Plektrum vs. Finger

[Senchay]

Ja ist das dann extra ein Angebot für Gitarristen in dem Laden wo du das machen lässt oder ist das eigentlich für was anderes gedacht, Mode oder sowas

 

[Maxi]

Hallo,

ich habe bisher eigentlich nur ohne Plektrum gespielt, da ich auf einer Akkustikgitarre angefangen hab, wo das kein Problem ist.
Der Umstieg auf die E-Gitarre war anfangs unproblematisch, aber wenn ich soli covere oder selbst schreibe, merke ich, dass ich nicht immer schnell genug bin. Ab ca 150bpm kann ich einfach keine 16-tel mehr spielen. Sie klingen nicht scheiße, sie klingen einfach gar nicht mehr, weil meine rechte Hand nicht mit der linken mitkommt. Bei den soli die ich geschrieben habe, musste ich mir mit Hammer-ons und Pull-offs und 2-Hand-tapping aushelfen, bei solos wie "Streams of Consciousness" habe ich momentan keine Chance.
(Hier vl als Hinweis: Ich bin Linkshänder)
Die meisten Gitarristen (oder alle, die ich bisher Live gesehen habe) verwenden Plektren.

Die Frage ist nun: Spielt es sich mit Plektrum einfach schneller und ich sollte umsteigen oder kann ich auch schnell mit den Fingern spielen?
Wo liegen denn anderswo Nachteile, wenn man ohne Plektrum spielt? Oder sind lange Fingernägel einfach unästhetisch?

danke schonmal im voraus,
Shreddinger

Zu anfang empfiehlt es sich für dich mit einem plektrum zuüben. Mit den Fingern ist dieser Speed ebenfalls ereeichbar (beispiel Streams of Consciousness) das schaffen aber nur die wenigsten. Mit Plek ist das etwas einfacher.

Du solltest mit Plek einfach mal anfangen, dann relativ früh hybridpicking dazunehmen, das sollte für dich kein großes problem geben. Das hilft dir aber bei sowas wie Streams of Consciousness garnichts. Da sehr viel auf der selben Saite ohne wechsel gespielt wird.

Plektrum hat gewisse vor und nachteile - ist aber hauptsächlich auch wieder eine Klangfarbe - finger und plektrum klingt schon stark anders.
Du könntest trotzdem bei deinen Finger bleiben und dir sachen wie ''paco de lucia'' anschauhen, und dir da anschauhen wie er den mit extrem schnellen parts umgeht und was er da eigentlich macht.
Alternativ muss man die Sachen, auf kosten des klanges (nicht schlechter aber anders), einfach entsprechend anders spielen, z.b. legato anstelle von Pickings. Ist auch ok, und gerade so entsteht dann auch deine eigene art mit entsprechend schnellen lick umzugehen.
Man schauhe sich hierzu als beispiel mal Satriani und John petrucci licks an (die schnellen).
Satriani spielt deutlich mehr legato um auf das tempo von John zukommen, das klingt halt anders aber ist auch zweckmäßig.

Probier alles aus - entscheide dich für einen weg - und gehe diesen.

Lg

 

[wayett23]

Du könntest trotzdem bei deinen Finger bleiben und dir sachen wie ''paco de lucia'' anschauhen, und dir da anschauhen wie er den mit extrem schnellen parts umgeht und was er da eigentlich macht.

Lg

Ich bezweifle, dass man Anschlagstechniken aus dem Flamenco auf eine verzerrte E-Gitarre übertragen kann. Das gibt die Bauform einfach nicht her. Ist ja schon fast unmöglich das auf eine Stahlseiten-Akustik zu portieren.

Da scheint mir der Legatoansatz sinnvoller. Hör dir mal aktuellen Sachen von Richie Kotzen an, der spielt nur mit Fingern und hat einen Mörderrocksound.

 

[Maxi]

Ich bezweifle, dass man Anschlagstechniken aus dem Flamenco auf eine verzerrte E-Gitarre übertragen kann. Das gibt die Bauform einfach nicht her. Ist ja schon fast unmöglich das auf eine Stahlseiten-Akustik zu portieren.

Da scheint mir der Legatoansatz sinnvoller. Hör dir mal aktuellen Sachen von Richie Kotzen an, der spielt nur mit Fingern und hat einen Mörderrocksound.

Das Akkordspiel aus dem Flamenco weniger - die singlenote lines schon! - lässt sich gut auf stahlsaiten spielen.
Kotzen macht das ja mit sehr viel legato einsatz - und ja der hat nen ''mörderrocksound'' ABER er klignt auch anders.
ist aber ein gutes beispiel dafür das es nicht wichtig ist WIE man zum ziel kommt.

Lg

 

[Gast90210]

Ob Finger oder Flatpick (so nenn ich das) entscheidet doch WAS gespielt werden soll. Dieses Dream Theater Zeug wurde von Petrucci mit Flatpick gespielt und klingt wohl auch nur so authentisch.
Wer mehrere Noten auf einer Saite spielen will greift in der Regel zum Flatpick. Ich kann das auf dem Banjo auch mit "Fingern", nennt sich Melodic Style, und ich weiß dass die Flamenco Leute auch sehr schnell mit Fingern auf einer Saite unterwegs sind (und wiederum eine komplett andere Technik verwenden, ich kann das nicht). Es hört sich aber anders an und bei modernen Sachen ist der Sound des Plektrums einfach prägend.

Fingerstyle, mit oder ohne Daumenpick, oder Chickenpicking wird meistens für schnelle Läufe eingesetzt, bei denen nur ein Ton pro Saite angeschlagen wird. Banjo-Roll Adaptionen sind hier ein typisches Spiel oder anderweitig gebrochen ausgeführte Akkorde. Das könnte man wiederum nur schwer auf die Geschwindigkeit mit Flatpick bringen.

Wie gesagt, womit man schneller ist entscheidet der Einsatzbereich.

 

[Shreddinger]

Aber müsste nicht der Geschwindigkeitsunterschied nicht minimal sein, wenn man beides annähernd gleich gut kann?
Ich mein, oft is es doch so, dass Leute, die behaupten, Plek wäre besser, auch öfter zum Plek greifen und deshalb diese Fähigkeit weiter ausbauen, während sie nicht so oft mit den Fingern spielen, und anders herum.

 

[Reinhardt]

Al Di Meola spielt z. Bsp. Latin Jazz-Rock Sachen mit E-Gitarre und auf der Akkustischen südamerikanische- und Flamenco orientierte Musik nur mit Plektrum, wie es besser wohl kaum geht mMn.

Der gute Paco de Lucia (Gott habe ihn seelig) mit dem er oft genug zusammen Konzerte gegeben hat, benutzte hingegen die klassische Flamenco-Variante.
Beide haben wunderbar harmoniert und waren gleich schnell bei Solos.

Wenn die keine schnelle ausgefeilte Technik hatten-haben, weiß ich auch nicht mehr...

Ich selber benutze ein gutes Daumen-Pick (selbst gebastelt), um beide Techniken zu kombinieren, soll heißen Picking und Schlagtechnik übergangslos. ;-)

 

[=Thunderbird=]

Aber müsste nicht der Geschwindigkeitsunterschied nicht minimal sein, wenn man beides annähernd gleich gut kann?

Wenn du für beides den gleichen Zeit/-Übungsaufwand betreibst bist du bei Sachen, die sich auf einer Saite bewegen und wo sich Legato nicht gut einbauen lässt sicherlich mit dem Plektrum ein Stück schneller und hast bessere Kontrolle.
Wie aber oben schon erwähnt wurde, wenns über mehrere Saiten geht bist du vielleicht ohne Plektrum wiederum schneller und freier. Wobei du, wenns über mehrere Saiten geht, auch die Möglichkeit hättest Hybrid Picking zu machen, also eine Mischform mit Plektrum, wo jedoch die anderen freien Finger noch zum Zupfen genutzt werden. Nachteil in dem Fall ist eben ein freier Finger weniger, da du fürs Pick logischerweise zwei brauchst.
Was schneller oder besser ist kommt aufs Stück an, kann man nicht pauschal sagen.

Gibt natürlich auch noch ein paar Sachen die Einfluss drauf haben:
Saitenstärke -> Spannung der Saite
Dicke, Form und Material vom Pick
Fingernägel
usw...

Wo solls den hingehen, was willst du spielen?

 

[Reinhardt]

Wenn sich ein Gitarrist solche Gedanken macht, weiß zumindest ich, wo es hin geht...

 

[captain0492]

Und was ist mit Daumen Pick? Johnny Winter hat den ja benutzt und war, auch wenn er nicht geschreddert hat, einer der schnellsten Solisten überhaupt (und das bei vergleichsweise recht cleanem sound).

 

[Shreddinger]

Wo solls den hingehen, was willst du spielen?

Hängt auch von den anderen Bandmitgliedern ab.
Aber meine größten Einflüsse aus dem Bereich der Gitarre sind Jeff Loomis, John Petrucci, Buckethead und Estas Tonne.
Vielleicht finde ich irgendwann meinen eigenen Stil? Keine Ahnung

 

[coolaclark]

Das ist bestimmt ein Trollthread, oder?

 

[Shreddinger]

Das ist bestimmt ein Trollkommentar oder?
Ich bewundere dich, dass du Zeit für solche sinnlosen Beschäftigungen findest.

 

[Reinhardt]

Also , ich würde es an Deiner Stelle erstmal mit verschieden Daumen-Pick Fabrikaten und Varianten versuchen.

Ich habe so meine beste Art zu spielen gefunden. ;-)

Komme ursprünglich aus der klassischen Zupftechnik, habe dann Jahrzehnte nur mit Plek gespielt, bis mir auffiel, was ich doch an Potential verschenke.

Hope, this helps..

 

[Shreddinger]

Oder Du schappts Dir Dein Lieblingsplek, bohrst nen Loch rein und experimentierst mit Kabelbindern.
Ich habe so meine beste Art zu spielen gefunden. ;-)

Hui, wie funktioniert denn das?

 

[Reinhardt]

Probiers aus!

 

[coolaclark]

bei 194 SuFu Ergebnissen im MB, und wenn "Plektrum vs Finger" 7100 Google-Ergebnisse mit tw. sehr expliziten Schilderungen liefert, darf so eine Frage doch erlaubt sein. Insbesondere wenn Du noch voranstellst, dass Du Solos schreibst, bin ich erstmal von einem recht hohem Popcornfaktor ausgegangen. Schlußendlich habe ich dann bei dem Dream Theater Solo dann nicht mehr die Ernsthaftigkeit deiner Fragen gesehen. Oder spielst Du das mit Nylonssaiten?
Tut mir Leid, wenn ich Dir zu nahe getreten bin; trotzdem komme ich, egal wie oft man den Eingangthread liest, entweder zu dem Schluss: der trollt oder er macht für jede Frage einen Thread auf.
Naja - vielleicht liegt es ja auch an mir. Also sorry.

 

[Reinhardt]

Na ja, richtiges Interesse sieht auch mMn anders aus...

 

[Shreddinger]

Also, wenn es darum geht, etwas wirklich zu lernen, dann schaue ich nicht bei Google nach, sondern frage in Foren, wo ich ausgehen kann ,dass es wenigstens ein paar Leute gibt, die wirklich Ahnung haben.
Außerdem sehe ich aus der Perspektive meiner eigenen Gitarrenerfahrungen absolut keinen Unterschied im Spiel zwischen Plek und Finger (außer, dass es etwas anders, bzw. lauter klingt), ich habe überhaupt kein Problem mit Fingern oder Fingernägeln zu spielen und das Problem, dass es einem die Haut wegreißt, kenne ich auch nicht. Ich habe also meine Erfahrungen und sehe aber, dass die meisten mit Plek spielen. Ist es da verkehrt, wissen zu wollen, warum? Sorry, aber die Zeit und das Geld, mal rüberzufliegen un Mr. Petrucci persönlich zu fragen, hab ich nicht.

Klar, falls dir das so selbstverständlich erscheint, dass man Soli/oder Metal generell mit Plek spielt, dann mag das wie Troll für dich ausgesehen haben. Allerdings schadet eine Nachfrage deinerseits wohl nicht, und andere haben das wohl auch nicht als Trollpost empfunden, sonst hätten sie wohl nicht informativ darauf geantwortet.

Na ja, richtiges Interesse sieht auch mMn anders aus...

Wie denn dann? Soll ich an deinen Lippen ... ähh Fingern hängen?
Ich habe gefragt, ihr habt geantwortet, ich hab mich gefreut und gesagt, dass ich das ausprobieren werde und mich bedankt.
Fertig, aus.

 

[=Thunderbird=]

Naja auf den ersten Blick konnte man schon ein bisschen den Eindruck bekommen da würde einfach ein Träumer schreiben, der hoch hinaus will, aber den Aufwand scheut sich das Spielen mit Pick beizubringen und dann nur eine Bestätigung sucht, dass man das ja sowieso nicht braucht - unterstelle ich allerdings nicht (Dass es für manche auch ohne Pick besser geht haben ja oben schon ein paar Leute erwähnt). Kann schon verstehen, dass da manche mit dem Kopf schütteln.
Wie auch immer, ein interessanter Thread.