[Amp] Crate Palomino V32

[SpectrumP]

Hallo Zusammen,
om/watch?v=d7-RttMzSgY[/url]
Meint ihr, man kann die Röhren selber umbauen oder brauch man technisches Gerät um noch etwas abzumessen. Ich bin eigentlich schon sehr zufrieden, aber wenn der Sound noch besser wird.
Habe etwas von JJ Röhren gelesen, die kosten auch nur ca. 9 €. Danke für Antworten

Der Amp ist nicht wirklich Class A, das wird immer wieder etwas falsch beschrieben ( tut aber dem Sound keinen Abruch). Class A bezeichnet den Arbeitspunkt der Endstufe - un der ist ganz normal Class A/B. Die Endstufe ist per Cathode Bias eingestellt, was oft fälschlicherweise als Class A bezeichnet wird, es heisst aber nur es sind feste Widerstände an den Kathoden der Endröhren , die damit den Arbeitspunkt der Röhren (Ruhesttrom) festlegen. Im Normalfall kann man die Röhren einfach tauschen, einstellen lässt sich ja eh nichts. Je nach Röhren wird sich ein leicht veränderter Arbeitsstrom einstellen, nur wenn nach dem Tausch also die Anodenbleche im Leerlauf stark aufglühen ist Vorsicht geboten. Ich will aber niemandem Angst machen, wenn man ein paar EUR über hat, kann ein Endröhrentausch mit gematchten Röhren sicher nur Vorteile bringen, da diese dann besser untereinander abgestimmt sind und die Endstufe "sauberer" arbeitet.

Die Vorstufenröhren kann man einfach austauschen, hier kann man ruhig mal mit verschiedenen probieren, haben alle einen anderen Sound. Ich hatte noch JJ's rumliegen und fand die besser als die original verbauten.

Tip Nr.1 ist meiner Meinung nach aber der Speaker, dessen Austausch natürlich ein bisschen kostet, ich fand den Unterschied aber riesig.

Grüsse
Klaus

 

[ninan]

Also das hier könnte ganz interessant sein, falls du es noch nicht kennst... http://www.tube-town.net/info/doc/tt-tubemap.pdf

Und hier nochmal für Vorstufenröhren: http://www.tube-town.net/info/doc/tt-report-vorstufenroehren.pdf

Danke für den Tipp. Sowas habe ich gesucht.

 

[_matti]

Tip Nr.1 ist meiner Meinung nach aber der Speaker, dessen Austausch natürlich ein bisschen kostet, ich fand den Unterschied aber riesig.

Grüsse
Klaus

Hallo Klaus,
danke für deinen Tip. Was für einen Speaker hast du denn eingebaut?
Gibt es bestimmte Marken, welche man bevorzugen sollte. Und wo liegt man
da so preislich.

Fragen über Fragen

 

[SpectrumP]

Hallo Klaus,
danke für deinen Tip. Was für einen Speaker hast du denn eingebaut?
Gibt es bestimmte Marken, welche man bevorzugen sollte. Und wo liegt man
da wo preislich.

Fragen über Fragen

Das hängt natürlich auch sehr vom Sound ab, den Du erreichen willst. Ich habe bei meinem Vergleichstest mit Eminence Legend und Eminence Wizard nur festgestellt, dass beide wesentlich klarer, druckvoller, definierter klangen als der Seventy/80. Die Eminence Speaker
liegen so im Bereich von 50 bis 75 EUR. Ich habe mir (obwohl ich den noch nicht live testen konnte) dann jetzt einen Celestion G12H30 bestellt, der wohl als Vorbild für den Wizard stand und bei vielen hochwertigen Combos auch verbaut ist. Der kostet 100 EUR.
Auch ein Celestion Vintage 30 mag gut klingen, wäre mir jetzt für den Amp zu mittig, für mich sollte der Amp so einen schönen glockigen Clean Sound haben, der dann ins leicht angezerrte übergeht und mit dem Gain Kanal und Booster soll er bis zu einem einen richtig fetten Solo Sound gehen, kein Metal Sound. Immer beim zurückdrehen des Volumenpotis noch fast clean nutzbar.
Das macht der Amp mit der getesteten Kombination sehr gut.

 

[ninan]

Hi,
Der Celestion 70/80 Speaker klingt nicht besonders gut, ich habe einen Vergleichstest mit einem Eminence Legend und Eminence Wizard Speaker(ähnlich Celestion G12H30) gemacht und man glaubt nicht, wieviel besser die klingen ! Wesentlich definierterer Sound und in den Bässen kann der Amp nun auch starke Anschläge sauber übertragen ohne zu matschen.

Hallo Spectrum, welchen Speaker hast du denn schlußendlich eingebaut? Oder hast du eine eine externe Box angeschlossen?

Mir persönlich gefällt der Klang vom Celestion 70/80. Ich Kann das aber mangels Vergleichsmöglichkeiten natürlich nicht gut einschätzen. Mein Vox AD60 und Fender Performer 1000 haben dummer oder glücklicherweise auch Celestions (Custom Designed) verbaut.

Gruß
Ninan

 

[SpectrumP]

Hallo Spectrum, welchen Speaker hast du denn schlußendlich eingebaut? Oder hast du eine eine externe Box angeschlossen?

Mir persönlich gefällt der Klang vom Celestion 70/80. Ich Kann das aber mangels Vergleichsmöglichkeiten natürlich nicht gut einschätzen. Mein Vox AD60 und Fender Performer 1000 haben dummer oder glücklicherweise auch Celestions (Custom Designed)verbaut.

Gruß
Ninan

Ich hatte eine externe (hinten offene) Box angeschlossen, mit jeweils einem Eminence Wizard und Legend Speaker und dann immer hin und hergesteckt. Schau Dir mal den Magneten des Wizard oder Legend und den des Seventy/80 an - der am Seventy/80 ist sehr klein im Verhältnis zu den anderen beiden. Das erklärt für mich, warum der Speaker in den unteren Frequenzen matscht: er kann mit dem kleinen Magneten tiefe Frequenzen gar nicht sauber übertragen.
Trotzdem: wenn Dir der Klang gefällt ist das ja voll ok, lass Dich dann von mir nicht zu sehr beeinflussen, sicher ist der Seventy/80 auch nicht soo schlecht, ist ja alles sehr subjektiv.

 

[_matti]

Auch ein Celestion Vintage 30 mag gut klingen, wäre mir jetzt für den Amp zu mittig, für mich sollte der Amp so einen schönen glockigen Clean Sound haben, der dann ins leicht angezerrte übergeht und mit dem Gain Kanal und Booster soll er bis zu einem einen richtig fetten Solo Sound gehen, kein Metal Sound. Immer beim zurückdrehen des Volumenpotis noch fast clean nutzbar.
Das macht der Amp mit der getesteten Kombination sehr gut.

genau diese Vorstellung habe ich auch vom Sound.
Danke.

Mal was anderes. Aktuell nutze ich den Combo in einer Mietswohnung. Volume ist unter 1.
Also hat der Amp reserven ohne Ende. Könnte man nicht theoretisch mit einem "geringeren " Speaker, also weniger Watt die Lautstärke reduzieren, damit die Röhren auch einwenig arbeiten und der Sound dadurch besser wird. Hoffe hab mich klar ausgedrückt

Gruß
matti

 

[SpectrumP]

genau diese Vorstellung habe ich auch vom Sound.
Danke.

Mal was anderes. Aktuell nutze ich den Combo in einer Mietswohnung. Volume ist unter 1.
Also hat der Amp reserven ohne Ende. Könnte man nicht theoretisch mit einem "geringeren " Speaker, also weniger Watt die Lautstärke reduzieren, damit die Röhren auch einwenig arbeiten und der Sound dadurch besser wird. Hoffe hab mich klar ausgedrückt

Gruß
matti

Nee, ein Speaker mit weniger Leistung wird höchstens eher kaputtgehen, wenn Du den Amp mal aufdrehst, an der Lautstärke ändert sich nichts .
Ich habe mir für zu Hause (und auch Probenraum) einen Lastwiderstand gebaut (sehr ähnlich der Dr. Z Airbrake) mit dem ich stufenweise die Lautstärke reduzieren kann, so dass man in erträglichen Lautstärken üben kann.
Anleitung siehe hier: http://music-electronics-forum.com/showthread.php?t=4339

Die Bauteile dafür kann man über www.mouser.com bestellen, kostet allerdings Zollgebühren und Versand aus USA. Hat sich aber gelohnt, ich bin sehr zufrieden mit der Lösung und ein kommerzieller Attenuator wie TAD Silencer o.ä. kostet über 300 EUR (ist aber auch schicker und variabler).

 

[_matti]

Dank dir Spectrum für die Links.

Direkt mal anschauen.

 

[ninan]

Ebenfalls ein dickes Danke an Spectrum für seinen Lautsprechertest. Werde mal darüber nachdenken. Sicher gibst es bessere Speaker als den 70/80.

@Matti
Fehlangepasste Speaker würde ich auch nicht empfehlen.

Ich habe zum Glück den Proberaum im Keller und komme - seit ich den Palomino dort stehen habe - auch selten wieder raus. Dort kann ich auch mal Laustärken jenseits 12Uhr anspielen, was dann richtig Spass macht.

Hatte ich eigentlich schon geschrieben, das viele meine Gitarrenfreunde aus dem TOP40-Cover-Bereich gefragt haben, was denn ThirthyTwo (Das Goldene Logo) für ein Botiqueamphersteller ist und woher ich denn das viele Geld dafür habe .


Ninan

 

[skaguitar]

Also muss nichts weiter eingestellt werden, wenn man da wieder Röhren gleichen Typs einbaut. Hab ich das richtig verstanden?
Na dann will ich mal hoffen, dass das mein Nachhall-Problem löst...

 

[_matti]

Ich hatte mir nach längerer Gitarrenpause im August einen
Line 6 Spider 3 75 zugelegt. War am Anfang auch sehr begeistert.
Dann hab ich mich aber mehr in den Jazz Blues Bereich eingearbeitet
und war nicht mehr so zufrieden.
Ich hatte früher mal einen Mesa Boogie Caliber 50+. Leider fehlte nur das Geld.
Bei der Musik Produktiv Seite bin ich dann auf den Verstärker aufmerksam geworden.
Ich konnte es eigentlich nicht glauben, 366 € für Vollröhre. Also ab ins Auto, 150 km später,
den Amp angetestet und wow.... gekauft. Trau es mich fast nicht zu sagen, aber der Amp klingt besser als mein Boogie von damals.

ACH JA: passend zum Thema
Heute DEAL OF THE DAY:
Der kleine Bruder für 169, anstatt 199.

http://www.musik-produktiv.de/crate-vintage-club-palomino-v8-1x8.aspx

 

[ninan]

Ich hatte mir nach längerer Gitarrenpause im August einen
Line 6 Spider 3 75 zugelegt. War am Anfang auch sehr begeistert.
Dann hab ich mich aber mehr in den Jazz Blues Bereich eingearbeitet
und war nicht mehr so zufrieden.
Ich hatte früher mal einen Mesa Boogie Caliber 50+. Leider fehlte nur das Geld.
Bei der Musik Produktiv Seite bin ich dann auf den Verstärker aufmerksam geworden.
Ich konnte es eigentlich nicht glauben, 366 € für Vollröhre. Also ab ins Auto, 150 km später,
den Amp angetestet und wow.... gekauft. Trau es mich fast nicht zu sagen, aber der Amp klingt besser als mein Boogie von damals.

ACH JA: passend zum Thema
Heute DEAL OF THE DAY:
Der kleine Bruder für 169, anstatt 199.

http://www.musik-produktiv.de/crate-vintage-club-palomino-v8-1x8.aspx

Hi Matti,

da nimm doch den kleinen für Zuhause. Ist vielleicht billiger als der selbsgebaute Lastwiderstand.

Ich hatte übrigens auch kurzzeitig den Spider III 75 und die anfängliche Begeisterung hat sich schnell gelegt. In der Novemberausgabe der G&B war auf der 2. Seite eine MS-Werbung für 366,- Vollröhre. Schnell bei Harmony-Central und in anderen Foren den Palomino gecheckt und für gut befunden. Übrigens haben viele User ihre Mesa/Fenders gegen den Palomino getauscht. Allerdings wurden dort meist die Ami St.Louis Produktion beschrieben und selten die vietnamesischen. Aber mein Vox kommt auch aus Vietnam und da ist nicht schlechtes dran, dacht ich mir.

Gruß
Ninan

 

[_matti]

ach, ist mir gerade noch eingefallen. In der Jan. Ausgabe von Gitarre und Bass steht unter den News, dass man nun den Palomino in Deutschland beziehen kann. Na ja, ist mir schon öfters aufgefallen, dass bei G&B top aktuelle News eigentlich schon ein wenig älter sind.
Das interessante bei dem Beitrag ist aber, dass die Palomino Serie baugleich ist mit der Crate V33 Serie ist. Dieser wurde in der November Ausgabe getestet.

Gruß
Matti

 

[ninan]

ach, ist mir gerade noch eingefallen. In der Jan. Ausgabe von Gitarre und Bass steht unter den News, dass man nun den Palomino in Deutschland beziehen kann. Na ja, ist mir schon öfters aufgefallen, dass bei G&B top aktuelle News eigentlich schon ein wenig älter sind.
Das interessante bei dem Beitrag ist aber, dass die Palomino Serie baugleich ist mit der Crate V33 Serie ist. Dieser wurde in der November Ausgabe getestet.

Gruß
Matti

Das ist korrekt, aber ich glaube der V33 ist die 2x12" Version des V32 und dazu in einem schnödem Schwarz. Da sind doch unsere viel schöner

 

[skaguitar]

Das ist korrekt, aber ich glaube der V33 ist die 2x12" Version des V32 und dazu in einem schnödem Schwarz. Da sind doch unsere viel schöner

Auf jeden Fall.
Ich hatte ja erst bedenken, wegen des Aussehens.
Aber als er dann vor mir stand fand ich diesen Proll-Porno-Look echt klasse

 

[_matti]

hrhr genau skaguitar,
wenn das auto schon nicht nach ner pornokarre aussieht, muss das halt der amp.

Ach ja, habt ihr neben dem ton auch noch so ein anderes Geräusch.
Kann ich leider schwer beschreiben. Vielleicht ist das auch normal bei röhrenamps.
Tritt nur bei manchen Tönen auch E oder A Seite auf, als wenn noch etwas mitschwingen würde. Habe mal in einem Ami Forum gelesen, dass dies wohl das Schutzgitter um die Röhren, welches man einfach entfernen sollte. (Hab den Amp selber noch nicht aufgemacht)

 

[skaguitar]

du meinst dieses Rasseln, oder?
Ich glaub das ist relativ normal. hab ich schon bei einigen Röhrenamps gehört... Das kommt glaub ich von den federn im federhall...

Aber ein glockiges Nachklingen, wenn du auf volle verzerrung ein ganz kurz abgestoppten Powerchord spielst hast du nicht, oder? Wie so ne kleine Rückkopplung?

 

[_matti]

@ska, noe ist mir nicht aufgefallen. Aber teste es gleich nochmal aus.
Kann halt nur verzerrung auf 10 machen. Bei Lautstärke nicht so viel, sonst meldet sich wieder die Nachbarin von unten

Apropo, bei meinem ersten Verstärker hatte ich, auch ohne dass ich spielte, son komisches Rauschen und der Ton änderte sich manchmal. Plötzlich knallte es auch richtig laut.
Zum Glück hatte ich erste 10 Tage vorher den Verstärker gekauft, also direkt umgetauscht.

 

[skaguitar]

okay, dann kannst du das vermutlich gar nicht ausprobieren, da man das auch erst ab lautstärke über 1 hört (und da dürfte deine Nachbarin schon vom sofa gefallen sein)