Hammond-Clone "HOAX"

[Simon98]

So ist es. Macht aber nix. Der HX3 Sound ist sooo gut, dass man das verschmerzen kann. Man muss die Leslie Sim ja auch nicht mitkaufen. Und ggf. muss man halt einen Ventilator dranhängen.

Ja, oder dann direkt einen echten "Quirl"! Ich für meinen Teil hole mir bald ein Leslie 245 mit 11pin Umrüstung (daher auch mit Stopfunktion) und eingebauten Mikros! Ich meine, wofür hat der HX3 denn einen Lesliepreamp! Bin gespannt, gehe das Leslie am Samstag anschauen und -hören. Bis es dann am HX3 arbeiten darf, ist noch etwas Zeit, da die Orgel grad auf Reisen ins Modifikationsland unterwegs ist. Ich werde mit der Kombi dann sobald alles da ist und läuft ein Video oder Soundbeispiel posten.

Liebe Grüße,
Simon

 

[Manned]

Moin,
ich habe Euch hier noch mal die HXK-1 (nicht HXO-1 - Gerrit hat mich über den richtigen Namen aufgeklärt) über den Ventilator aufgenommen (der Vollständigkeit halber). Jetzt kann man sich vielleicht ganz gut ein Urteil bilden, über die die Orgel.

 

[Gerrit_BASS]

Ein freundliches Moinsen in die Runde!

Nachdem Manne nun die Begrifflichkeit zwar korrigiert aber damit evtl. noch mehr (und ungewollt) Konfusion stiften könnte hier mal eine kurze Modell-Übersicht:

HXO - 3. Hammondklon (Orgelausführung) mit zwei Manualen, und optional für die die's können auch mit Pedel

HXO - 1: Einmanaliges (Orgel-) Keyboard mit zwei 9chörigen ZR-Sätzen und Pedal-ZR-Satz. Optional erweiterbar mit zweitem Manual. Zweites Manual auch über MIDI anschließbar

HXK -1: Reines Keyboard mit einem Zugriegelsatz, nicht erweiterbar

Ich hoffe, dies macht die das alles etwas klarer...

Viele Grüße

Gerrit

[Edith] macht mich noch darauf aufmerksam zu erwähnen, daß alle Modelle mit den virtuellen Tastenkontakten ausgerüstet sind.

 

[Simon98]

Hallo zusammen,

am Samstag habe ich endlich ein echtes Leslie gekauft! Ein sehr schönes 245er, mit Umbau auf 11pol und eingebauten Mikros, alles top restauriert und modifiziert von Sjaak van Oosterhout (MusiFix.nl)! Danke nochmal!

Das Teil klingt einfach nur gnadenlos fett, läut sauber und leise und ist einfach ein Sahnestückchen!!! So einen Sound habe ich mit meinem Setup noch nicht gehabt (und das, obwohl ich z.Zt. nur die Nord dranhängen habe) und ich freue mich RIESIG auf die Rückkehr des HX3, sodass ich mal so richtig alles ausreizen kann, was an Hammondsound so geht! Leider hat das Leslie einen kleinen Defekt bekommen (warum auch immer - von jetzt auf gleich) - fiese, Verzerrte Obertöne, ab einer bestimmten Lautstärke (besonders bei höheren Tönen). Ob es am Treiber liegt, oder doch am Amp bzw einer Röhre, muss jetzt noch geschaut werden. Neuer Treiber und Röhrensatz kommen prompt nächste Woche. Das nenne ich mal Service!

Wenn mein komplettes Equipment mal wieder hier ist und alles läuft, wie es soll, kommen Soundsamples, keine Sorge. Ich kann hier in meinem Homestudio nahezu professionell aufnehmen.

Liebe Grüße,
Simon

 

[Mr.Wheely]

Hallo zusammen,

am Samstag habe ich endlich ein echtes Leslie gekauft! Ein sehr schönes 245er, mit Umbau auf 11pol und eingebauten Mikros, alles top restauriert und modifiziert von Sjaak van Oosterhout (MusiFix.nl)! Danke nochmal!

Das Teil klingt einfach nur gnadenlos fett, läut sauber und leise und ist einfach ein Sahnestückchen!!! So einen Sound habe ich mit meinem Setup noch nicht gehabt (und das, obwohl ich z.Zt. nur die Nord dranhängen habe) und ich freue mich RIESIG auf die Rückkehr des HX3, sodass ich mal so richtig alles ausreizen kann, was an Hammondsound so geht! Leider hat das Leslie einen kleinen Defekt bekommen (warum auch immer - von jetzt auf gleich) - fiese, Verzerrte Obertöne, ab einer bestimmten Lautstärke (besonders bei höheren Tönen). Ob es am Treiber liegt, oder doch am Amp bzw einer Röhre, muss jetzt noch geschaut werden. Neuer Treiber und Röhrensatz kommen prompt nächste Woche. Das nenne ich mal Service!

Wenn mein komplettes Equipment mal wieder hier ist und alles läuft, wie es soll, kommen Soundsamples, keine Sorge. Ich kann hier in meinem Homestudio nahezu professionell aufnehmen.

Liebe Grüße,
Simon

Gratuliere zum neuen Leslie! Der Fehler, den Du beschreibst, klingt für mich nach einer aus der Justierung geratenen Membran im V21 Treiber. Das kann man recht einfach selber reparieren. Muss mal schauen, ob ich die Anleitung dazu noch finde.

Thomas

 

[SpinningRotors]

Die Anleitung zum Justieren der Schwingspule im V21 findest du hier.
(https://www.musiker-board.de/orgel-vintage-keys/241753-ferro-fluid-leslie-hochtoener.html)

Der V21 in meinem 770er hatte auch dieses Problem und das Vorgehen nach der Anleitung führte sofort zum Erfolg.

Grüße,
Rainer

 

[Don Leslie]

Es geht nichts über den originalen V21. Ich habe den Ferrofluid mal getestet und fand ihn zu "spitz" im Klang. Zu wenig in der Mitte, stark betont in den oberen Höhen.

Wenn mir, wie Simon, ein Lautsprecher im Tausch angeboten wird, würde ich davon Gebrauch machen, anstatt mich an eine Eigenreparatur zu begeben.

Die Spule kann überhitzt sein und schon Kurzschlüsse haben. Sie kann blankgescheuert oder verzogen sein.

 

[Simon98]

Es geht nichts über den originalen V21. Ich habe den Ferrofluid mal getestet und fand ihn zu "spitz" im Klang. Zu wenig in der Mitte, stark betont in den oberen Höhen.

Wenn mir, wie Simon, ein Lautsprecher im Tausch angeboten wird, würde ich davon Gebrauch machen, anstatt mich an eine Eigenreparatur zu begeben.

Die Spule kann überhitzt sein und schon Kurzschlüsse haben. Sie kann blankgescheuert oder verzogen sein.

Hi zusammen,

danke für die Tipps. Mir wurde schon aus anderer Quelle mal gesteckt, dass der Jensen "zentriert" werden müsste.

Da ich aber von solchen Dingen keine Ahnung habe (noch nicht jedenfalls) und direkt etwas neues angeboten bekomme, mache ich es lieber so, als dann irgendwas an meinem neuen Schätzchen kaputtzumachen. Ich werde auch den originalen V21 behalten, für mich auch einfach das gelbe vom Ei.

Liebe Grüße, ich werde berichten,
Simon

 

[pianistje]

Hallo Stephan,

....ja doch !

Noch besser als Numa ?

 

[pianistje]

Hallo Manned durch deine superlativen habe ich seit mehr als ein jahr ein Numa organ.
Das war das beste clone die ich zur zeit hatte.(Danke fur die goldene tipp !)
Ich habe auch ein Nord stage und electro3 und ventilator.

Nach meiner meinung harmonisert die interne Numa leslie simm. viel besser mit interne chorus c3 und percussion als beim ventilator.Die macht alles ein bischen smutzig und dumpf...aber nicht richtig angenehm.
Die Nord producten sind viel besser m verbindung mit ventilator, aber die Numa fandet ich deutlich besser mit interne schaltung des leslies.

Ich brauche ein Motion Sound KP 500SN und Numa +ventilator(ausnahme die drive) ist kein richtig gelungen combi wie ich erwartete.

Fazit ich bin nicht so ein ventilator fanboy, weil ich die Numa einfach besser finde
Wie harmoniert die ventilator mit den Hoax ?
Die beispiele sind super, aber dein beispiel in die Numa treat (Numa +vent.) klingt auch super.Na ja das sind andere sachen ..aufnamen oder podium.

Danke

 

[Manned]

Hallo Pianistje,
Du hast absolut Recht: Die Numa klingt mit ihrerinternen Lesliesim besser, als mit dem Ventilator. Warum das so ist, kann ich nur vermuten: ich denke, im Grundklang der Numa ist schon ein gewisser Anteil einer Speakersimulation enthalten, so dass dieser wichtige Effekt durch den Ventilator (und dessen hervorragende Emulation des Frequenzganges eines Leslie 122/147) zu stark wird.

Die HXK-1 (Hoax) passt mit dem Ventilator sehr gut zusammen - ja sie braucht ihn sogar, weil die interne Lesliesimulation leider dem Gesamtklang der Orgel etwas hinterher hinkt, vor allem weil sie halt nur monophon arbeitet (das Lesliesignal kommt zwar auf beiden Kanälen, rotiert aber nicht zwischen links und rechts, was den Effekt insgesamt doch etwas statisch und weing räulich macht). Vielleicht kommt hier ja noch mal irgendein Update. (Carsten????) Die eigentliche Simulation des Klanges ist vor allem bei "Fast" nämlich gar nicht so übel, und die die Speakersimulation scheint auch zu passen.

Ich hatte die HXK-1 (über den Ventilator) bis jetzt nur einmal auf der Bühne im Einsatz. Da hat sie sich prächtig geschlagen !

Im Vergleich zur Numa klingt sie etwas ausgewogener, ist unten herum kräftiger und schreit in den oberen Lagen sehr gut. Der Tastenclick ist durch die die virtuellen 9-Tastenkontakte sehr natürlich und prägnant. Die Orgel spricht wirklich sehr schnell und direkt an. C3 ist bis auf die (noch?) fehlende Präsenzanhebung hervorragend und harmoniert in beiden Geschwindigkeiten sowohl mit der internen Sim, als auch mit dem Ventilator sehr gut. Die Percussion ist absolut gleich mit dem Original und die beste, die ich bei einem Klone jemals hatte!

 

[Simon98]

Im Vergleich zur Numa klingt sie etwas ausgewogener, ist unten herum kräftiger und schreit in den oberen Lagen sehr gut. Der Tastenclick ist durch die die virtuellen 9-Tastenkontakte sehr natürlich und prägnant. Die Orgel spricht wirklich sehr schnell und direkt an. C3 ist bis auf die (noch?) fehlende Präsenzanhebung hervorragend und harmoniert in beiden Geschwindigkeiten sowohl mit der internen Sim, als auch mit dem Ventilator sehr gut. Die Percussion ist absolut gleich mit dem Original und die beste, die ich bei einem Klone jemals hatte!

Ist bei mir ganz genauso, gerade das "schreien" hatte ich sonstwo vermisst. Und die C3 Simulation (ich habe schon die Präsenzerhebung drin) ist mit der KeyB zusammen echt (meiner Auffassung nach) einfach die absolute Topkategorie am Markt! Ist das erste Mal, dass ich mit einem Clone wunschlos glücklich bin!

Liebe Grüße,
Simon

 

[pianistje]

Manned und Simon danke !!!

 

[Distance]

Eine kleine Zwischenfrage: Redet ihr von "kompletten" Geräten? Anfangs war das HOAX-Projekt doch mehr darauf ausgelegt, als "Mod" in vorhandene Orgeln eingebaut zu werden - so habe ich es zumindest verstanden, und die Website führt auch bisher hauptsächlich lose Platinen auf. Sind die Modelle aus Gerrits Beitrag oben also jetzt Fertiggeräte, wie auch XK3 oder Numa Organ usw., und wenn ja, gibt es vom Funktionsumfang her irgenwelche Unterschiede gegenüber der Orgel-Mod-Variante?

 

[Hobbyorgler]

Hallo Distance,

hier sind die Fertiggeräte zu finden.


Gruß Rüdiger

 

[Simon98]

Ja, das ist Gerrits Version, ganz genau.

Ich habe eine Art "Sonderanfertigung" im B3-Stil-Gehäuse mit einigen "Recycling-Teilen" drin, zum Beispiel Hammond Zugriegel (Concorde oder Elegante - tun es wunderbar), eine echte Start-Run Einheit und ein nostalgisches "Tremulant"-Schild von einer B2 oder BV/CV. Hat was. Jetzt kommen zusätzlich noch echte Hammond Vibrato/Percussion-Wippen rein.

Ein Fertiggerät in dem Sinne nicht direkt.

LG,
Simon

 

[Gerrit_BASS]

Moinsen!

Ich werde dann wieder mal in die Rolle des Aufklärers schlüpfen:

Grundsätzelich ist das HX-3-Soundmodul (aka HOAX) als Nachrüstsatz für Orgeln gedacht.

B.A.S.S bietet, derzeit basierend auf der HX-3, darauf entwickelte Instrumentalsysteme an. Diese gibt es als Bausatz. Wer es sich jedoch nicht zutraut, hier selbst tätig zu werden, dem helfen wir auch beim Zusammenbau.

Der Funktionsumfang erweitert die Möglichkeiten der HX-3 derzeit insbesondere im Bereich des NF-Routings (Simon wird da demnächst ein Lied von singen können ) Auch ein paar andere recht nützliche Dinge finden sich in den Instrumentalsystem.

Übrigens: Auf Grund einiger Aufträge im Bereich der Umrüstung (u.a. auch die Orgel von Simon - obwohl das kein "Auftrag" im klassischen Sinne ist ) werden wir in ca. 2 bis 3 Wochen auch ein Umrüstmodul für alte Orgeln anbieten, welches komplett vormontiert ist (nur noch Netz, Schallter und Tastatur anschließen) und getestet sowie von den Anschlüssen her speziell auf die Gegebenheiten in den alten Instrumenten ausgelegt ist.

Viele Grüße

Gerrit

 

[Mr.Wheely]

Der Funktionsumfang erweitert die Möglichkeiten der HX-3 derzeit insbesondere im Bereich des NF-Routings (Simon wird da demnächst ein Lied von singen können )

Was ist bitte ein NF-Routing??

 

[.Jens]

Übrigens: Auf Grund einiger Aufträge im Bereich der Umrüstung (u.a. auch die Orgel von Simon - obwohl das kein "Auftrag" im klassischen Sinne ist ) werden wir in ca. 2 bis 3 Wochen auch ein Umrüstmodul für alte Orgeln anbieten, welches komplett vormontiert ist (nur noch Netz, Schallter und Tastatur anschließen) und getestet sowie von den Anschlüssen her speziell auf die Gegebenheiten in den alten Instrumenten ausgelegt ist.

Schön! Aus aktuellem Anlass frage ich dann gleich mal, ob es so ein Modul auch für die (ganz) alte Korg CX3 geben wird? Bzw. kannst du mir vielleicht an der Stelle schon die Frage beantworten, ob es dafür überhaupt eine passende Scan-/Matrixplatine gibt?

Was ist bitte ein NF-Routing??

"wie und wo die Audio-Signale langlaufen, die aus dem Modul kommen..." NF = Niederfrequenz, also elektrische Signale im hörbaren Frequenzbereich und etwas darüber hinaus (Hz bis ca. 100kHz). Danach kommt dann HF (Hochfrequenz)...

 

[Gerrit_BASS]

Moin Jens!

Nein, für alte CX3 gibt's das Modul nicht. Dieses Modul ist speziell für Orgeln, nicht für Keyboards, ausgelegt. Es braucht auch etwas Platz.

Ein Umrüsten einer alten CX-3 ist aber dennoch möglich. Bei Carsten gibt's dafür auch entsprechende Scanplatinen (Scan61 wäre dafür richtig). Ich wurde mehrmals gefragt, ob ich ein CX-3 umbauen würde. Ich habe mir daraufhin mal ein altes CX-3 vorgenommen und kann kurz zusammenfassen:

Klar kann man so ein altes CX-3 umbauen lassen. Wenn das Ganze jedoch einem halbwegs professionellen Anspruch gerecht werden soll steckt da auf Grund der recht kuscheligen Gehäuseausführung (es fehlen eigentlich nur ein paar Zentimeter in der Tiefe) und der nötigen Arbeiten zu Umstricken der Bedienelemente sowiel Arbeit drin, daß die entsprechenden Kosten so hoch werden, daß es sich lohnt darüber nachzudenken, ob man nicht noch etwas drauf legt und dann ein HXK-1 mit einer neuen, nicht ausgelutschen Tastatur, neuen Zugriegeln und virtuellen Kontakten nimmt. Ich baue CX-3 jedenfalls nicht um.

Dies gilt jedoch nur dann, wenn man ein CX-3 umbauen lassen möchte. Wenn man den Umbau selbst vornimmt kann sich das durchaus lohnen, da man dann die Arbeitszeit selbst investiert.

@Mr. Wheely:

Jens hat Dir da schon die entsprechende und richtige Antwort geliefert.

Viele Grüße

Gerrit