Gibson und die Gitarrenläden

[Peersy]

Was für eine Theorie hättest du denn?

Ungern aber nagut.

Was kann sich Händler Fritzumseck denn an Gitarren "leisten" ?. Ein Programm von 20 Gibsons die er 1-2 mal on Stock hat..... ?
Das wäre eine riesen Summe an gebundenen Kapital. Das musste erstmal vorfinanzieren. Der Kunde wird im Zweifel dann die Großen ansteuern und sich der Qual der Wahl stellen.

Es ist für den Händler also einfacher die Gitarre on Demand zu verkaufen.

Wie gesagt ist meine Theorie. Das Thems gebundenes Kapitel kenne ich aus meinem Job ganz gut. Das ist teilweise pervers!

 

[andiu]

So ist es. Die Marketingstrategie von Gibson können sich halt nur die grösseren Shops mit Durchsatz leisten, der Rest bestellt bei den großen Shops mit etwas Abschlag weil Wiederverkäufer.

 

[netstalker]

Die Marketingstrategie von Gibson ist: Gitarren zu Preisen an Amazon zu verticken, bei denen die die Händler nicht mehr mithalten können.
Das war übrigens auch die Aussage des Chef-Einkäufers eines großen Musikalienhändlers.

Nachdem Geiz ja Geil ist, geht man in den Laden, testet die Traumgitarre bis zum Umfallen und bestellt dann das 15% billigere Modell beim großen Fluß - der Händler hat eine "Testgitarre" im Laden, die von allen als Testklampfe benutzt wird und keiner kauft was.

 

[Mr.513]

Dieses Vorgehen widerspricht in meinen Augen der nachgesagten Varianz der Produkte aus dem Hause G und F zu Tonentfaltung, Qualität, Optik.
Zig Gitten werden auf Herz und Nieren getestet, aber die, die dann wegen des günstigsten Preises gekauft wird, wurde in der Rolle des Tauben und Handlosen beschafft. Wird dann ja schon so sein wie die beste im Laden...

 

[Revolver]

Von mehreren kleinen Händlern habe ich - sinngemäß - gehört, sie müssten ein bestimmtes Kontingent Gitarren kaufen (nicht in Kommission) und können nicht frei aussuchen, welche Gitarren sie abnehmen. Da finde ich es direkt logisch, dass ein kleiner Händler sich nicht leisten kann, die "unverkäuflichen" Modelle mit zu kaufen, nur damit er Studios, Standards (Gibson) oder American Standards und Road Worns (Fender) oder Electromatics (Gretsch) im Laden anbieten kann.
Bei allem Verständnis für die Marketing Notwendigkeiten der großen Firmen - das ist hassenswert!

 

[Gast98793]

die "unverkäuflichen" Modelle mit zu kaufen

Ich hoffe es ist nicht zu sehr off-topic, aber hat da irgendwer Branchenkenntnisse warum Firmen sich so verhalten?

Das ist ja in vielen Branchen so, dass z.B. auch eine bestimmte Menge an Hosen in XXXL eingekauft werden müssen, wobei jeder weiß, dass die bei uns am Ende nicht verkauft werden.

Ich meine, da wissen die Firmen doch offenbar, dass das Ladenhüter sind, warum wird das überhaupt produziert?

p.s.: Ansonsten hat mir ein Händler das auch so erklärt, wie Revolverband das schreibt....

 

[hack_meck]

Ich meine, da wissen die Firmen doch offenbar, dass das Ladenhüter sind, warum wird das überhaupt produziert?

Den Erfolg des Produktes kennst du ja meist erst, wenn es im Laden hängt. Im Vorfeld verteufelt wurden schon viele Produkte und mit dem richtigen Endorser lief es auf ein mal. Schwer zu steuern ... Zusätzlich müssen die Renner nicht in jedem Land/Kontinent die gleichen Gitarren sein.

Also ist es doch toll, wenn sich deine Entwickler austoben können und du vorher schon weißt, dass du als Testballon davon auch welche in den Markt drücken kannst. Sonst hätten wir LesPaul und Tele und das wars.

Die Finanzdecke vieler Hersteller gibt es einfach nicht mehr her auf Halde zu entwickeln. Da wurde zu viel Rock'n'Roll gemacht statt Business.

Ich hatte mal jemand aus dem Geschäft gefragt wie viele % des Verkaufspreises "Entwicklungskosten" sind. Der hat mich angeschaut wie ein Auto und gesagt "0" ... man betreibt Entwicklung als Hobby ...

Gruß
Martin

 

[Gast98793]

@hack_meck :
Martin, das macht Sinn, danke!

 

[Revolver]

Ich meine, da wissen die Firmen doch offenbar, dass das Ladenhüter sind, warum wird das überhaupt produziert?

Natürlich finde ich es toll, wenn die Firmen immer wieder mal etwas neues ausprobieren. Meine Yamaha TVL hing als "Ladenhüter" im Lindberg (die war schon angestaubt, und das ist ein sauberer Laden!). Ich hatte sie mal im Internet gesehen und dann überall nach ihr gesucht, Gott sei Dank konnte ich sie dort anspielen und gleich kaufen

Also ist es doch toll, wenn sich deine Entwickler austoben können und du vorher schon weißt, dass du als Testballon davon auch welche in den Markt drücken kannst. Sonst hätten wir LesPaul und Tele und das wars.

Da fehlt mir einfach deine Güte und und innere Reife.
Dass die großen Firmen, die eigentlich am ehesten das Polster haben sollten, die Entwicklungskosten für Experimente oder liebenswerte Exoten dem kleinen Händler vor Ort aufzwingen und damit ihr Risiko komplett abwälzen, empfinde ich als empörenden Missbrauch ihrer Macht. Eben hassenswert!
FGN oder Laney machen das ja auch nicht so, oder?
Deswegen habe ich meine LP Studio trotzdem lieb, das soll nicht als Gibson-Gebashe verstanden werden

 

[hairmetal81]

Also ist es doch toll, wenn sich deine Entwickler austoben können und du vorher schon weißt, dass du als Testballon davon auch welche in den Markt drücken kannst.

...wie man's nimmt...

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[Gast98793]

Dass die großen Firmen, die eigentlich am ehesten das Polster haben sollten, die Entwicklungskosten für Experimente oder liebenswerte Exoten dem kleinen Händler vor Ort aufzwingen und damit ihr Risiko komplett abwälzen, empfinde ich als empörenden Missbrauch ihrer Macht. Eben hassenswert!
FGN oder Laney machen das ja auch nicht so, oder?

Na ja, sie zwingen den Händlern ja nicht die Entwicklungskosten auf, sondern ´lediglich´ ein gewisses Risiko bei der Markteinführung neuer Produkte. Es ist ja auch nicht gesagt, dass ein Händler nicht gute Umsätze damit macht... .

Wobei es da wohl auch wirklich um die Standardlinie geht, nicht irgendwelche limited oder special Versionen. Zumindest haben hier in Berlin der / die Gibsonhändler die ´Exoten´ im Grunde nie.

Welche Marken da welche Politik fahren weiß ich nicht, da kann ich nicht vergleichen...
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

...wie man's nimmt...

also so 2-4 davon würde ich schon gerne einmal testen wenn es aktuelle Angebote wären und würde bei Gefallen auch einen Kauf erwägen...

 

[hack_meck]

also so 2-4 davon würde ich schon gerne einmal testen wenn es aktuelle Angebote wären und würde bei Gefallen auch einen Kauf erwägen...

Dito ...

Ein Großteil davon habe ich bei Normans Rare Guitars im Norden von LA sogar schon Live gesehen. ... Die waren anders, aber ..

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... halte ich für übertrieben.

Gruß
Martin

 

[hairmetal81]

...die Firebird-X (und darauf bezog es sich eigentlich... war vielleicht undeutlich) möchte ich unter wirklich keinen Umständen auch nur nachgeschmissen kriegen... Gibson-Liebe hin oder her!

 

[Bluesbaker]

Von mehreren kleinen Händlern habe ich - sinngemäß - gehört, sie müssten ein bestimmtes Kontingent Gitarren kaufen (nicht in Kommission) und können nicht frei aussuchen, welche Gitarren sie abnehmen. Da finde ich es direkt logisch, dass ein kleiner Händler sich nicht leisten kann, die "unverkäuflichen" Modelle mit zu kaufen, nur damit er Studios, Standards (Gibson) oder American Standards und Road Worns (Fender) oder Electromatics (Gretsch) im Laden anbieten kann.
Bei allem Verständnis für die Marketing Notwendigkeiten der großen Firmen - das ist hassenswert!

Hassenswert ist vielleicht ein etwas starker Ausdruck. Unsympathisch finde ich es allemal.
Wenn man bedenkt, daß es noch vor nicht allzu langer Zeit, vor dem Interneteinkaufsbutton, die vielen, vielen kleinen Läden auf der ganzen Welt waren, welche über Jahrzehnte das überleben und die Entwicklung von Gibson gesichert haben, ist es schon hässlich wie nun mit ihnen umgegangen wird, weil man meint nicht mehr auf sie angewiesen zu sein.

Ich habe bei Amazon noch nie eine fachlich korrekte Beratung für eine Gitarre bekommen, geschweige denn dort eine antesten können. Wo bitte schön hält Amazon das von Gibson geforderte Sortiment vor, dass ich vor Ort testen kann? Bei Amazon kann man sich Bilder und Marketingsprüche angucken, mehr nicht. Dennoch ist Amazon für Gibson ein beliebter Vertriebsweg, während viele richtige Musikfachgeschäfte einschließlich geschulten Fachpersonal die Bedingungen nicht erfüllen.
Wir reden hier von Gitarren->Musikinstrumenten und Gibson meint Amazon wäre als Verkäufer geeignet, sogar gut, während viele Musikfachgeschäfte die Bedingungen nicht erfüllen...
Das ist krank.

 

[Gast98793]

Ich habe bei Amazon noch nie eine fachlich korrekte Beratung für eine Gitarre bekommen, geschweige denn dort eine antesten können. Wo bitte schön hält Amazon das von Gibson geforderte Sortiment vor, dass ich vor Ort testen kann?

Ich schreibe da jetzt nur, weil Amazon dann doch öfter erwähnt wird.

Korrigiert mich, wenn ich da falsch liege, aber bei Amazon gibt es eigentlich nur mehr Restbestände von Gibson (die wirklich von Amazon verkauft werden). Zudem finden sich da auch etliche andere Marken mit mindestens der gleichen Angebotsmenge... .

Ähnliches gilt ja auch für die Vertragsbedingungen, die Gibson den Händlern anbietet. Auch das machen andere Firmen ebenfalls.

Inhaltlich möchte ich beide Dinge gar nicht bewerten, ich habe aber den Eindruck (nicht du persönlich, "Bluesbaker"!!!), dass bei den Diskussionen tendenziell mit zweierlei Maß gemessen wird. Und das ist einfach nicht fair. Zumindest habe ich bezogen auf andere Marken bisher keinen ´Aufschrei` bezüglich des Verkaufs über Amazon oder bezüglich deren Händlerkonditionen gelesen. Schon gar nicht in diesem Umfang wie es bei Gibson der Fall ist.

Irriger Weise kommt man dann schnell in den ´Ruf` als Gibson Fanatiker... , dabei geht es lediglich um eine gewisse Ausgewogenheit... und sagt nichts darüber aus wie ich inhaltlich zu den beiden Punkten stehe.

 

[hairmetal81]

Warum überhaupt den Umweg via Amazon gehen...?

Fender beispielsweise macht es vor und verkauft Teile seines Sortiments seit Anfang 2014 gleich direkt.


http://mmrmagazine.com/91-upfront/626-fender-reported-to-begin-selling-direct.html

 

[Gast98793]

Warum überhaupt den Umweg via Amazon gehen...?

Fender beispielsweise macht es vor und verkauft Teile seines Sortiments gleich direkt.

Ja, aber meines Wissens waren das bisher aber vor allem Parts... und zumindest bei uns in D. gibt es richtig viel Fender auf Amazon....

 

[Revolver]

Zumindest habe ich bezogen auf andere Marken bisher keinen ´Aufschrei` bezüglich des Verkaufs über Amazon oder bezüglich deren Händlerkonditionen gelesen. Schon gar nicht in diesem Umfang wie es bei Gibson der Fall ist.

Nun ja, der Thread heißt halt "Gibson und die Gitarrenläden"...

 

[stoffl.s]

Ich finde es halt bedenklich, wenn es in ganz Österreich nur noch 4 offizielle Gibson Händler gibt.
Fender hab ich nicht geschaut, aber da gibt's zumindest in Wien 2 Vertragshändler. Waren auch schon mal mehr.

 

[Smoke165]

Ich versteh den Kritikpunkt mit dem Äbwälzen der Entwicklungs-/Marketing-/Vetriebskosten auf andere (ergo Händler und Endkunden) nicht. Glaubt hier ernsthaft irgendwer, dass es Betriebe gibt, die solche Kosten nicht einkalkulieren bei der Preisgestaltung?
Und ist schon eine Weile her, da las ich hier mal etwas über die wirtschaftliche Entwicklung von Gibson und hab auch selbst ein wenig "gegooglt". Der Riese Gibson hat Mist gebaut, ich würde auch nicht sagen "zuviel Business", denn wer einen Betrieb ordentlich führt ("Business macht") bringt ihn voran. Ob da nun ein Ex-Bänker oder ein Gitarrenbauer als CEO sitzt. Tendentiell traue ich einem mit Erfahrung in solchen Positionen auch mehr zu, als 'nem Gitarrenbauer, der von Betriebswirtschaft im wesentlichen keine Ahnung hat. Verhauen haben sies trotzdem die letzten Jahre, 2015 als wohl das Highlight der Pleitenjahre.
Erstaunlich finde ich aber vor allem, dass Gibson sich seine aktuelle Vertriebsmethode ja auch erlauben können. Pleite sind sie ja noch nicht. Wobei (ohne da Belege für zu haben) rein meinrm Gefühl nach zu urteilen die Masse der Konkurrenzhersteller durchaus gestiegen ist. FGN, Tokai und wie sie alle heißen....die werden gefühlt immer bekannter, und einige der Gründe dafür findet man hier im Thread. (Außer ich war nur blöd und Tokai & Co sind einfach nur ewig an mir vorbeigezogen )