[Metal]Fragen von einem Anfänger

[Teufelsgitarre]

Sooooooooooooooooooooooooooooooo eine kleine Aktualisierung und ERNEUTE Analysenbitte.

Diesmal gehts um : Rammstein - Mutter. Der Refrain - Riff.

Video hier:

Nach den Tabs:

Chorus (Guitar 1)
e|-----------------------------------------------------------|
B|-----------------------------------------------------------|
G|-9-----------11-12-14/16-----14-16-14-11------<11><12><11>-|
D|-----------------------------------------------------------|
A|-----------------------------------------------------------|
E|-----------------------------------------------------------|

Dennoch hört sich das nicht so toll an. Das Original gibts auch bei Youtube :>
Holprig ist es, klar. Aber schon alleine vom Ton her läuft irgendetwas falsch.


Wer kann helfen?

Danke euch und schönen Abend!

 

[Teufelsgitarre]

Müsste noch erwähnen dass das die rostige Saite ist :<

Trotzdem...

 

[benny barony]

Müsste noch erwähnen dass das die rostige Saite ist

Die ist schon seit mehr als 10 Tagen rostig. Runter damit!

Zu Deinem Video: Du spielst

e|-----------------------------------------------------------|
B|-----------------------------------------------------------|
G|-9-----------11-12-14-----16/18/16-18-16------<11><12><11>-|
D|-----------------------------------------------------------|
A|-----------------------------------------------------------|
E|-----------------------------------------------------------|

nicht

e|-----------------------------------------------------------|
B|-----------------------------------------------------------|
G|-9-----------11-12-14/16-----14-16-14-11------<11><12><11>-|
D|-----------------------------------------------------------|
A|-----------------------------------------------------------|
E|-----------------------------------------------------------|

daher holperts zum einen und die Töne passen nicht. Die erste 14 klingt wieder nur ganz kurz, ähnlich dem Slide bei Enter Sandman.

 

[Teufelsgitarre]

Ach du Scheisse.

Ich hab es wirklich falsch gespielt. Was ist nur los mit mir?

Nichtmal Tabs lesen kann ich ;_;

 

[winterd]

Mal ´ne Frage: Warum suchst du dir nicht einen Gitarrenlehrer? Hier hat jeder eine andere Meinung (was ja nicht schlecht sein muss aber einen Anfänger schnell überfordern kann) wie man "am besten" anfängt mit dem Gitarre spielen.

Übrigens: Bei "Sweet Dreams" die Töne etwas stehen lassen bevor du nach unten slidest und evtl. auch gleich probieren den kleinen Finger bei den Tönen zu verwenden die 3 Bünde auseinander liegen. Gerade das mit dem kleinen Finger ist am anfang sehr schwer aber es sich nachträglich anzueignen bzw. umzugewöhnen ist noch schwerer (ich spreche aus Erfahrung).

 

[Teufelsgitarre]

So gleich mal korrigiert:



Ich habe versucht das ganze ein bisschen langsamer zu machen.

Aber bei Rammstein und den ganzen Covers hat das viel mehr Wucht. Bei mir klingt das so mikrig.

Was ist der Grund?
Und ist der Slide notwendig?--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Ich habe keine Zeit für einen Gitarrenlehrer und mag die Herausforderung mir es selber beizubringen

Das mit dem kleinen Finger finde ich wirklich extrem schwer

 

[robinBjordison]

Ich würde zuerst mal sagen: Immer mit der Ruhe!
Du spielt jetzt ein Monat Gitarre und haust ein Riff nach dem anderen raus, bevor Du auch nur eins davon richtig sauber spielen kannst.
Du nimmst dir meiner Ansicht nach ein bisschen zu viel vor und wunderst dich dann, weshalb etwas nicht klappt.
Feile erstmal an deinem Timing, spiele einfach mal aus'm Bauch heraus Akkorde/Powerchorde hintereinander (Stichwort Improvisieren) und versuche einfach mal nach dem Metronom zu spielen, bevor Du ne handvoll Riffs spielst, von denen Du nicht eins wirklich sauber spielen kannst.
Oder nimm dir erstmal eins/zwei Riffs vor, aber mach mal halblang.
Vergleich es mal mit einer Band:
Es kommt doch besser, wenn eine Band einen guten Gig mit 12 Songs spielt, als mit 18 Songs, von denen die Hälfte nicht wirklich gut läuft, der Sänger ständig den Text vergisst, etc...

 

[Excalibur]

Btw: Ist es schwer so Musik wie Wintersun zu machen? Ich finde die Musik derbst geil.

Meinst du generell diese Art von Musik zu komponieren, oder die Gitarren bei Wintersun? Die Gitarrenriffs, speziell die Soli sind schon ziemlich anspruchsvoll. Ohne ein paar Jährchen Übung wirst du dir da denke ich sehr hart tun, das vor allen Dingen sauber(!) hin zu bekommen.

Momentan würde ich mich an deiner Stelle erst einmal um gewisse Grundtechniken kümmern, sowas die Plektrumhaltung, Anschlag, Timing, usw. Das sind lauter Dinge, die einem ein Gitarrenlehrer sehr gut beibringen könnte. Und eine falsche Angewohnt lässt sich nur schwer wieder Rückgängig machen

Ich habe keine Zeit für einen Gitarrenlehrer

Nicht dein ernst!

 

[Teufelsgitarre]

Ich bin in der Ausbildung im letzten Jahr, im Geschäft wird in 2 Wochen ein neues System aufgesetzt und ich sollte von der Berufsschule noch eine Projektarbeit schreiben. Da bleibt nicht mehr viel Zeit...

Und wegen den 'immer was Neues anfangen'

Das stimmt. Ich probiere gerne neues aus. Und ich suche nonstop nach neuen Riffs, die ich lernen will.
Ich bemerke allerdings, dass sich die anderen Riffs auch verbessern.
Jetzt habe ich eher Rammstein - Mutter im Fokus.

Wenn ich hie und da aber wieder einmal Sweet dreams are made of this spiele, gelingt es mir viel besser.
Ich denke man verbessert sich auch allgemein, als wenn man nur einen Riff bis zum Erbrechen spielt.
Und mir wird so nicht langweilig.

Aber 'Mutter' ist ja nicht so schwer, und auch eher langsam. Ich könnte mir gut vorstellen, den Song ganz zu lernen. Der Akustik Teil scheint auch nicht sehr anspruchsvoll zu sein.

Ich habe es auch schon mit dem Song gespielt, also wie ein Cover. Da fällt mir halt auf dass ich aus dem Takt fliege ect.
Aber es hört sich wie oben schon gesagt nicht so wuchtig an. Bei mir tönt es so schrill, ganz alleine am Rost kann das doch nicht liegen, oder?

Wäre toll wenn mir da jemand helfen könnte. Ich denke mit Mutter habe ich einen Song gefunden den ich gerne ganz spielen möchte

Liebe Grüsse--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Wegen Wintersun: Allgemein diese Musik. Nicht nur den Gitarrenpart.

 

[winterd]

Ich hab bevor ich Unterricht genommen habe auch versucht mir selbst was beizubringen. Das hat bis zu einem gewissen Schwierigkeitsgrad auch geklappt aber dann ging es nicht mehr weiter und ich hab mir gedacht: Entweder gebe ich jetzt frustriert auf oder ich sollte evtl. doch mal Unterricht nehmen. Auch um mir keine falschen Sachen anzugewöhnen die dann nur sehr schwer wieder abzugewöhnen sind.
Klar gibt es Leute die es geschafft haben sich fast alles alleine beizubringen aber zumindest ich war (und bin es immer noch) für sowas zu ungeduldig.

Um es kurz zu sagen: Unterricht zu nehmen wäre gerade am Anfang nicht schlecht aber wenn es nicht geht, schade. Aber weiterhin gutes gelingen.

 

[Marcel81]

Hi,

meine ersten Gehversuche an der Gitarre waren ebenfalls ohne Lehrer, bei mir wars das "klassische" Selbststudium mit Buch. Wichtig sind halt die ganzen Grundlagen, also zunächst Mal Haltung der beiden Hände, Plek, aber z.B. auch das Thema Fingersatz. Vielleicht findest Du auf Youtube für das eine oder andere Lied, das Du lernen möchtest ein passendes Tutorial. Idealerweise wird der Fingersatz z.B. dort direkt angesprochen, genau an der Stelle wäre aber z.B. ein Lehrer echt hilfreich, weil man sich eben auch hier schnell falsche Dinge angewöhnen kann. Jeder kann ein Video "Tutorial" nennen, aber nicht jedes verdient es sich so zu nennen

Der Fingersatz ist mir bei deinen Videos z.B. direkt ins Auge gesprungen -> damit das flüssiger klingt, solltest Du möglichst alle Finger nutzen. Meiner Meinung nach höre ich übrigens noch einen Slide in den ersten Ton (9. Bund G-Saite) in dem Original, der steht nicht in den Tabs.

Thema "Wuchtig klingen": Ich würde erstmal daran arbeiten, rhythmisch sauber zu dem Song spielen zu können. Also sich nochmal den Ablauf der Melodie bewusst machen und dann langsam mit Metronom üben, bis das wirklich sitzt. Dann langsam schneller werden, bis Du zu dem Original spielen kannst. Man könnte sagen: Um wuchtig zu klingen, musst Du wuchtig spielen können

Darüber hinaus darfst Du aber auch nicht vergessen, dass in dem (Original-)Song sehr viel mehr als nur die Gitarrenmelodie diese "Wucht" erzeugt, alleine wird das daher auch immer etwas "dünn" klingen.

Ganz allgemein würde ich Dir dringend empfehlen, nach irgendeiner festen Methode zu lernen. Das kann ein guter Lehrer oder ein anerkannt gutes Buch sein, mit Youtube alleine wird es mMn. schwierig, wenn man noch etwas orientierungslos ist, weil man sich mehr oder weniger alle Techniken zusammensuchen muss, die man evtl. lernen sollte -> das Risiko ist groß, wesentliches zu übersehen.

So das war viel Text...hoffe das entmutigt nicht zu sehr

 

[Teufelsgitarre]

Doch dein Text macht mir Sinn, Marcel ^^

Eigentlich war meine Vorstellung dass ich mit einzelnen Songs Wissen aneigne und Übung bekomme um dann selber Riffs zu entwickeln. Woran ich kläglich scheitere

 

[winterd]

Was erwartest du denn nach einem Monat?

 

[benny barony]

So gleich mal korrigiert

Dat passt noch nicht. Jetzt spielst Du

e|-----------------------------------------------------------|
B|-----------------------------------------------------------|
G|-9-----------11-12-14-----14/16-14-16-11------<11><12><11>-|
D|-----------------------------------------------------------|
A|-----------------------------------------------------------|
E|-----------------------------------------------------------|

anstatt

e|-----------------------------------------------------------|
B|-----------------------------------------------------------|
G|-9-----------11-12-14/16-----14-16-14-11------<11><12><11>-|
D|-----------------------------------------------------------|
A|-----------------------------------------------------------|
E|-----------------------------------------------------------|

Lass vielleicht (erst-)mal den Slide weg um das Timing zu verinnerlichen:


e|-----------------------------------------------------------|
B|-----------------------------------------------------------|
G|-9-----------11-12-16-----14-16-14-11------<11><12><11>-|
D|-----------------------------------------------------------|
A|-----------------------------------------------------------|
E|-----------------------------------------------------------|

oder ohne viel Rumgerutsche:

e|-------------------------------------------------------------------------|
B|---------------------12------10-12-10---------------------------------|
G|-9-----------11-12---------------------11---------<11><12><11>-|
D|-------------------------------------------------------------------------|
A|-------------------------------------------------------------------------|
E|-------------------------------------------------------------------------|

 

[Teufelsgitarre]

Mein Traum wär es halt so Musik wie Wintersun zu entwickeln.

Also mit dem ganzen Epischen Aspekten, kleine Gitarrensoli ect... *_*--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
benny barony, ich glaube ich bin im SonntagsModus, kriege i-wie nichts Gescheites hin, probiers aber gleich nochmals

Marcel, ich erwarte nichts Weltbewegendes.. >:

 

[chris5150]

Eigentlich war meine Vorstellung dass ich mit einzelnen Songs Wissen aneigne und Übung bekomme um dann selber Riffs zu entwickeln. Woran ich kläglich scheitere

Was auch kein Wunder ist, dir fehlt jede Grundlage. Vom Song writing würde ich erstmal Abstand nehmen & den Tipps von @Marcel81 folgen.

 

[Teufelsgitarre]

Aber mir macht die trockene Theorie so keinen Spass.

Ich spiele lieber Songs nach, wenn ich einen halbwegs kann kommt der nächste dran.
Aber iwie macht das auch 0 Sinn.

*ankommendesmotivationstiefmitdepressionenundselbstzweifelverbunden*

 

[Marcel81]

Marcel, ich erwarte nichts Weltbewegendes.. >:

Die Frage kam nicht von mir...

Dein Ansatz ist ja auch gar nicht sooo verkehrt...nur fehlt gerade am Anfang natürlich so ziemlich alles, was selbst zu einfachen Songs gehört. Mit trockener Theorie hat das Erlernen der Grundlagen jetzt auch nicht so viel zu tun, sieh das einfach als Investition in die Zukunft -> was Du jetzt richtig lernst, musst du später nicht mehr neu erlernen.

 

[C_Lenny]

Liebe 'Teufelsgitarre' ,

so sehr mich Deine Schreibleidenschaft und die damit verbundene Zeit hier im Board aus Sicht des MB-"Mitarbeiters" natürlich in Verzückung versetzt, möchte ich Dir den wirklich gutgemeinten Rat geben, den Aufwand für Test-Videos/Riff-after-riff-Tabsuche/read-write-PC-using/etc.pp versus Vorgehensweise/unabgelenkte Übungsanstrengung anhand der von den hilfreichen Usern gegebenen Tipps zugunsten Letzterem reziprok zu ändern .

Ich bin überzeugt davon, dass sich bei zusätzlicher Einsicht in die (ebenfalls hier bereits mehrfach empfohlen) unabdingbare Erarbeitung der nötigen basics der von Dir gewünschte Effekt zufriedenstellender und schneller einstellen wird .

Ach so, eventuell zum Trost für bisherige Enttäuschungen: Du wärest der Erste, der Rom an einem Tag erbaut hätte .

LG Lenny

 

[Teufelsgitarre]

Du hast dich sehr toll ausgedrückt.
Oke dann werde ich mal das Schreiben einstellen.

Schönen Abend noch