Allgemeine Warnung vor Betrugsfällen im Internet

Aber stattdessen die Kontonummer raus gerückt. :ugly:



Ich möchte nicht wissen, was man gerade in einem portugiesischen Musikerforum über diese miesen deutschen Abzocker schreibt? :weird:
Dann auch richtig zitieren, nämlich komplett: Geld behalten und warten, ob sich die Kreditkartenfirma bei mir meldet. Grund: Wenn der Betrüger irgendwie unautorisiert Zugriff auf das Konto hat, wäre es sicher nicht hilfreich, das Geld sofort zurück zu überweisen.
 
Ich würde sagen "dreist, dumm und faul". :)

Ich habe gerade mal aus Jux bundesweit nach "Gibson" gesucht und für 3 Minuten stichproblenmässig ein paar Anzeigen angeklickt und wurde sofort wieder fündig:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-bestandsliste.html?userId=66008147

Der User bietet eine nicht näher spezifizierte L-6S an, der Text war so komisch dass ich dachte dass der wohl nicht dem Englischen übersetzt wurde.

Stimmte natürlich - hier das Originalangebot aus Norwegen:

https://www.finn.no/bap/forsale/ad.html?finnkode=140498362

Hier das Floor Tom auf Reverb.com, das Ding steht in den USA:

https://reverb.com/item/23601458-1960-rogers-holiday-14-floor-tom-jet-black-pearl

Wenn du interesse hast, kann ich gern mal bei dem Herrn vorbei fahren ;) Ist quasi um die Ecke
 
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Wenn du interesse hast, kann ich gern mal bei dem Herrn vorbei fahren ;) Ist quasi um die Ecke

Zum Glück gibt es keine Adresse, sonst würdest du da vermutlich jemanden antreffen der zum letzten mal vor Jahren etwas bei eBay-KAZ verkauft hat und sich vorher auf einer XXX-Seite einen Keylogger eingesackt hat und nun ziemlich verdattert deinen Meinungsverstärker anstarrt, schreiend die Tür zuknallt und mit zitternden Händen erst 119, dann 120 und schliesslich 110 wählt. Nun ja, ein bischen verdient hätte er es ja, warum benutzt er auch nicht eine Linux-Live-CD oder Papi's Computer um XXX zu gucken, anstatt leichtsinnig seinen eBay-Account irgendwelchen Betrügern zur Verfügung zu stellen. ;)
 
Kennen wir uns? :weird: Das mit dem Meinungsverstärker im Auto ... War das jetzt nur n Glückstreffer? :weird:
 
Nö wir kennen uns vermutlich nicht, ich arbeite nur für "die Firma". Der Bart steht dir übrigens nicht. :)

Mann einen Meinungsverstärker hat doch jeder im Auto, nennt sich Radkreuz! :D
 
Update zu "******":

Er hat mich gegoogelt, meine normale E-Mail-Adresse gefunden und an diese seine "Versandadresse" geschickt. Sein Nachname ist auf einmal komplett anders, nicht mehr "Me----" sondern "Ar-----". :rolleyes::D:D

Ebay KA ignoriert er weiterhin als Kommunikationsweg.

Dafür hing an seiner E-Mail hing ein PDF mit einem angeblichen Kontoauszug zum Beleg seiner Überweisung. Habe starke Zweifel, ob das PDF echt ist.

Spricht hier jemand Portugiesisch und könnte mir helfen, eine E-Mail an seine Bank zu formulieren?
 
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Sag mal, liest du eigentlich die Antworten oder bist du gerne das Opfer?

Das funktioniert ungefähr so:

1. Der Betrüger stellt ein identisches Inserat in EBay KA Portugal oder wo auch immer ein
2. Irgendjemand geht auf das Angebot des Betrügers ein
3. Der Betrüger geht auf dein Angebot ein und bekommt deine Bankverbindung
4. Der Betrüger gibt dem Käufer seines Angebots deine Kontoverbindung
5. Der Käufer überweist auf dein Konto
6. Bei der Übermittlung der Versandadresse gibt es "Probleme"
7. Der Betrüger schickt dir seine Adresse zum Senden des Instruments

Resultat: Du schickst das Instrument an den Betrüger. Der Käufer bezahlt. Der Betrüger bekommt das Instrument. Du und der Käufer haben Stress wegen der Zusendung des Instruments.
 
warte doch 2 Tage ab, und guck auf dein Konto
Das Geld ist schon da. Aber der Kontoinhaber heißt anders als die Versandadresse, nur der Vorname "******" ist gleich.

Mir ist klar, dass das zu 99,9 Prozent ein Betrugsversuch ist.

Mein Problem: Was mache ich mit dem Geld auf dem Konto? (Wenn ich nur immer solche Probleme hätte ...)

- Zurück überweisen geht nicht, seine Bank übermittelt die IBAN nicht.
- Auf meine E-Mails über Ebay KA antwortet er nicht.

Was tun? Die portugiesische Bank anschreiben und um die IBAN bitten? Polizei einschalten?
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Sag mal, liest du eigentlich die Antworten oder bist du gerne das Opfer?
Äh, klar habe ich das gelesen. Bis Punkt 6 war aber kein Betrugsversuch zu erkennen. Jetzt sind wir bei Punkt 7 und ich werde den Teufel tun, mein Pedal zu verschicken.
 
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- Zurück überweisen geht nicht, seine Bank übermittelt die IBAN nicht.
- Auf meine E-Mails über Ebay KA antwortet er nicht.

Sind ja auch zwei verschiedene Personen. Du kannst jetzt nur darauf warten, dass derjenige, der das Geld überwiesen hat, deine Adresse herausbekommt.
 
Ganz ehrlich leuchtet mir trotz allem diese Betrugsmasche nicht ganz ein. Mal angenommen, man geht als Verkäufer auf die Masche ein und verschickt die Ware, nachdem das Geld (sicher) da ist. Nach so ziemlich jedem nationalen Recht haben damit zwei Personen einen gültigen Kaufvertrag geschlossen und gegenseitig erfüllt. Dass jetzt der auf der anderen Seite sitzende Käufer und der Mittelsmann eigentlich auch einen Kaufvertrag haben, den der Mittelsmann nicht erfüllt, muss den Verkäufer eigentlich nicht jucken, da zwei völlig getrennte Rechtsgeschäfte.

Das zum einen.

Zum anderen leuchtet mir nicht ein, warum der Mittelsmann nicht gleich Nägel mit Köpfen macht und sowohl das Geld als auch die Ware versucht einzukassieren. Warum sich mit der Hälfte zufriedengeben, wenn man schon soviel kriminelle Energie an den Tag legt?

Wie auch immer: Wenn man das Geld hat und zur Klärung der Geschichte auf den offiziellen Kanälen keine Antwort mehr bekommt, kann man sich zumindest nichts vorwerfen lassen.

Was ich nur definitiv nicht machen würde: Geld "zurück"überweisen, wenn nicht 100% klar ist, dass das dasselbe Konto ist, von dem das Geld ursprünglich kam. Das müsste man doch aber eigentlich im Kontoauszug sehen können, welche IBAN das war?
 
Absenderkonto sieht man aus Datenschutzgründen nicht im Kontoauszug.

Banjo
 
Absenderkonto sieht man aus Datenschutzgründen nicht im Kontoauszug.
WTF? Wieder was gelernt. Was ist das denn für ein Unfug? Vor der IBAN-Zeit konnte man da eigentlich immer die Kontonummer sehen, wenn mich nicht alles täuscht - aber du hast recht. Wozu das gut sein soll, erschließt sich mir nicht so recht.
 
Absenderkonto sieht man aus Datenschutzgründen nicht im Kontoauszug.

Banjo
Meine Bank hat gesagt, dass das die Banken unterschiedlich handhaben. Von vielen Überweisern sehe ich die IBAN. Von den meisten sogar ...
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Sind ja auch zwei verschiedene Personen. Du kannst jetzt nur darauf warten, dass derjenige, der das Geld überwiesen hat, deine Adresse herausbekommt.
Genau deshalb will ich die portugiesische Bank anschreiben. Die könnte dann ohne den Datenschutz zu verletzen sich bei demjenigen melden, der das Geld überwiesen hat. Und dem ****** wird vielleicht das Handwerk gelegt.
 
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Hallo zusammen,

ich war schon ewig nicht mehr hier, aber was ich zuletzt erlebt habe, würde ich gerne teilen und vor Angeboten in ähnlicher Art und Weise warnen.

Ich war, nachdem meine Frau und ich ein Haus gekauft haben, auf der Suche nach einer bequemen Möglichkeit in meinem neuen Musikraum meine Gitarre aufzunehmen. Ein Kumpel drängte mich schon länger dazu und zuletzt habe ich dann endlich nachgegeben und mich auf einen Kemper eingelassen. Gerade der neue Kemper Stage hatte es mir angetan. Also mal schnell bei Ebay-Kleinanzeigen reingeschaut, ob nicht etwas angeboten wird. Und tatsächlich findet man ein paar dort. Ein Anbieter bot das Teil für 1250€ an. Ein fairer Preis aus meiner Sicht (NP: 1599€), nicht zu teuer, nicht zu billig. Also direkt in Kontakt getreten und noch schnell den Versand mit rausgehandelt. Der Anbieter klang sehr freundlich und locker, schrieb ohne große Rechtschreibfehler und machte einen seriösen Eindruck. Als ich nach der Bezahlmöglichkeit fragte, antwortete er über einen Tag nicht. Entschuldigte sich dann aber, dass er stressige Tage hatte und bat das Geld per Überweisung auf sein Konto zu überweisen. Hier kommt mein erster Fehler. Ich habe mich darauf eingelassen...

Gut, Geld überwiesen und dem Anbieter einen Screenshot der Überweisung geschickt. Das war an einem Freitag. Samstags schrieb er mir, dass er es am Wochenende nicht mehr schafft, das Teil zu versenden. Was auch okay ist, solange man Bescheid gibt. Was mich im Nachhinein hätte aufschrecken lassen sollen, ist, dass er scheinbar bereit war, das Teil zu versenden, bevor das Geld auf dem Konto ist. Naja, ich dachte, vielleicht vertraut er mir, so wie ich ihm. Großer Fehler...!

Die komplette darauf folgende Woche verbrachte ich damit, immer wieder nachzufragen wie es aussieht. Keine Antwort. Dienstags schrieb er mir dann spät abends, dass er nicht zum Versenden kam, es aber Mittwochs erledigen würden, sodass ich zum Wochenende das Teil hätte. Die darauffolgenden Tage wollte ich dann eine Paketverfolgungsnummer haben. Keine Antwort mehr. Auf keinerlei Fragen.

Ein weiteres Wochenende verging. Am Anfang der Woche drohte ich dann den Vorgang an Ebay zu melden. Wieder keine Antwort. Also, den Vorgang direkt Ebay gemeldet. Die haben mit Ausnahme, mir das Inserat als PDF zu schicken bisher auch nichts weiter gemacht (von dem ich zumindest weiß). Da weiterhin keine Reaktionen des Anbieters kamen, drohte ich Mittwochs dann, ihn wegen Betrug anzuzeigen. Wieder keine Antwort. Ich stellte ihm ein letztes Ultimatum sich zu äußern. Nichts. Keine Reaktion.

Daher gehe ich davon aus, dass es die Person absolut nicht interessiert angezeigt zu werden und sich der Sache sicher ist, damit durch zu kommen. Inzwischen war ich bei der Polizei und habe Strafanzeige gestellt, in der Hoffnung, vielleicht irgendwann mein Geld nochmal wieder zu sehen. Hoffnung darauf ist nach Aussage der Polizei eher mittelmäßig bis schlecht. Da der Betrag relativ hoch ist, wird es aber auf jeden Fall ein ausgedehnteres Ermittlungsverfahren geben. Meist sei das Geld aber schon lange weggeschafft und bei den Leuten selbst nichts mehr zu holen, die einen solchen Betrug begehen. Wenn sie denn überhaupt auffindbar sind.

Ich weiß, dass ich gegen alle Sicherheitstipps verstoßen habe, die es nur gibt. Selbst schuld... Also, passt auf, wenn euch in nächster Zeit Angebote für Kemper Amps ins Auge fallen. Für mich war es das letzte mal, dass ich private Geschäfte mache, ohne den Leuten in die Augen zu sehen.

Euch allen ein schönes Wochenende!
Björn
 
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Spricht hier jemand Portugiesisch und könnte mir helfen, eine E-Mail an seine Bank zu formulieren?
Me desculpe, eu nao falo portugues, mas https://translate.google.de

Bom dia, senhoras e senhores,
Na minha opinião, recebi um documento falso do seu banco. A quantidade de dinheiro nunca foi recebida por mim.
Você pode verificar se o dinheiro foi transferido para mim exatamente como está no documento?
Obrigado sinceramente
 
Caro Noel,
uma IA como o google não consegue traduzir alguns significados da maneira que seria necessário conduzir uma conversa de negócios sem mal-entendidos.
Mas ainda obrigado pela dica.
 
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Wie kann man nur so blöd sein!

o.k., Bericht:

Habe bei ebay-kleinanzeigen ein Mikrofon entdeckt.
(Neumann TLM 103) und bei dem Preis hat leider mein Hirn aufgehört zu funktionieren.
Habs dann gekauft, natürlich mit Vorkasse.
Und natürlich …. der Verkäufer hat sich nimmer gemeldet.
Es kam dann auch eine Warnung von ebay-kleinanzeigen, aber leider zwei Tage nachdem ich bezahlt hatte.

Ja natürlich, das ist saublöd von mir, aber es ist auch Betrug von ihm.

Da es sich um einen doch sehr speziellen Artikel geht
vermute ich den Betrüger in Musikerkreisen oder zumindest in Musiker-Umfeld.
(hab immer gedacht wir sind die Guten!).

Ich schreibe das erstmal um euch zu warnen,
man ist ja irgendwie immer auf der Suche nach irgendwas…., also bitte Hirn anlassen.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen, vielleicht sogar mit dem gleichen Verkäufer?
Die Mailadresse des Verkäufers lautet (von der Moderation wegen Anonymisierung entfernt)
(ist aber wohl ausgedacht) und als Standort des Artikels war „Pulheim“ angegeben.
Wie gesagt, bei ebay ist er inzwischen wohl schon bekannt,
aktiv ist er scheinbar seit Dezember 2019.

Also, jetzt bitte kommentieren,
aber bitte nicht so arg schimpfen,
bin jetzt schlauer.
 
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Die Mailadresse ist echt und noch aktiv.

Das kann man hier --> https://centralops.net/co/
überprüfen.

Der müsste ermittelbar sein.
Ob das allerdings deswegen der gesuchte "Verkäufer" ist, ist fraglich.
 
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Ach ja, tatsächlich.
die Mailadresse gibts wirklich noch.
Danke für den Tipp.
 

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