben einem akustisches Klavier auch einen großen Konzertflügel. Das ES7 ist das erste tragbare Digitalpiano, das ich als gelungene "Prothese" empfinde. Es hängt nach meiner Einschätzung Konkurenzprodukte ab, die deutlich höher liegen, was den Preis betrifft. Das tolle ist, dass bereits die Grundeinstellungen sehr gut sind. Man muss nicht noch "rumschrauben", damit Sound/Anschlag u.s.w. gut wird. Man kann aber fine-tunen und das sehr wirkungsvoll. Die "Virtual-technican" Funktionen sind klasse. Die einstellbaren Resonanzen und Nebengeräusche (Hammer, Dämpfer) machen den Sound wirklich noch echter.

Wenn die eine oder andere Anregung (am besten alle

) in kommenden Updates realisiert werden, wird das ES7 noch konkurrenzloser.

Schönen Gruß
Bernd

 

[Hiob1984]

Vielen Dank für dein Review!

 

[Wowang]

ES7 Eindrücke und Verbesserungswünsche

Sehr schöne Beschreibung des Geräts und alles auf den Punkt gebracht.

Hab das Teil jetzt auch seit einigen Wochen und kann mich dem nur anschliessen, obwohl ich nur reiner Pianouser bin.
Mir fiel allerdings bei einer Note auch eine Gehäuseresonanz auf, aber nur bei einem bestimmten Pianosound, ich glaube, die Note war das B.
Hab ich jetzt nochmal durchprobiert, ist aber keine Resonanz mehr festzustellen.
Die Tastatur hat für mich etwas anheimelndes, fühl mich da richtig sauwohl dran.

Den internen Speicher nutz ich nicht, nur Sticks.

 

[VladiH]

Sodele,

habe berichtet, das die Taste der Note f' klickt.
Diesbezüglich habe ich mich an meinen Händler und an Kawai gewandt. Beide haben vorbildlich reagiert. Habe es beim Händler zusammen mit Klaviertechniker aufgeschraubt. Es hat sich herausgestellt, dass lediglich etwas Fett am Gummistift fehlte (siehe grüner Kreis auf Bild 1 > zerlegt - und Bild 2 > zusammengebaut). Danach war das Klicken weg (komisch war, das Klicken hörte sich eher metallisch an, aber sei's drum). Nun ist mir auch klar, dass das selten vorkommende "schmatzende Geräusch" allein von etwas zuviel Fett an anderer Stelle gekommen sein muss. Bei solch einer tollen und leisen Tastatur, fallen Kleinigkeiten natürlich auch mehr auf, als z.B. bei billigeren Tastaturen, die sich von vorneherein eher nach Plastik anhören.

By the way - interessant fand ich, dass zuerst der Hammer (Bild 2 - roter Pfeil rechts) auf den Filz schlägt und erst danach die Taste auf einen weiteren Filz trifft (Bild 2 - roter Pfeil links) - wirkt alles sehr solide.

Alles in allem hat mich, durch den Blick ins ES7, die solide Verarbeitung davon überzeugt, das mir das Instrument noch viele Jahre Freude bereiten wird.

Gruß VladiH

 

[bernybutterfly]

update zum "Wermutstropfen" Gehäuseresonanz:

Das ES7 war gestern in der Werkstatt.
Der Techniker meinte, dass es gelegentlich vorkommt, dass Bauteile sich berühren und dann beim Gebrauch vibrieren oder ein Stecker am Gehäuse anliegt und dann auch Geräusche machen kann.
Bei meinem ES7 scheint aber auch der linke Speaker nicht ok zu sein. Er wird nun ausgetauscht.


Update zum Doppelpedal:

Ich habe inzwischen auch das 2-fach Pedal. Erster Eindruck: Sehr, sehr gut. Erweitert nochmals die Authentizität des Spielgefühls. Das Einfachpedal ist nun "arbeitslos" ... .

Im Kawai-Forum hat sich auch schon jemand von Kawai geäussert zu meinem Bericht.


Schönen Gruß
Bernd

 

[VladiH]

Habe inzwischen das 3-fach Pedal "Kawai F-301" (99 EUR bei Session Music - UVP ca 130) im Einsatz. Entgegen Wowang's Meinung, macht es auf mich einen sehr stabilen Eindruck (wenn man bei der Montage alles richtig gemacht hat). Das linke Piano-Pedal könnte sich beim Betätigen etwas stärker bemerkbar machen - aber ich gehe mal davon aus, dass das beim echten Klavier genauso ist...

 

[Wowang]

Das Piano steht noch immer im Laden und das Pedal schlabbert beim drauftreten, dann wohl doch nur nicht richtig montiert (oder ich bin zu unsensibel mit meinen Elefantenfüßen)

 

[bernybutterfly]

Sodele,

habe berichtet, das die Taste der Note f' klickt.

Gruß VladiH

Anhang anzeigen 237917 Anhang anzeigen 237918

Hallo Vladi,


ich habe bei meinem ES7 auch das von dir beschriebene Klicken beim Anschlag von Tasten feststellen müssen.

Im ausgeschalteten Zustand sind dies überwiegend die Tasten C, D und F,G. Betroffen sind die 4 Oktaven im mittleren Tastaturbereich.
Das Klicken tritt besonders stark auf, wenn man leicht schräg von oben (Richtung nach links) auf die Tasten drückt (so etwa im 40 Grad Winkel.)
Es ist aber auch zu hören, wenn man die Tasten ganz normal anschlägt.

Bei den meisten anderen Tasten klickt nichts, wenn man so schräg anschlägt, was aber die Klicktasten um so auffälliger macht.

Naja, da muss dann der Techniker ran, wenn der defekte Speaker gewechselt wird.

Hoffentlich haben das nicht alle ES7 ... .

Gruß
Bernd

 

[VladiH]

@bernybutterfly: Eines vorweg, das Ganze sollte aus meiner Sicht nicht überbewertet werden. Gelegentliches Klicken stört sicher niemand, wenn ein Klavierstück (virtuos ) vorgetragen wird. Die hochwertige ES7-Tastatur spielt sich trotz allem fantastisch (billigere Tastaturen erzeugen von vorne herein schon mehr Nebengeräusche - die vielleicht nur deswegen nicht auffallen, weil sie gleichmäßiger sind). Auch bei akustischen Klavieren und Flügeln konnte ich hier und da schon "Zusatzgeräusche" ausmachen - es zählte jedoch allein das Klavierspiel bzw. der Klang des jeweiligen Instuments...

In Sachen ES7-Tastaturklicken, war der Verursacher bei meinem Instrument die Kunstoff-Tasche, in der der Tastaturstift liegt (siehe grüner Kreis auf Abbildungen meines Beitrags vom 22.9.12). Das konnte ich auch daran festmachen, dass selbst beim hin- und herbewegen in der Tasche mit nem Holz-Zahnstocher ziemlich genau dieses Klicken zu hören war (hätte nicht gedacht, das alleine schon Holz mit Kunstoff so klicken kann).

Die Sache erledigte sich größtenteils durch etwas mehr Fett (überschüssiges von den Tastengelenken) an die Seiten des Stiftes (aufgetragen mit Zahnstocher - wurde bei den meisten weisen Tasten im mittleren Bereich durchgeführt).

An dieser Stelle wiederhole ich mich gerne nochmal: Dezentes Klicken stört sicher niemand, wenn ein Klavierstück (virtuos ) vorgetragen wird...

 

[Hiob1984]

Und was für ein Fett benutzt man da?

 

[jazzfanvienna]

was soll so ein Blödsinn, ein neues Instrument um 1400 Euro muss ich sicherlich nicht mit einem Zahnstocher nachfetten, das ist ein Mangel den man reklamieren sollte, schauts euch doch mal die ganzen Foren an auch das Kawai-Forum, da gibt es immer wieder Probleme mit den Tastaturen (CN 43, MP 6 sind mir besonders aufgefallen),

hätte mir gerne selbst ein MP 6 gekauft aber die ganzen Berichte über mangelhafte Tastaturen haben mich abgeschreckt, dann doch lieber CP 50 und Konsorten......

 

[VladiH]

@Hiob1984: Fett ließ sich im Instrument von überschüssiger Stelle entnehmen (wie beschrieben)
@jazzfanvienna: Mangel wurde reklamiert und behoben (wie beschrieben 22.9.).

Fazit: Somit würde ich mir jederzeit wieder ein Kawai ES7 kaufen - einfach Klasse das Teil!

 

[bernybutterfly]

@bernybutterfly: Eines vorweg, das Ganze sollte aus meiner Sicht nicht überbewertet werden. Gelegentliches Klicken stört sicher niemand, wenn ein Klavierstück (virtuos ) vorgetragen wird.

An dieser Stelle wiederhole ich mich gerne nochmal: Dezentes Klicken stört sicher niemand, wenn ein Klavierstück (virtuos ) vorgetragen wird...

@VladiH

Ich verstehe das nicht so ganz, was du damit sagen willst.
Das Klicken ist bei mir bei ganz normalem Spiel deutlich hörbar.
Und das Dumme ist, dass es eben nicht einheitlich ist.
Ansonsten hätte man einen prima Hammerflügel-Sound.

 

[VladiH]

@bernybutterfly: Bei normalem Spiel war es bei mir scheinbar nicht so deutlich hörbar, wie bei Dir...? Bin auf jeden Fall über deinen weiteren Bericht gespannt, nachdem Dir der Techniker weitergeholfen hat...

 

[VladiH]

Aktueller Status / Update (Kawai wurde ebenfalls kontaktiert): Nachfetten durch Klaviertechniker hat bisher nur bedingt geholfen (dachte anfangs, es wäre damit erledigt). Die Frage bleibt, wie man mit dem nur gelegentlich auftretenden, aber scheinbar immer wiederkehrenden Problem am besten umgeht. Es stellt ja nicht wirklich einen Defekt dar - ist leider nur manchmal bei längerem Spiel und genauem Hinhören festzustellen (kniffliges Problem)...

 

[bernybutterfly]

Hallo,

ich hab heute mal das Tastaturklacken des ES7 aufgenommen.
Es ist mit einem Zoom H4N mit manueller Aussteuerung gemacht.

Es sind - wie bereits geschrieben - vornehmlich die Tasten C,D, F und G.
Keine einzige schwarze Taste!
Man hört es sehr gut mit den Streichern, dann mit Pianosound.
Ich habe chromatisch mit immer gleichem Anschlag runtergespielt.
Bei Klacketasten dann auch mal wieder rauf und runter.

Hier ist der link:

- - - Aktualisiert - - -


Und hier ist noch die Resonanz im ES7, die entweder vom Gehäuse oder vom defekten linken Speaker herstammt:

Immer, wenn das a1 dabei ist (auch bei Dreiklängen), "schepperts ... .
(Im Kopfhörer anhören!)

Ich melde, wenn es nur der Speaker war. Ersatzteil ist leider noch nicht eingetroffen in der Werkstatt.

Bernd

 

[Wowang]

Also jetzt mal im Ernst, sollten sich bei meinem Gerät derartige Dinge einstellen werde ich alles dransetzen das Gerät umgetauscht zu bekommen (gegen ein neues) oder bei meinem Händler ( der sehr kulant ist) wieder abstoßen.
Ich hab da jetzt schon des Öfteren von Technikerbesuchen gelesen die irgendwelche Schmierstoffe entfernen oder nachfüllen oder sonstwas machen, um das Klackern zu beheben.
Das ES7 ist doch nicht irgend so ein Billigprügel für 299 Euro, da darf doch sowas erst garnicht vorkommen.
Ist ja alles schön und gut während die Garantie/Gewährleistung noch läuft.
Und danach ??

 

[HaraldS]

Ich hab da jetzt schon des Öfteren von Technikerbesuchen gelesen die irgendwelche Schmierstoffe entfernen oder nachfüllen oder sonstwas machen, um das Klackern zu beheben.
Das ES7 ist doch nicht irgend so ein Billigprügel für 299 Euro, da darf doch sowas erst garnicht vorkommen.
Ist ja alles schön und gut während die Garantie/Gewährleistung noch läuft.
Und danach ??

Bei meinem ES-5 war die Hauptplatine defekt und wurde kostenlos vor Ort in Recklinghausen ausgetauscht. Der nette Techniker fährt von Krefeld sicher auch nach Herne, wenn er schon zu mir nach RE kam .

Harald

 

[Wowang]

Bei meinem ES-5 war die Hauptplatine defekt und wurde kostenlos vor Ort in Recklinghausen ausgetauscht. Der nette Techniker fährt von Krefeld sicher auch nach Herne, wenn er schon zu mir nach RE kam .

Harald

Du scheinst meinen Beitrag mißverstanden zu haben.
Ntrl kommt der Techniker von X nach Y, keine Frage.

Nur hab ich den Beiträgen anderer User entnehmen können, das nach 3 oder 4maligen Hausbesuchen des Technikers dasselbe Phänomen ( Tastaturklicken/Probs) immer wieder auftaucht (Konstruktionsbedingt? Montagsgerät? whatever.)

Und wenn deine Garantie abgelaufen ist wird der nette Techniker auch weiterhin gerne zu dir kommen, aber dann isses mit ner Tasse Kaffee nicht mehr getan.