Nie wieder ebay - ich bin stinksauer!

[Winered]

Hallo Leute,

wie ihr wisst habe ich mir eine Gibson Les Paul Studio aus den 90'ern gekauft.

Gestern kam sie dann endlich nach langem Warten an.

"Wine-Red" mit Goldhardware
Mahagonie-Body
Ahorndecke
Mahagonie-Hals
sehr schönes Palisander-Griffbrett

Gestauscht wurden die Gibson Deluxe Tuners gegen Sperzl Tuners (Originale lagen bei und kommen wieder dran) und Potiknobs (Original sind sie schwarz, es lagen goldene Billigdinger bei) Müssen also noch organisiert werden, aber okay, damit kann man leben.

Optisch entsprach sie den Bildern und der Artikelbeschreibung. Hier und da ein paar Dings und Dongs, sie wurde eben auch gespielt und auch mal Fallen gelassen.

Der als laut Artikelbeschreibung reparierte Halsbruch hält zwar, wurde aber absolut dilettantisch und unsauber repariert. Jetzt kommt der erste Hammer, es war nicht nur der Neck betroffen, sondern auch die Kopfplatte. Das war so explizit nicht beschrieben. Gefixt, geklebt und mit Lackstift drüber! KLASSE!

Wenn es schon einen Hammer gibt, dann kommt gleich der Zweite. Eigentlich wollte ich das Potifach zulassen, aber ich konnte nicht anders ... Was ich dort zu sehen bekam, traute ich meinen Augen nicht.

Die Original-Gibson-Platine wurde völlig ohne Sinne und Verstand gegen 500k Potis (CTS) getauscht. Dabei wurde munter auf dem Mahaghoni-Body herumgeflext bis die gekauften Potis (mit kurzem Schaft) passten. Ich habe leider keine Kamera hier, aber ein Bild reiche ich nach. Von der Verkabelung und den fehlenden Kondensatoren will ich gar nicht reden ... Es ist zum heulen ...

Ich bin so frustriert, ich könnte einfach nur schreien! Den verkäufer habe ich schon angeschrieben, aber bis jetzt keine Reaktion!

Was denkt ihr? Zurück oder retten?

Laut Seriennummer wurde sie am 03.08.95 in Nashville geboren. Die Bespielbarkeit und das Handlung sind ein absoluter Traum, aber der Rest....

Ach ja und trotz der guten Sperzl Locking Tuners hält sie einfach nicht die Stimmung ... ich habe sie heute schon drei Mal nachstimmen müssen. Vielleicht ein Resultat des Hals/Kopfbruches?

 

[LennyNero]

Gestern kam sie dann endlich nach langem Warten an.

...

Ich bin so frustriert, ich könnte einfach nur schreien! Den verkäufer habe ich schon angeschrieben, aber bis jetzt keine Reaktion!

Echt wahr? Schon seit einem Tag keine Reaktion?

Du solltest unbedingt den Staatanwalt kontaktieren

Gib dem Verkäufer doch wenigstens etwas Zeit zu reagieren, gestern war Sonntag, ggf, liest der seine E-Mail erst heute Abend und selbst dann kann es sein das er sich noch ein paar Tage mit der Antwort ZEit lässt.

 

[Winered]

Das stimmt natürlich, aber das war auch mein Fehler, sie kam am Samstag an. Wie dem auch sei, ich bin gerade einfach nur aufgebraust =/

 

[johnparfitt]

mit gitarren kauf im ebay habe ich auch nur schlechte erfahrungen gemacht, daher gehe ich seitdem nur noch zum händler meines vertrauens um die ecke

 

[QOTSA_Lover]

Oh je...

das hört sich böse an! Ich würde die Gitarre mit all meinen Möglichkeiten versuchen zurückzugeben... Damit wirst du NIEMALS glücklich und wirst diese Mängel immer im Hinterkopf haben... IMMER!

 

[snaer]

Sowas kann gut gehen, ist aber immer ein gehöriges Risiko. Bei den ganzen genannten und nicht vom Verkäufer beschriebenen Problemen würde ich aber einen Umtausch versuchen, insbesondere aufgrund der vermuteten Stimmproblematik durch den Hals-/Kopf-Bruch.

 

[Biskaya]

Na ja; Nie wieder ebay......

Kommt halt immer wieder ein bisser'l drauf an, an was für einen Verkäufer man kommt.......habe bis jetzt "nur" gute Erfahrungen gemacht! Die eine ESP (M-II NTB Urban Camo) & die 76'er Explorer habe ich bei ricardo.ch erstanden; beide in neuwertigem Zustand und relativ ungespielt - was sich dann auch als wahre Tatsache herausstellte!

Solche Einkäufe auf Onlinebörsen sind immer mit ein bisschen "Restrisiko" verbunden; da sollte man sich halt auch ein wenig auf sein Bauchgefühl verlassen.......und bei Zweifeln noch zusätzliche, detailierte Fotos anfordern; werden diese nicht oder nur "ungenügend" nachgereicht dann scheint daran was faul zu sein! Bei "teureren" Geschichten empfiehlt es sich auch, die Ware vor Ort zu besichtigen....Schnäppchen hin oder her!

 

[UnderJollyRoger]

Würde ich dir auch empfehlen. Im Zweifelsfall mußt du vll noch ein paar Euro in die Hand nehmen und einen Gitarrenbauer deines Vertrauens ein Schreiben erstellen lassen, daß die Reparaturen Murks sind und du die Klampfe so nicht behalten wirst.

Wenn der Kopfplattenbruch nicht erwähnt ist, denke ich, hast du ziemlich gute Chancen, daß Teil wieder zurückzugeben ...

 

[Rockin'Daddy]

Wenn der Kopfplattenbruch nicht erwähnt ist, denke ich, hast du ziemlich gute Chancen, daß Teil wieder zurückzugeben ...

Es ist ja von einem Halsbruch die Rede und der passiert zu 99% an der Kopfplatte und dem Übergang zur solchen.


@TE
Vielleicht kannst Du wenigstens mal den Link der Auktion hier reinsetzen, damit man sich "ein Bild" machen kann.
Zudem ist es äußerst kritisch, hier nur eine Seite der Geschichte zu beleuchten. Wir wissen nämlich nicht, was der Verkäufer dazu sagt, bzw. was im Vorfeld besprochen wurde.

 

[GEH]

"Nie wieder ebay" ist hier der falsche Titel.

eBay kann nichts dafür, dass es zwielichtige Verkäufer gibt.
Das Problem besteht eher darin, dass bei Privatkauf das gesetzliche Rückgaberecht ausgeschlossen werden kann und mache Verkäufer das zu ihren Gunsten ausnutzen.
Wer privat dealt, geht immer ein höheres Risiko ein, egal, ob das nun in einem Flohmarkt oder bei eBay ist.

 

[antipasti]

Die Risiken bei Ebay- oder überhaupt online-Gebraucht-Kauf sollten im Jahre 2012 hinlänglich bekannt sein. Zu einem großen Teil trägt nicht Ebay die Schuld, sondern die User.

Wer ohne Rückgabegarantie und ohne das Gerät zu testen etwas kauft, hat nun mal ein gewisses Risiko, dass es auch mal daneben geht. Ein öffentlicher Bashthread in einem Forum mag dein Gemüt beruhigen, wird aber sicher nicht dafür sorgen, dass Ebay pleite macht oder der Verkäufer sich bei dir entschuldigt und das Diing zurücknimmt.

PS: meine Ebay-Deals liefen bislang immer (halbwegs) reibungslos.

GRmpf: ich war zu lahm...

 

[andy123]

Wenn sie geil klingt ....und der Preis ok war ...spiel sie einfach ......und fahr einfach zwecks abholung selbst hin ....so mach ich das bei allen sachen über 400 Euro ...so erspar ich mir viel Ärger ...und wenn was dran ist kann man ja immer noch sich über den Preis einigen

 

[Statler]

...und wer auf das ultimative Hyper-Super-Über-Schnäppchen aus ist, muss auch damit rechnen, eine Gurke zu bekommen.

Aber solange der Verkäufer noch nicht Stellung genommen hat, braucht man sich noch nicht aufzuregen.

Ich hatte auch schon mal eine Transaktion mit eher nicht so zufriedenstellendem Zustand der gelieferten Ware, habe aber nach einer netten(!) Nachfrage beim Verkäufer schließlich ein Drittel des Kaufpreises wieder zurück bekommen. Also würde ich an Deiner Stelle auch mit einer ebay-Bewertung noch warten und diese dann von der Reaktion des Verkäufers abhängig machen.

 

[andy123]

Aber das Instrument muss der Beschreibung entsprechen, wenn es das nicht tut kann man den Kauf rückgängig machen

"Nie wieder ebay" ist hier der falsche Titel.

eBay kann nichts dafür, dass es zwielichtige Verkäufer gibt.
Das Problem besteht eher darin, dass bei Privatkauf das gesetzliche Rückgaberecht ausgeschlossen werden kann und mache Verkäufer das zu ihren Gunsten ausnutzen.
Wer privat dealt, geht immer ein höheres Risiko ein, egal, ob das nun in einem Flohmarkt oder bei eBay ist.

 

[antipasti]

Aber das Instrument muss der Beschreibung entsprechen, wenn es das nicht tut kann man den Kauf rückgängig machen

.. das wäre dann oft Auslegungssache. Der Verkaufer hat ja nicht behauptet, dass das Innenleben unberührt ist. Insofern entspricht der Artikel der Beschreibung.

 

[GEH]

Aber das Instrument muss der Beschreibung entsprechen, wenn es das nicht tut kann man den Kauf rückgängig machen

Ja, das stimmt, gestaltet sich mitunter aber schwierig, wenn der Verkäufer nicht einsichtig ist.
Es gibt bei eBay auch einen Beschwerdevorgang.

 

[Musikmaniac]

"Nie wieder ebay" ist hier der falsche Titel.

eBay kann nichts dafür, dass es zwielichtige Verkäufer gibt.
Das Problem besteht eher darin, dass bei Privatkauf das gesetzliche Rückgaberecht ausgeschlossen werden kann und mache Verkäufer das zu ihren Gunsten ausnutzen.
Wer privat dealt, geht immer ein höheres Risiko ein, egal, ob das nun in einem Flohmarkt oder bei eBay ist.

Das ist so nicht richtig. Die Rückgabe steht und fällt mit der Beschreibung. Wenn der Verkäufer Mängel verschweigt hat man durchaus ein Rückgaberecht.
Allerdings ist Ebay bei Überweisung aus der Geschichte raus, es sei denn es wurde mit Paypal bezahlt. Der rechtliche Weg steht einem immer offen und
bei mangelhafter Beschreibung sind die Erfolgsaussichten nicht schlecht. Aber der erste Schritt muss und sollte sein den Verkäufer zu kontaktieren. Vorher
überlegen was man selber will.

 

[antipasti]

Am Ende wäre es wohl wieder eine Frage für den Juristen. Denn was für Ebay ein triftiger Grund wäre, zu reagieren, wissen wohl die Wenigsten von uns.

Ich würde mir an Winereds Stelle folgende Fragen stellen.

1. Beeinflusst der Eingriff den Sound, die Optik und die Bespielbarkeit der Gitarre?
2. War der Preis alles in allem noch okay?

Wenn ich die erste Frage mit "nein" und die zweite mit "ja" beantworten könnte, würde ich kein Fass aufmachen und es künftig halt anders machen.

 

[Rockin'Daddy]

Ich mache hier erstmal zu, denn bislang können wir nur mutmaßen.

@TE
Wenn Du den Thread weiterführen möchtest, PN mich bitte an. Zudem solltest Du dann den Ebay-Link und/oder einige Fotos bereithalten.




Edit: TE hat mich kontaktiert. Der Thread wurde wieder geöffnet. Bitte die Finger stillhalten, bis der TE sich hier meldet.

 

[Winered]

Erst einmal allen Danke für die Teilnahme und den Meinungsaustausch.

Eines vorweg! Der Threadtitel bezieht sich nicht auf ebay als Plattform, sondern einfach nur auf die Tatsache an sich. Vielleicht hätte ich es besser ausdrücken sollen. Und mir ist sehr wohl bekannt, dass ebay, wie auch private Kleinanzeigen ein Restrisiko bürgen. Ich bin bisher immer gut gefahren. Meine erste epiphone LP war einwandfrei, meine Jazzgitarre aus den 60ern auch, aber das war alles vor vielen Jahren. Dass es dieses Mal gar nicht so klappen wollte, wie ich mir dachte, hätte ich einfach nicht gedacht.

Ich habe für die Gitarre 500 Euro bezahlt. Für 650 Euro bekomme ich eine neue Studio, wenn auch nicht so in der Konfiguration, wie die meine. Um das ganze besser beleuchten zu können, anbei die Artikelbeschreibung, den Link werde ich aus Datenschutz (Ich möchte niemanden öffentlich anprangern, ich suche einfach Rat) nicht posten.

Verkaufe eine originale Gibson Les Paul Studio von 1995 in rot. Sie klingt absolut umwerfend, und hat den Les Paul Sound vom feinsten. Mit den Seymour Duncan Alnico 2 PUs und 500 k Potis klingt sie süßlich und offen mittig. Eine wunderbare Gitarre!
Sie hatte einen leichten Bruch an der Kopfplatte, der allerdings von einem Gitarrenbauer professionell repariert wurde. Da bewegt sich nichts mehr, da gebe ich mein Wort drauf. Am Sattel ist ein kleines Stück abgebrochen, was allerdings keine Auswirkungen auf den Klang oder das Spielgefühl hat. Dann hat die Gitarre einige Dings und Dongs, Lackabplatzer und Kratzer. Mich persönlich stört das alles weniger, vor allem wenn man die Gitarre spielt. Da kommt richtiger Ton raus! Das meine ich ernst. Sie ist schwerer als neuere Les Paul Studios.

Sie hat neue Sperzel-Lockingtuner und Potikappen bekommen, wobei die originalen Potikappen und Tuner samt dem Schlagbrett mitgeliefert werden. Inkl ist auch ein Gigbag von Gibson, der allerdings nicht mehr ganz neuwertig ist.

Warum verkaufe ich die Gitarre? Das hat einen ganz einfachen Grund: Die Farbe ist nicht mein Ding. Ansonsten würde ich sie nicht hergeben!

Jetzt nehme ich mal dazu Stellung:

1. Der Verkäufer gibt zwar an, dass etwas an der Elektrik verändert wurde, jedoch nicht wie. Ich schicke nachher Fotos vom Kabelsalat.

Anstatt die richtigen Potis zu kaufen, wurde der Body mit Gewalt an die zu kurzen Schäfte "angepasst". Es sind auch einige Kabelenden lose.

Also das etwas verändert wurde wusste ich und nahm ich auch in Kauf, aber eben so etwas habe ich noch nicht gesehen. Es geht eben nicht um das Was, sondern nur um das Wie. Angeblich nach seiner Antwort auf meine Mail, wäre dies vom Gitarrenbauer so erledigt worden und er wüsste nicht, wie es darin aussieht.

2. Halsbruch der professionell repariert wurde. Okay, das ist mir egal, wenn alles seine Richtigkeit hat und gut gemacht ist, aber auch hier wurde nicht professionell gearbeitet, wie angegeben, sondern gebrochen, geklebt und mit Lackstift "lackiert". Professionell sieht anders aus. Foto kommt. Ebenfalls habe ich schon die Stimmbeeinträchtigung angesprochen. Ich denke, das rührt durch den Bruch.

3. Einige Dings und Dongs, hat fast jeder gespielte Gitarre. Ist also okay.

4. Originalteile sind dabei. Stimmt bis auf die o.g. Potikappen, dann die sind nicht original. Einen Vergleich habe ich hier!


Ich habe mir die Studio gekauft, weil ich eben genau diese wollte. Eine aus den 1990er Jahren. Es waren einfach sehr gute Instrumente und alleine das Griffbrett und die Bünde sind ein Traum und mich stören auch die Gebrauchsspuren nicht. Aber das drum herum geht einfach gar nicht!

Ich weiß, dass die Gitarre auch mal im Board angeboten wurde. Die Bilder habe ich auch via google Bilderssuche hier gefunden, allerdings wurde der Thread gelöscht.

Deshalb noch einmal die Originalbilder aus dem Angebot. (Lade ich gleich hoch, habe hier einen anderen Rechner)

P.S. Der Verkäufer streitet alles ab und meint es hätte alles ein Profi während seiner Abwesenheit gemacht ... Mir geht es eben darum, dass ich die Gitarre gerne behalten würde wollen, aber nur, wenn es sich lohnt und man sie wieder in Originalzustand versetzen kann.

Grüße
Winered