Frage zum allgem. Klang und was man gegen S und T tuen kann

[DarkStar679]

Sitze? Sänger stehen normalerweise.......

ähmmm....macht das einen unterschied?
ich hab da keine ahnung.
außerdem bräuchte ich ein stativ für das mikro, wenn ich mich hinstelle, weil ich nur ein ganz kleines tisch stativ habe.

 

[adrachin]

Klar macht das einen Unterschied. Das Zwerchfell ist wichtig beim Singen und das ist nicht frei wenn man sitzt......

 

[DarkStar679]

das würde bedeuten, das sangliche ergebnis könnte sich durch stehendes singen verbessern?

 

[Swingaling]

das würde bedeuten, das sangliche ergebnis könnte sich durch stehendes singen verbessern?

Definitiv. Die Stimme bewusst dämpfen, um andere nicht zu stören, ist aber auch kontraproduktiv. Soll die Ehefrau halt eine - größere - Runde um den Block gehen, wenn es sie nervt
Meine Kinder(Teenager) nölen auch ab und zu, wenn ich hier singe. Wie ich reagiere, mache ich davon abhängig, ob ich wirklich jemanden bei etwas Wichtigem wie Lernen o.ä. störe. Wenn nicht (also wenn sie sich nur beim Chillen beeinträchtigt fühlen) müssen sie damit leben, dass ich auch hier wohne und ein Hobby habe, das andere hören können. Ich finde ihre Musik und ihre quäkigen YouTube-Tutorials aus dem Smartphone auch nicht immer toll anzuhören.

Außerdem hat deine Ehefrau keine Ahnung: Der Song ist wirklich schön, du hast eine angenehme Stimme und du singst sehr melodiesicher. Es würde sich also lohnen, mal etwas mehr aus dir rauszugehen.

LG

Nicole

 

[DarkStar679]

Definitiv. Die Stimme bewusst dämpfen, um andere nicht zu stören, ist aber auch kontraproduktiv. Soll die Ehefrau halt eine - größere - Runde um den Block gehen, wenn es sie nervt
Meine Kinder(Teenager) nölen auch ab und zu, wenn ich hier singe. Wie ich reagiere, mache ich davon abhängig, ob ich wirklich jemanden bei etwas Wichtigem wie Lernen o.ä. störe. Wenn nicht (also wenn sie sich nur beim Chillen beeinträchtigt fühlen) müssen sie damit leben, dass ich auch hier wohne und ein Hobby habe, das andere hören können. Ich finde ihre Musik und ihre quäkigen YouTube-Tutorials aus dem Smartphone auch nicht immer toll anzuhören.

Außerdem hat deine Ehefrau keine Ahnung: Der Song ist wirklich schön, du hast eine angenehme Stimme und du singst sehr melodiesicher. Es würde sich also lohnen, mal etwas mehr aus dir rauszugehen.

LG

Nicole

hi nicole,

danke für deine aufmunternden worte.
da ich nicht nur singe sondern auch noch mit rockgitarren und synthesizern herum hantiere und noch andere laute hobbys habe, ist sie nicht sonderlich glücklich darüber.
"kannst du nicht wie andere männer sein und zeitung lesen?" *looool*

zurück zur musik.
vielen dank für das kompliment mit der angenehmen stimme. ich übe singen, indem ich auf dem klavier beliebige noten spiele und versuche, diese auf anhieb zu treffen.
nicht immer gelingt das, besonders, wenn die noten weit auseinander liegen. aber es hilft, wenn man in der tonleiter hüpfen kann. ob das jetzt richtiges lernen ist, weiß ich allerdings nicht. und dann auch die typischen akkorde chromatisch hoch und runter. dabei versuche ich verschiedene vokale zu singen, a, e, i, o, u.

ich habe die anregungen deiner vorredner aufgegriffen und die effektkette umgestellt. der de-esser steht nun am anfang.
https://soundcloud.com/darkstar679/i-see-it/s-l40c4

ist es nun besser?

grüße
chris

 

[Swingaling]

"kannst du nicht wie andere männer sein und zeitung lesen?" *looool*

Hm, wie man's macht, macht man's verkehrt. Andere Frauen träumen von motorradfahrenden, Musik machenden Männern und sind von zeitunglesenden Pantoffelhelden genervt...

 

[DarkStar679]

Hm, wie man's macht, macht man's verkehrt. Andere Frauen träumen von motorradfahrenden, Musik machenden Männern und sind von zeitunglesenden Pantoffelhelden genervt...

ich denke, davon träumen frauen tatsächlich und etliche liebesromane haben entsprechende helden in petto.
aber heiraten, wollen die frauen was bodenständiges. einer der von 8-17 uhr arbeiten geht, samstags den rasen mäht und das auto wäscht.
keinesfalls einen, der die harley aus der garage holt.

 

[antipasti]

Hm, wie man's macht, macht man's verkehrt. Andere Frauen träumen von motorradfahrenden, Musik machenden Männern und sind von zeitunglesenden Pantoffelhelden genervt...

Ich dachte immer, sie verlieben sich in einen Motorrad fahrenden Rockmusiker und versuchen dann, ihn in einen bodenständigen Zeitungsleser umzuerziehen, der den Rasen mäht. Sobald ihnen das gelungen ist, trennen sie sich wieder, weil sie von dem Pantoffelhelden genervt sind.

Zum Singen im Stehen: Ich würde mal sagen, das kommt stark auf den Stil und die Konditionierung des Sängers an: In der Klassik mag das grundsätzlich gelten. Unzähliche Popular-Musiker singen dagegen problemlos im Sitzen, weil sie sich selbst begleiten: Stevie Wonder, Ray Charles, Elton John, Billy Joel .... um nur ein paar zu nennen.

 

[adrachin]

ist es nun besser?

Besser. Vocal müssen nicht so laut sein. Und das ist wieder mal ein Beispiel für "Hall des Grauens" .......

Also da geht schon noch was würde ich sagen......

 

[Swingaling]

Ich dachte immer, sie verlieben sich in einen Motorrad fahrenden Rockmusiker und versuchen dann, ihn in einen bodenständigen Zeitungsleser umzuerziehen, der den Rasen mäht. Sobald ihnen das gelungen ist, trennen sie sich wieder, weil sie von dem Pantoffelhelden genervt sind.

Hängt wohl auch ein bisschen vom Alter ab. Wenn das Haus gebaut, der Baum gepflanzt und der Nachwuchs (fast) großgezogen ist (so wie bei den meisten Frauen in meiner Altersgruppe), verliert sich der Reiz der Bodenständigkeit wieder. Rasenmähen und Autowaschen ist dann immer noch okay, der Rest wird aber fad, und die Abenteurer werden wieder interessant. Nur suchen die Männer, die in dem Alter (wieder) mit dem Motorradfahren und Rocken anfangen, meistens keine gleichaltrige Frau So viel zum Thema Klischees...

Zum Singen im Stehen: Ich würde mal sagen, das kommt stark auf den Stil und die Konditionierung des Sängers an: In der Klassik mag das grundsätzlich gelten. Unzähliche Popular-Musiker singen dagegen problemlos im Sitzen, weil sie sich selbst begleiten: Stevie Wonder, Ray Charles, Elton John, Billy Joel .... um nur ein paar zu nennen.

Man muss da aber auch ein bisschen unterscheiden: Stevie Wonder hat als Kind im Kirchenchor gesungen, Ray Charles hat als Bläser angefangen - die brachten also von vornherein andere technische Voraussetzungen für's Singen mit. Elton John und Billy Joel dagegen sind meines Wissens von Haus aus Pianisten, bei denen der Gesang später dazu kam. Grundsätzlich möglich ist es natürlich schon, im Sitzen zu singen. Darkstars Gesang klingt aber relativ luftig (wobei ich nicht entscheiden kann, ob das am bewussten Dämpfen der Stimme oder am Sitzen liegt), da ließe sich im Stehen evtl. noch was rausholen.

LG

Nicole

 

[drowo]

Ich würde sagen: im Stehen ist optimal, im Sitzen geht auch wenn man wegen Instrument nicht die Möglichkeit hat zu stehen.
Und zum Rasenmähen empfehle ich einen Mähroboter, dann bleibt mehr Zeit zum singen und der Rasen ist trotzdem kurz

 

[DarkStar679]

ich stelle fest, ich habe beim singen deutliche wissenslücken.
ich hab mir einen online kursus gebucht....vielleicht erhalte ich dort ein paar anregungen, wie ich meine stimme ein wenig ausbilden kann.

hall des grauens. ja, es ist hall drauf, aber in erster line deswegen, weil meine stimme für mich dann erträglicher klingt. für einen toningenieur mag das grauenhaft sein, aber trocken finde ich meine stimme wenig attraktiv. vielleicht ändert sich das, wenn ich mich selbst öfters höre?

bezüglich der frauen auf suche nach wilden männern.
es gibt auch männer, denen junge frauen zu stressig sind.

 

[antipasti]

Man muss da aber auch ein bisschen unterscheiden:

Genau das wollte ich damit sagen: Dass man es nicht grundsätzlich pauschalisieren kann

Ray Charles hat als Bläser angefangen

In sämtlichen Biografien und Interviews hat er als Autodidakt schon im Kindesalter Klavierspielen erlernt. Später auf der Blindenschule hat er sich wohl noch an ein paar weiteren Instrumenten versucht, dass aber nie vertieft oder professionalisiert. Als Bläser angefangen hat er definitiv nicht.

Elton John und Billy Joel dagegen sind meines Wissens von Haus aus Pianisten, bei denen der Gesang später dazu kam.

Du meinst, wenn es umgekehrt gewesen wäre, hätten sie nicht im Sitzen singen können?

Ich denke, Drowo hat es ganz gut getroffen: Im Stehen fällt manches leichter, aber im Sitzen funktioniert es auch. Welche Instrumente vorher gelernt wurden, spielt da eigentlich keine Rolle.

 

[kleines_dickes_gitarrist]

Hey,

was für eine unglaublich tolle Nummer - eine der besten, die hier jemals zu hören waren!

Songwriting und Arrangement: überragend! Stimme: wundervoll!

Wen könnten angesichts derart großartiger Musik irgendwelche S- oder T-Laute interessieren??? Ich jedenfalls hab keine gehört!

Liebe Grüße & weiter so!

Holger

 

[DarkStar679]

Hey,

was für eine unglaublich tolle Nummer - eine der besten, die hier jemals zu hören waren!

Songwriting und Arrangement: überragend! Stimme: wundervoll!

danke für das lob.....aber ich muß hier relativieren.....du hast bei soundcloud musik online.....und deine performance ist erheblich besser.
aber ich arbeite daran, eines tages aufzuschließen.

 

[Telefunky]

Wen könnten angesichts derart großartiger Musik irgendwelche S- oder T-Laute interessieren??? Ich jedenfalls hab keine gehört!

die S und T Laute sind nur die Spitze des Eisbergs - an denen wird besonders deutlich, dass er tontechnisch komplett in's Klo gegriffen hat
Das Ganze soll als(vermeintliches) Mittel zur 'Tarnung' dienen, ein leider verbreiteter Fehlschluss.

Die wirklich gute Substanz wird so durch einerseits zu viele und andererseits zu 'billige' Effekte entstellt.
Effekte sind ja nicht per se schlecht, sollten aber unterstützen statt nur einen Schleier von 'anders als man sich selbst wahrnimmt' drauflegen.
Da er das selbst offenbar (noch) nicht wahrnimmt, sind die Kommentare als Hilfestellung gemeint und nicht im Sinn von Snobismus oder 'wie kann man nur...'

 

[Swingaling]

Du meinst, wenn es umgekehrt gewesen wäre, hätten sie nicht im Sitzen singen können?

Ich denke, Drowo hat es ganz gut getroffen: Im Stehen fällt manches leichter, aber im Sitzen funktioniert es auch. Welche Instrumente vorher gelernt wurden, spielt da eigentlich keine Rolle.

Nee, ich meinte, darin unterscheiden John und Joel sich von Stevie Wonder und Ray Charles. So herum wird ein Schuh draus. Mir war im Gedächtnis, dass Ray Charles zuerst Klarinette (oder Saxofon?) gelernt hätte. Und als Bläser (oder eben Sänger) bringst du andere Voraussetzungen fürs Singen mit als als Bediener eines Tasteninstruments (da bläst man ja nirgends Luft rein ). Ich bestreite nicht, dass man im Sitzen grundsätzlich singen kann, Bauchatmung wird im Sitzen aber nicht einfacher, sagen wir's mal so
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Edit: Was für ein unglaublicher Schwachsinn, ich schreibe manchmal schneller als ich denke: Natürlich bringt man als Sänger andere Voraussetzungen für's Singen mit als als Pianist. Manchmal fange ich Sätze an und führe sie mittendrin anders weiter, weil mir plötzlich ein anderer Gedanke durch den Kopf schießt. Was ich jedenfalls sagen wollte: Wenn du vor deiner Karriere als klavierspielender Sänger schon Gesang alleine gelernt hast oder als Bläser gelernt hast, einen Luftstrom zu regulieren, bist du diesbezüglich geschulter als jemand, der bisher an Tasteninstrumenten gesessen hat und es gewöhnt ist, dass der Ton zuverlässig kommt, wenn man die richtige Taste drückt. Das ist beim Singen eben anders.

 

[adrachin]

aber trocken finde ich meine stimme wenig attraktiv

Hall ist nicht grundsätzlich böse. Wie Du den einsetzt schon.

Was zum Lesen und ansehen......

 

[antipasti]

ich schreibe manchmal schneller als ich denke

Ich war zugegeben verwirrt und bin es noch immer ein bisschen.

Wenn du vor deiner Karriere als klavierspielender Sänger schon Gesang alleine gelernt hast oder als Bläser gelernt hast, einen Luftstrom zu regulieren, bist du diesbezüglich geschulter

Ja - da bin ich bei dir. Aber das heißt doch nichts anderes als: Wer früher anfängt, ist schneller fertig. Oder etwas differenzierter: Wer früher gelernt hat, als Sänger oder Bläser den Luftstrom zu regulieren, ist im zeitlichen Vorteil dem gegenüber, der es erst später lernt.

Wofür oder wogegen ist das ein Argument? Die Empfehlung "im Stehen singen" wurde ja allgemein getroffen, nicht als Lern- oder Anfängerhilfe.

 

[Swingaling]

Ja - da bin ich bei dir. Aber das heißt doch nichts anderes als: Wer früher anfängt, ist schneller fertig. Oder etwas differenzierter: Wer früher gelernt hat, als Sänger oder Bläser den Luftstrom zu regulieren, ist im zeitlichen Vorteil dem gegenüber, der es erst später lernt.

Wofür oder wogegen ist das ein Argument? Die Empfehlung "im Stehen singen" wurde ja allgemein getroffen, nicht als Lern- oder Anfängerhilfe.

"Wer früher anfängt, ist schneller fertig", trifft es in dem Fall nicht. Ich meine: Wer gelernt hat (im Sinne von "den Körper schulen", sodass man es mehr oder weniger automatisch abruft), die Atemluft gezielt strömen zu lassen (was man idealerweise im Chorgesang im Stehen lernt und als Bläser i. d. R. auch stehend), der kann diese Technik aller Wahrscheinlichkeit leichter auch im Sitzen umsetzen als jemand, der diese Voraussetzungen nicht hat. Ich will jetzt hier nicht Korinthen kacken, aber rein physiologisch gesehen ist es einfach so, dass eine Stützung des Stimmapparats im Stehen leichter fällt als im Sitzen, weil sich im Sitzen die Bauchorgane (die unter dem Zwerchfell sitzen) weiter nach oben schieben, das ist also eine Gegenbewegung zum Nach-unten-ziehen des Zwerchfells, und die Bauchmuskeln sind so im gestauchten Zustand auch schlechter zu spannen.

Deshalb hat sich @adrachin auch allgemein für das Singen im Stehen ausgesprochen (und ich dann im Nachgang auch, aber natürlich mit Blick auf den Ist-Zustand des Thread-Eröffners). Das war auch - zumindest von meiner Seite, für adrachin kann ich ja schlecht sprechen - als Hilfe und Unterstützung für den TE gedacht, nicht als Kritik an Leuten, die sich erdreisten, auch im Sitzen richtig singen zu können. Ich bin sowieso ganz grundsätzlich eher am Diskutieren als am Disputieren interessiert.