Kemper Blindtest von Andertons

[VS73]

Ich sag's mal so... auf das ganze Geschwafel von Olli oder den zweieiigen Anderton-Zwillingen geb' ich nicht viel, auch wenn's manchmal ganz unterhaltsam sein kann, und natürlich glaub ich nicht alles. Aber man kann ja mal seine Ohren aufsperren und hinhören Wenn ich aber ähnliches von Leuten wie Lonestar (siehe https://www.musiker-board.de/threads/kann-der-kemper-eigentlich-auch-vintage.620961/), der sicher keinen Kemper besitzt, verkaufen will oder von denen gesponsert wird dann sieht das schon anders aus.

 

[Maxi]

Hey Leute ich hau ja auch gerne mal nen Spruch raus, aber was gut ist ist gut.
Die Diskussion ist doch total danneben. Gerade für Aufnahmen und besonders Live ist das Ding ein segen, eben weil ich da nicht irgendwelche mikros rumhängen muss. Jeder Tontechnicker war bisher hellauf begeistert das der Soundcheck schnell geht und es sofort gut klingt und er nur kleinere anpassungen (eben den raum betreffend) erledigen musste.
Das ist eine absolute Top Sache.

Ich finde es peinlich , ganz besonders in diesem Forum - im Ausland ist das weniger der Fall, das sich die Gitarristen so danneben verhalten und vorallem so total rückständig denken.

Mal ganz simple auf den Punkt: Auch wenn man seinen alten VW Käfer nochsosehr liebt ihn hegt und pflegt und jeden Tag Spaß damit hat kann man doch trotzdem sagen das der aktuelle Porsche einfach das bessere Auto ist - optik mal aussen vor.

Ich finde das Panne das das hier nicht läuft, egal obs um kleinigkeiten wie plektren geht oder jetzt wie hier um Röhre vs. Digital.

Ihr macht euch Lächerlich.

 

[Xanadu]

Ich finde das Panne das das hier nicht läuft, egal obs um kleinigkeiten wie plektren geht oder jetzt wie hier um Röhre vs. Digital.

Ich verstehs auch nicht, oft kommts mir so vor, als wenn mich ein Motorradfahrer immer wieder davon überzeugen wollen würde, dass Autos scheiße seinen und nur Motorräder toll. Generell und immer.

Es ist halt doch immer noch ein Tabu zu behaupten, dass andere Technologien, seien sie analog oder digital, jenseits der Röhre mittlerweile genauso so gut in E-Gitarren-Verstärkern den (Zerr-) Sound formen können wie die klassische Röhre. Wie oben schon gesagt, um einen "besseren" Sound kanns ja gar nicht gehen, denn das ist einfach zu subjektiv.

Aber es gibt da mittlerweile so viele klasse Geräte, die das bewiesen haben, ich versteh nicht wie man die alle ignorieren und sogar richtig hassen kann: Kemper, Axe fx, Roland Bluescube, Bluguitar Amp1, THR10 / 100, Amt Stonehead, nur um mal die zu nennen, die ich kenne und schonmal gehört oder gespielt habe...

 

[crazy-iwan]

Ok, wenn man jetzt generell Kritik am Video oder am Kemper ausübt, darf man hinterher keine Fragen zum Gerät stellen, und ist auch generell gegen das Gerät, gegen die Technologie, und automatisch auch pro Röhre?

 

[Maxi]

Ok, wenn man jetzt generell Kritik am Video oder am Kemper ausübt, darf man hinterher keine Fragen zum Gerät stellen, und ist auch generell gegen das Gerät, gegen die Technologie, und automatisch auch pro Röhre?

Nö - micht jetzt mit absicht falsch zu verstehen war ja jetzt wirklich noch die letzte möglichkeit.
Die Leute die jetzt hier normal oder pro Kemper diskutieren räumen jeden zweiten post ein das so nen Röhrenamp auch was für sich hat - stil - raumklang - was auch immer. Aber nur selten umkekehrt - weil man sich da irgendwo irgendwann irgendwie festgefahren hat.
Das ist was micht stört - das ist was in diesem Forum mir bei vielen Themen negativ aufstößt, wer sich da angesprochen fühlt hat die möglichkeit das zuändern oder muss mit dem entsprechendem feedback leben, ok ist das nämlich nicht - und zur diskusionskultur trägt das halt auch nicht bei - da kommt halt nur quatsch bei raus - sry.

Kritik am Video würde mir auch genug einfallen, die grundaussage ist aber richtig und das weiß jeder der den ganzen ''modernen-kram'' mal ausprobiert hat. Schon komsich das es erst so ein Video braucht das man überhaupt darüber reden kann. Wie gesagt das ist nur in diesem Forum so, ich hab das sonst nirgends erlebt - in keinem englischsprachigen Forum oder auf der Straße/Beim konzert - was auch immer.

 

[VS73]

@ crazy iwan: Bei Kritik am Video könnte es schon etwas konkreter sein als "die wollen doch eh' nur den Kemper verkaufen"! Und dem Kemper vorzuwerfen, dass er das gut kann, wofür er gebaut wurde, finde ich persönlich komisch. Für mich ist es keine Diskussion für oder gegen Röhre... ich hab hier selber Röhrenamps stehen und werde wahrscheinlich immer welche da stehen haben. Aber von denen kann ich aus finanziellen Gründen und Platzmangel auch nur eine bestimmte Menge haben.

 

[Xanadu]

Ok, wenn man jetzt generell Kritik am Video oder am Kemper ausüb

Ja, man sollte schon selbst etwas kennen wenn man wirklich mitreden möchte.

Du kritisiert ja auch noch nicht einmal das Video selbst, sondern stellst in den Raum, dass die Andertons Jungs lügen um den Kemper zu verkaufen. Das ist nun wirklich ein absolutes 08/15 Argument, was du zu allen Youtube-Videos von irgendwelchen Gitarrenläden bringen könntest, egal was sie testen. Und das soll einer Diskussion zuträglich sein?

Schwierig, da man nicht drin steckt. Worauf spekulieren die jetzt? Darauf, den Kemper statt dem Amp zu verkaufen? Oder vielleicht zusätzlich? Richtet sich das Video an alle potentiellen Kunden, oder nur einen Teil?
Ich bin mir sicher, dass der Laden genau weiß, was sie mit dem Video bewirken, und wie sie wo den Verkauf dadurch ankurbeln,

--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Für mich ist es keine Diskussion für oder gegen Röhre... ich hab hier selber Röhrenamps stehen und werde wahrscheinlich immer welche da stehen haben.

Also mir bei ists so, dass ich -wahrscheinlich weils immer wieder alle sagen- auch immer mal wieder gute Röhrenamps hier habe, aber bisher hat mich auf Dauer tatsächlich immer der Kemper überzeugt. Momentan habe ich auch nen kleinen handgebauten Boutique-Amp hier, war mal wieder ein Spontankauf, wie gesagt, kleine Stimme im Hinterkopf die mich immer mal wieder testen lässt ob ich tatsächlich noch zu meiner Meinung des Kempers stehe. Das erste Spielgefühl war auch klasse, aber dann habe ich doch elend lange gebraucht um auch mit anderen Gitarren einen guten Sound aus ihm herauszukitzeln, und teilweise gings einfach gar nicht, das Problem ist ja bekannt. Und ich habe dann schnell zu hören bekommen, wie viel lauter ich doch war obwohl ichs subjektiv als genauso laut wie mit den Studioboxen am Kemper empfunden habe.

Hm, mal schauen ob ich auch die kleine, überraschend flexible, handverdrahtete Röhre behalte, momentan schlägt das Pendel eher mal wieder in Richtung "nur der Kemper bleibt" aus.

 

[crazy-iwan]

Nö - micht jetzt mit absicht falsch zu verstehen war ja jetzt wirklich noch die letzte möglichkeit.

Du gehst ja nicht drauf ein was ich sage, sondern nur darauf, was du für meine Meinung hälst.
Die Frage, wie es sich mit den Profilen der Amptypen gegenüber dem individuellen Amp verhält, konnte immernoch nur clone beantworten.
Das Vermeiden der Antwort kann nur zwei Dinge bedeuten, entweder kann sie niemand anders beantworten, weil niemand anders darauf geachtet hat oder Erfahrungem dazu gesammelt hat, oder es will niemand antworten, vielleicht weil ihnen nicht gefällt wie die Antwort lauten würde.

Und hört endlich mit dieser lächerlichen Pro/Contra Kemper Diskussion auf, benutzt die Teile oder lasst es, aber fasst Fragen zur Funktion oder Umgang nicht als Kritik auf. Kindergarten.

Du kritisiert ja auch noch nicht einmal das Video selbst, sondern stellst in den Raum, dass die Andertons Jungs lügen um den Kemper zu verkaufen. Das ist nun wirklich ein absolutes 08/15 Argument, was du zu allen Youtube-Videos von irgendwelchen Gitarrenläden bringen könntest, egal was sie testen. Und das soll einer Diskussion zuträglich sein?

Ja, ich betonte es vor 10 Seiten, um darauf hinzuweisen, dass das Video vielleicht mit einem Augenzwinkern wahrgenommen werden sollte, da sich für mich der Thread angefühlt hat, als würde das Video völlig unverfälscht sein müssen.
Können wir jetzt am Ball bleiben und die alte Diskussion, die bereits lange tot ist ruhen lassen?
Hast du Erfahrungen zu der Frage von ksx54 oder um LoFi Profiling?

 

[Maxi]

Du gehst ja nicht drauf ein was ich sage, sondern nur darauf, was du für meine Meinung hälst.
Die Frage, wie es sich mit den Profilen der Amptypen gegenüber dem individuellen Amp verhält, konnte immernoch nur clone beantworten.

Nein, wie du sagst hat Clone das beantworten, ich muss das jetzt nicht auch nocht tun, ich fand die antwort solide. Der Punkt ist doch aber das es garnicht darum ging, schauhmal wie auf die Antwort reagiert wurde dann verstehst du auch warum ich was wann wie geschrieben habe.

 

[crazy-iwan]

schauhmal wie auf die Antwort reagiert wurde dann verstehst du auch warum ich was wann wie geschrieben habe.

Tu ich nicht, aber danke für deine Einschätzung bezüglich der Profilingthematik.
Ich weiß ja nicht welche Parameter bei den Profilen geändert werden können, aber der Konsens ist also, dass diese ausreichend sind, um den Amptyp in verschiedenster Weise darzustellen?
Ich hatte auch mal Meinungen mitbekommen, die das mit den Profilen so extrem sahen, dass jedes extremere Setting profilet werden sollte.

 

[Gast98793]

dass jedes extremere Setting profilet werden sollte.

Ich kann da nur meine Eindrücke posten. Für mich funktioniert bei gut gemachten Profilen das ´Zurückregeln´ sehr gut. Also ein Profil mit recht viel Gain klart wirklich gut auf.

In ein Profil eines cleanen Amps kann man auch richtig Gain reindrehen. Das kingt sogar gar nicht selten ziemlich gut, ich denke aber mit steigendem Gain anders als der ´reale´ Amp.

Ich weiß icht, was dir da alles an "extremen Einstellungen" durch den Kopf geht, die auch tatsächlich benötigt werden, aber ich denke mit 3-5 guten Profilen eines Amps sollte man schon sehr viel der tatsächlich möglichen Einstellungen des realen Amps soundmäßig abdecken können.

Mir persönlich genügt da meist ein gutes Profil. Wobei ich für clean und Gain eh Profile unterschiedlicher Amps nutze.

Ach ja, der Kemper verträgt sich übrigens ausgesprochen gut mit Pedalen. Manchmal habe ich da auch einen Overdrive davor - geht prima....


Was man aber auch nicht außer Acht lassen sollte ist, dass so ein durchschnittler realer Amp (egal ob Röhre oder nicht) nun auch nicht in jeder beliebigen Einstellung wer weiß wie gut klingt... .

 

[Maxi]

Ich kann da nur meine Eindrücke posten. Für mich funktioniert bei gut gemachten Profilen das ´Zurückregeln´ sehr gut. Also ein Profil mit recht viel Gain klart wirklich gut auf.

.

Das funktioniert tatsächlich ausgezeichnet - allerdings ist das ergebniss natürlich dann nichtmehr exakt wie es wäre wenn du am orginall das gain runterdrehst - das wird auch kaum möglich sein. Aber es ist schon nahe dran.

Bei dem Part den ich jetzt letzte seite gelesen hatte wo es um anpassung an raum ging bietet er absolut ausreichende möglichkeiten. Ich würde dahingend sowieso nie die mic position verändern sondern mit einem entsprechenden eq rangehen, der kemper hat mehrere graphische eq's eingebaut mit dennen man auch low und high cut u.s.w. setzen kann.
Was den Cabinet part angeht so hat man ''nur'' 4parameter ''High Shift, Low Shift, Character(+-), Volume. Damit geht recht viel.

Davon abgesehen gibts einige parameter die den ampsound gänzlich verändern allerdings nur jeweils nur in Details: Definition, Power Sagging, Pick, Compressor, Clarity, Tube Shape, Tube Bias, Direct Mix.

Das zeuch musste nicht benutzen, ist für mich aber mehr Segen als alles andere - das entsprechende menü wird auch über die frontseite bedient nachdem du davor ''Amplifier'' gedrückt hast - genauso wie sich die boxen optionen hinter ''Cabinet'' verbergen.
Ansonsten hast du auf der Front halt typischerweiße gain,high,mid,low,Presence,Volume/MasterVolume.

Wenn du IMMER - warum auch immer - auf alle diese funktionen verzichten möchtest und lediglich evtl den Sound via EQ an den Raum anpassen möchtest (warum auch immer das der Tontechnicker nicht kann) - und so eben immer am Orginall bleiben möchtest, dann musst du auch mehrfach profilen oder den Sound nicht ändern.

Allgemein ne tolle vorstellung und auch erklärung der Funktionen finde ich hat Thomas Dill abgeliefert:
Wer wirklich an dem Kemper interessiert ist sollte sich das mal in voller Länge reinziehen (1 1/2 stunden)

Liebe Grüße

 

[crazy-iwan]

Ok, also müssten die Profile ausm Netz ähnlich eingespielt worden sein, wie mein Amp von den Settings?

Wenn ich also den Amp besitze, den ich profilen will, kann ich theoretisch tausend Profile anlegen, was ja grade bei älteren Amps gar nicht uninteressant ist.

Mhm, irgendwann muss ich mir mal sone Kiste genauer anschauen.

Wäre es eigentlich theoretisch möglich, einzelne Zerrer zu profilen, und vorm normalen Amp zu nutzen? M Big Muff z.B.?

 

[Gast98793]

Big Muff z.B.?

Der ist als Effekt enthalten. Du kannst, wie ich schon schrieb, auch das reale Pedal vor den Kemper hängen.

Meines Wissens kann man ein Effektpedal nicht einzeln ´profilen´, den Sound des Amps mit dem vorgeschalteten Pedal aber schon.... .

 

[crazy-iwan]

Der ist als Effekt enthalten. Du kannst, wie ich schon schrieb, auch das reale Pedal vor den Kemper hängen.

Naja interesaant wäre es halt, verschiedene Einstellungen oder Inkarnationen der selben Pedale zu nutzen.

Meines Wissens kann man ein Effektpedal nicht einzeln ´profilen´, den Sound des Amps mit dem vorgeschalteten Pedal aber schon.... .

Mhm, ok... Kann man nicht einfach das Pedal statt dem Amp in den Profilingkreoslauf schalten? Wie stehts mit Preamps?

 

[Gast98793]

Naja interesaant wäre es halt, verschiedene Einstellungen oder Inkarnationen der selben Pedale zu nutzen.

Na ja, z.B. der Bigmuff ist eben enthalten und an dem kannst du auch Einstellungen vornehmen. Also an dem Softwareeffekt selbst und getrennt von den Einstellungen des Ampprofils... . Und da es mehrere Effektslots gibt, könntest du auch mehrfach den Bifmuff mit unterschiedlichen Einstellungen abspeichern... .

 

[ksx54]

Na ja, z.B. der Bigmuff ist eben enthalten und an dem kannst du auch Einstellungen vornehmen

na was mich da mal interessiert, wie kommt der Big Muff denn da rein, wenn er nicht geprofilt ( ist das richtig? ) wurde. Läuft das da auch so ab wie bei den Multis?
Ich red jetzt mal vom GT10, ja, ja, ich weis, dazwischen liegen Welten, da hatte ich ca. 25 mal OD, auch dabei der BM, aber im Vergleich zum orig. BM war das eher ein laues Lüftchen. Auch die anderen OD`s waren eher ähnlich. Man kann ja dem GT10 eigentlich vieles nachsagen, aber die Effekte von Boss gehören da schon zu den Besseren. Was mich daran gestört hat war, verzerrt war eben verzerrt, ob leise oder laut, ob starker Anschlag oder sanft.
Wie sind die denn beim Kemper, auch so ne Art Modeling Effekte, oder was war da das " Vorbild "?

 

[crazy-iwan]

Was mich daran gestört hat war, verzerrt war eben verzerrt, ob leise oder laut, ob starker Anschlag oder sanft.

Willkommen beim Big Muff
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Na ja, z.B. der Bigmuff ist eben enthalten und an dem kannst du auch Einstellungen vornehmen.

Na, der Muff war n Beispiel. Was mach ich z.B. mit dem Fuzz in meinem Bootzilla?
Aber gute Info auf jeden Fall.
Vielleicht kommt ja später mal n Effektkemper raus, der Treter profilet?

 

[-N-O-F-X-]

Man kann Verzerrer profilen, aber nur im Amp Block. Getestet habe ich es allerdings nicht.
Wenn du 2 Kemper nutzt, kannst du mit dem ersten Verzerrer profilen und mit dem 2. Ampprofile nutzen

Die Effekte im Kemper (z.B. der Big Muff) sind soweit ich weiß Modeling - Effekte.

 

[VS73]

Kleiner Nachtrag zu der Diskussion um den Einfluss der Stromversorgung auf den Sound der Amps auf S. 22:

Ab ca. 9:30!