Welches Akkordeon mit Mussette Klang (Tremolo) passt größenmäßig zu mir?

[Anatker]

Hallo Zusammen,
ich bin noch ganz frisch hier und auch beim Akkordeon spielen. Ich habe eine erste Unterricht Stunde gehabt und zur Zeit ein geliehenes Hohner Lucia mit 96 Bässes. Ich muss das Akkordeon in ein bis zwei Monaten zurück geben, deshalb beschäftige ich mich mit dem Kauf eines gebrauchten Akkordeons. Ich hatte beim Unterricht einmal ein Akkordeon mit 48 Bässen probiert und danach das mit 96 Bässen bekommen. Dabei ist mir aufgefallen, dass ich das bequemer finde, weil es auf dem Schoß sitzt und nicht so an mir hängt. Andererseits "würgen" mich die Schultergurte, da mir das Akkordeon fast bis zum Kinn reicht, wenn ich sitze. Und ich merke, dass bei Druck auf den Balg der Ton viel leiser ist als bei Zug, obwohl der Balg nicht dicht ist. Ich habe den Verdacht, dass mir das Akkordeon zu groß ist? Eigentlich hätte ich mir auch ein Akkordeon mit 120 Bässen vorstellen können, aber das ist ja vermutlich noch um einiges größer. Kann es sein das für eine Erwachsene ein 96 oder 120 Bass Akkordeon zu groß ist? Ich bin zwar keine besonders große Frau, aber auch nicht so klein. (1,66m)
Außerdem wünsche ich mir diesen Musette Klang, Tremolo, reicht es, wenn ich beim Kauf darauf achte, das bei den Diskant Registern, "zwei Punkte" auf einer Ebene sind?
Ich werde natürlich auch noch mit dem Lehrer reden, der verkauft allerdings auch selbst Instrumente, deshalb hätte ich gerne auch "neutrale" Informationen.

 

[Akkordeonengel]

Hallo @Anatker !
Herzlich willkommen im Akkordeon Forum!

Kann es sein das für eine Erwachsene ein 96 oder 120 Bass Akkordeon zu groß ist?

Nein, es hängt davon ab, welches Modell man wählt. Beispielsweise baut Victoria neben den „großen“ 120-Bass-Instrumenten (vierchöriger Diskant + Cassotto) mit einer Tastaturhöhe von 53 cm (KLICK) auch Instrumente mit kleineren Tastaturmaßen - 48 cm (KLICK).

Außerdem wünsche ich mir diesen Musette Klang, Tremolo, reicht es, wenn ich beim Kauf darauf achte, das bei den Diskant Registern, "zwei Punkte" auf einer Ebene sind?

Auch bei der Musette gibt es mehrere Arten/Varianten, je nachdem, wie die Choren zueinander "verstimmt" sind und ob es sich um zwei oder drei Chöre handelt.

ich bin noch ganz frisch hier und auch beim Akkordeon spielen.

Für den Anfang gilt etwa eines: viel lesen, viel hören und möglichst viele Instrumente ausprobieren/hören...
Hier im Forum gibt es tolle Leute, die Dir bestimmt viele gute Tipps und Hilfestellungen geben werden.

Gruß, Vladimir

 

[Anatker]

Hallo Vladimir,
danke für die rasche Antwort. Das ist gut, dass es auch kleinere (und größere) Modelle gibt.
Ich lese viel, aber bei Instrumenten ist es ja so, dass es unendlich viele Varianten gibt Ich bin zur Zeit am recherchieren, wo es Händler mit gebrauchten Instrumenten gibt, möglichst in meiner Nähe, dass ich verschiedene Instrumente probieren kann. Ich habe ja noch ein bisschen Zeit.
Ich befürchte, dass es mir mit dem Akkordeon ein bisschen wie mit der Harfe geht. Instrumente tendieren ja dazu Rudeltiere zu sein, da es ja nicht DIE eierlegende Wollmilchsau gibt. Aber für die erste Zeit hoffe ich ein Instrument zu finden, das möglichst viele Bedürfnisse abdeckt. Ich muss tatsächlich Mal das geliehene Akkordeon messen.
Viele Grüße Eve

 

[Ursula52]

Hallo @Anatker
du hast meine Körpergröße. Auch ich spiele ein 120 Bass Akkordeon und komme gut klar damit. Das ist alles eine Gewöhnungsphase. Die Einstellung der Riemen muss gut angepasst werden, wobei dir dein Lehrer sicherlich behilflich sein wird.
Ich gratuliere dir zu deinem Entschluß, dieses wunderbare Instrument spielen lernen zu wollen. Und lass dich durch Rückschritte bzw. Schwierigkeiten nicht entmutigen. Es lohnt sich, am Ball zu bleiben.

 

[Anatker]

Hallo @Ursula52,
das ermutigt mich! Danke.
Ja wahrscheinlich muss ich an den Gurten was einstellen. Andererseits ist das geliehene Instrument ja nicht auf Dauer bei mir. Ich bin gespannt, welches ich finde. Mein Mann zeigt mir schon immer wieder gebrauchte Angebote auf FB oder Kleinanzeigen aber da halte ich mich zurück, das Akkordeon hat so viel Technik und ich so wenig Ahnung. Bei meinen Harfen ist das nicht so schwer. Aber da kenne ich mich auch besser aus.

 

[Wil_Riker]

gebrauchte Angebote auf FB oder Kleinanzeigen aber da halte ich mich zurück

Gut so . Auch wenn die vermeintlichen Schnäppchen verlockend sind, solltest Du am besten vor Ort bei einem Händler kaufen, der auch Service und Gewährleistung bietet. Vielleicht kann Dir Dein Lehrer auch jemanden empfehlen oder bei Probespiel und Kauf dabei sein, damit Du nicht Schiffbruch erleidest. Und wenn er sogar selbst Instrumente abgibt, ist das eigentlich sogar eine gute Möglichkeit!

 

[Ursula52]

Hallo @Anatker
@Wil_Riker ist mir zuvorgekommen. Gerade das wollte ich dir auch raten.

 

[maxito]

Ich habe den Verdacht, dass mir das Akkordeon zu groß ist? Eigentlich hätte ich mir auch ein Akkordeon mit 120 Bässen vorstellen können, aber das ist ja vermutlich noch um einiges größer. Kann es sein das für eine Erwachsene ein 96 oder 120 Bass Akkordeon zu groß ist? Ich bin zwar keine besonders große Frau, aber auch nicht so klein. (1,66m)

erstmal herzlich willkommen hier "on board!

Beim Akkordeon ist ganz viel eine Einstellungssache - wie richte ich die Gurte für mich ein, wie positioniere ich das Akkordeon , wie sitze ich... Und mit deiner Körpergröße passt eigentlich jedes Akkordeon, wenn man es für sich geschickt anpasst. Da würde ich mal die Hilfe des Lehreres nutzen und sich von ihm beraten und helfen lassen. Erstens hat er Erfahrung und zweitens sieht er dich aus einer Position wo man schneller sehen kann, wo man noch optimieren kann.

Du spielst ein Tastenakkordoen ( gibt ja auch chromatische Knopfakkordeons) und wenn du ein Akkordeon haben willst das auch zukünftig ziemlich universell nutzbar ist, dann würde ich dir kein Akkordeon mit weniger als 34 Tasten im Diskant und auch nicht weniger als 96 Bässe empfehlen.

Wenn du planst im Orchester mitzu spielen, dann ist ein Akkordeon mit 41 Tasten ( 120 Bässen ) meist das was man vom Tonumfang braucht, weil die meiste Orchesterliteratur auf den Tonumfang abgestimmt ist.
Planst du aber nur für dich zu spielen, so sehe ich in den letzten Jahren zunehmdend eine Tendenz zu Akkordeons mit 37 Tasten /96 Bässen. Vermutlich einfach, weil die kompakter und leichter sind als "große" mit 41 Tasten/120 Bässen und trotzdem das allermeiste problemlos drauf spielbar ist.

Aber bei den Tastaturen gibt es auch Unterschiede. Die Lucia die du bislang gespielt hast ist ein älteres Modell und hat die Tastenbreite, die damals üblicher Standard war - ca. 20 mm. Heute gibt es aber die Instrumente auch oft mit einer "Kompakttastatur" - da sind die Tasten etwas schmäler ( meist so ca. 19,5 mm) und das macht in der Summe eine etwas kompaktere Baugröße, ohne dass man auf sonst irgendwas verzichten muss. Wenn du also wegen der Größe etwas im Zweifel bist, dann lohnt es sich, wenn du bei der Suche nach "deinem" Instrument auch darauf schaust.

Aber die Suche nach seinem Instrumente birgt eh oft unerwartete Überraschungen - man geht mit einem bestimmten Bild im Kopf los was man haben will, und das Herz schmilzt dann bei einem ganz anderen Akkordeon dahin.... ist schon vielen so gegangen... und ist auch mir schon so ergangen - durch puren Zufall bin ich bei meinem Reparateur über ein Instrument gestolpert bei dem es mir im Kopf einen Schalter umgelegt hat und ich wusste - dass isses ( bzw: das wäre es, aber ich konnte mir das damals nicht leisten... aber der Stachel saß und hat mich nicht mehr losgelassen...)


Drum : es ist gut, wenn man sich Gedanken macht, was man braucht und was man warum haben will - aber man sollte trotzdem offen bleiben für unerwartetes - manchmal kommt das Trauminstrument ganz anders daher als man es geplant hat und erst in dem Moment wenn man das ausprobiert merkt: das isses!

 

[lil]

Hallo @Anatker

- es kommt nicht auf die Größe an! (oder zumindest nicht sehr), zumal es nicht nur auf die Körperlänge ankommt - schließlich gibt es "Sitzriesen" mit kurzen Beinen und langem Oberkörper und "Sitzzwerge" mit langen Beinen und kurzem Oberkörper. Und die Oberkörperlänge ist eigentlich für die "Akkordeonlänge" wichtiger als die Gesamtlänge, auch wenn das nie thematisiert wird

Ich habe ungefähr deine Größe (wenn auch deutlich anderer Körperbau, wenn ich von deinem Profilbild ausgehe) und spiele seit meinem ca. 14. Lebensjahr 120-bässige Instrumente. Es kommt sehr auf die Haltung - des Körpers wie des Instruments - an, ob man mit einem Instrument klarkommt oder nicht.

Siehe auch hier:

View: https://www.youtube.com/watch?v=OX8JeqnYqOM
Mie Miki ist bestimmt keine Riesin (ihre Körpergröße kenne ich nicht), und trotzdem wirkt das Akkordeon (und das ist wirklich riesig!) an ihr nicht zu groß -> alles eine Frage der Technik.

Vorschlag: gehe irgendwohin, wo es diverse Instrumente in verschiedenen Größen gibt (evtl. ja sogar bei deinem Lehrer?) und nimm jemanden mit, der dir bei jedem Instrument hilft, die richtige Riemeneinstellung und Sitzhaltung zu finden und probiere dich mal durchs Sortiment durch. Egal, wie viel oder wenig du schon spielen kannst, eine kleine Melodie (warum nicht "alle meine Entchen") jeweils spielen - sinnvollerweise immer das gleiche oder zumindest in der gleichen Lage - und deinen Körper dabei beobachten, wie er auf welches Instrument reagiert, hilft dir sicher mehr, als viele Hinweise zu lesen. Ja, es kostet Zeit, aber es lohnt sich.
Du hast in deinem Profil nicht angegeben, wo du wohnst (musst du auch nicht), aber wenn du zumindest die ungefähre Gegend angibst, findet sich vielleicht jemand, der bereit ist, dir zu helfen oder hat jemand einen Tipp, wohin du dich wenden kannst.

 

[Anatker]

Vielen Dank für eure Antworten. Ich würde gerne mehr schreiben, aber irgendwie verstoße ich mit meiner Art mich auszudrücken andauernd gegen irgendwelche Boardregeln mir war bisher nicht bekannt, dass ich mich so ordinär oder wie auch immer ausdrücke aber ich bekomme dauernd Fehlermeldungen hier in der App. Meine Signatur durfte ich auch nicht verwenden

 

[Helikon]

Kann es sein das für eine Erwachsene ein 96 oder 120 Bass Akkordeon zu groß ist? Ich bin zwar keine besonders große Frau, aber auch nicht so klein. (1,66m)

Hallo Anatker,
ich bevorzuge mit meinen 1,71m Akkordeons zwischen 34 Tasten/72(96) Bässen und 37(38) Tasten/96 Bässen.

Des weiteren besitze ich eine Weltmeister Opal, ein Akkordeon mit 96 Bässen in einem 72 Bass Gehäuse mit 37 Tasten. Das ist möglich, weil die Tasten nur 18 mm breit sind. Das muss man mögen. Ich brauche immer einige Minuten, bis ich mich an die schmäleren Tasten gewöhnt habe, finde das Instrument aber schön handlich. Weltmeister gibt es derzeit nicht mehr, aber eine Opal lässt sich sicher noch gebraucht auftreiben.

 

[maxito]

Hallo Anatker,
ich bevorzuge mit meinen 1,71m Akkordeons zwischen 34 Tasten/72(96) Bässen und 37(38) Tasten/96 Bässen.

Wie gesagt - die Instrumentengröße ist relativ. Von den Körpergrößen von denen wir hier gerade sprechen geht im Prinzip alles! Ich z.B. bin auch "bloß" 1,76 m groß und spiele Instrumente zwischen 37 Tasten/96 Bässen und 45 Tasten/185 Bässen problemlos, ohne dass ich mich hier irgendwie eingeschränkt fühle. Das einzige was sich von Instrument zu Instrument unterscheidet ist die Gurteinstellung und die Position beim Spielen.

Das ist möglich, weil die Tasten nur 18 mm breit sind. Das muss man mögen.

18 mm breite - oder eher schmale Tasten sind schon ... sehr ... gewöhnungsbedürftig. Mit so einer Tastenbreite habe ich auch noch ein Instrument, aber da muss ich mich immer wieder schon sehr umgewöhnen. ... Für normale Erwachsenenhände würde ich die Tastenbreite von 18 mm als "grenzwertig" bezeichnen. So ab 19 mm ists (zumindest für mich ) einigermaßen angenehm zu bedienen.

 

[Anatker]

Ich war einfach überrascht von der Größe, als ich das Hohner so vor mir hatte. Gut zu wissen, dass es verschiedene Tastenbreiten gibt, das habe ich gar nicht gewusst. Da werde ich natürlich auch drauf achten, was ich da angenehm finde.
Danke für eure informativen Antworten.

 

[Arrigo]

Völlig verständlich.
Ein Akkordeon ist immer ein Fremdkörper am Körper und zudem ein sperriger Kasten, auch die kleineren.
Dein Wunsch nach dem perfekten eigenen Instrument ist auch nachvollziehbar, nur in deiner Situation noch nicht das wichtigste, weil du ja kaum Wünsche hast, sondern fast ausschließlich nach der Ergonomie fragst.

Du musst dir die Gurte richtig einstellen, das Instrument weit genug nach links bekommen und das untere Eck der Tastatur zwischen die Oberschenkel und zwar so, dass es da bleibt und nicht rausrutscht.
(Wenn du keinen hast, kauf dir einen Querriemen.)
Dann dürfte sich das Problem mit dem Würgen erledigt haben.
Nebenbei öffnet sich der Winkel im rechten Handgelenk, der das Spielen erschwert.
Das musst du bei deinem jetzigen Leihinstrument machen und bei jedem, das du ausprobierst, und nicht erst nach dem Kauf, wenn es dir gehört und du dir sicher bist, dass du es mehrere Jahre so spielen willst.
Dieser verbreitete Irrgläube, mir passen die Gurte nicht, also brauche ich ein kleineres Instrument, dann geht das schon mit meiner Gurteinstellung, ist eben nichts als ein Irrglaube.
Ich bin hier vermutlich der glühendste Verfechter von zu großen Instrumenten für Anfänger, weil dann auch ein Anfänger merkt, dass etwas mit den Gurten nicht stimmt.
Ich kenne dich ja nicht, aber wenn eine erwachsene Frau schreibt, dass so eine Lucia sie am Kinn drückt, dann liegt das entweder an den Gurteinstellungen oder an einer krummen Körperhaltung.
(Und falls das der Grund ist: Nein, du musst nicht auf die Tasten sehen. Die Tasten bleiben auch so da, wo sie sind.)
Sprich deinen Lehrer einmal darauf an.
Das muss sein.
Du musst ins Spielen kommen. Es soll sich natürlich anfühlen.
Das Instrument soll sich nicht mehr wie ein Fremdkörper anfühlen.
Dann erst kannst (und solltest) du andere Instrumente ausprobieren.

 

[Anatker]

Ja das sehe ich ein. Ich habe gestern Abend auch noch Mal bei den Gurten was geändert, jetzt sitzt es schon besser. Nächste Woche habe ich wieder Unterricht, da werde ich den Lehrer noch Mal gucken lassen. Das mit dem Stützen am Oberschenkel ist tatsächlich sehr hilfreich, das habe ich erst falsch gemacht, ich hatte das Akkordeon erst auf dem rechten Oberschenkel abgestellt. Steht es links funktioniert es besser. Auf die Tasten gucke ich gar nicht - ich habe als Schülerin schon beim Klavier gelernt, nicht auf die Tasten zu sehen, bei der Ukulele schaue ich auch nicht aufs Griffbrett. OK bei der Harfe muss ich natürlich schon auf die Saiten schauen, aber die halte ich ja ganz anders. Ich habe allerdings festgestellt, dass das mit der Balgarbeit ein Thema ist. Nicht nur, dass mir manchmal die Luft ausgeht, ich atme gerne mit dem Instrument mit es ist auch der Punkt, an dem das "Gefühl" in den Ton geht, und nicht so sehr über die Finger. Das ist total ungewohnt. Und auch für die Betonung im Takt. Das geht alles über den Balg und ich will immer die Betonung mit den Fingern setzten. Das verwirrt mich noch. Ich sitze manchmal nur da und drücke und ziehe einen Ton, Mal mehr oder weniger stark oder "zittere" dabei und horche was da passiert
Und vermutlich werden noch viele weitere Themen aufploppen...