Tokai Love Rock preise?!

[Rich_Bich]

Sehe ich genau so.
Wer Leute bewußt bescheisst ist ein A ... loch!
Und ein Gitarrist der andere Gitarristen betrügt ist sogar ein Riesena....loch.
Punkt.

Was mich wundert ist halt, dass es selbst einem (wohlwollend formuliert) Menschen mit eher geringen geistigen Gaben und wenig Fachkenntnis gelingt, noch nen größeren De..pen zu finden, den er übers Ohr hauen kann. Na ja, vermutlich kommtz sich so ein A....loch dann wenigsten ein mal schlau vor ...

Und tschüß
band-o-lero

Ach hört doch auf mit diesem scheinheiligen Getue. Ihr werdet beim Einkauf täglich über den Tisch gezogen weil die Lebensmittel beispielsweise niemas das Wert sind was Ihr dafür bezahlt und jeder der die Möglichkeit hat, macht profit aus dem was er besitzt. Würde man in der Wirtschaft mal alle Löhne durchleuchten und mit der Leistung des einzelnen vergelichen, die wenigsten würden noch das Einkommen haben das sie bis anhin hatten. Bist Du Dir sicher dass Du das Wert bist was Du in Deiner Firna leistest?
Hört mit dieser Hexenjagt auf, man kommt sich ja vor wie im Mittelalter hier.

 

[aZjdY]

Und außerdem,

eine Gitarre ist immer so viel Wert wie der Käufer für ausgeben will

 

[Lightmanager]

Ach hört doch auf mit diesem scheinheiligen Getue. Ihr werdet beim Einkauf täglich über den Tisch gezogen weil die Lebensmittel beispielsweise niemas das Wert sind was Ihr dafür bezahlt und jeder der die Möglichkeit hat, macht profit aus dem was er besitzt. Würde man in der Wirtschaft mal alle Löhne durchleuchten und mit der Leistung des einzelnen vergelichen, die wenigsten würden noch das Einkommen haben das sie bis anhin hatten. Bist Du Dir sicher dass Du das Wert bist was Du in Deiner Firna leistest?
Hört mit dieser Hexenjagt auf, man kommt sich ja vor wie im Mittelalter hier.

Mal abgesehen davon, dass Dein Post ziemlich off topic ist mal noch ne kurze Stellungnahme dazu.

Lebensmittel: Dass hier keiner zum Selbstkostenpreis verkauft weil 1. der Landwirt leben muss und 2. der Handel über seine Gewinne seine Investitionen und Mitarbeiter finanzieren muss, sollte wohl jedem klar sein. Wir leben hier ja nicht im Kommunismus - die Vergangenheit hat ja gezeigt, wohin sowas führt.

Löhne: Ich persönlich bin mir sicher, dass ich für mein Gehalt eine angemessene Leistung bringe - jeder der sich dessen nicht sicher ist, sollte sich mal Gedanken über seine Einstellung machen.

Generell hat das hier nichts mit einer Hexenjagd zu tun, sondern damit, dass hier jemand einen Artikel, trotz besserem Wissen, zu einem weit überhöhten Preis verkauft hat (für den Fall, dass die Story überhaupt stimmt). Da hier ein Vorsatz vorliegt, nennt sich sowas hierzulande Betrug - soweit ich weiß, ist das auch in der Schweiz so; immerhin hatte ich jahrelang geschäftlich mit Schweizern zu tun.
Lange Rede kurzer Schluß; wer sowas dann auch noch ohne schlechtes Gewissen durchzieht und sich dann auch noch toll vorkommt, dem unterstelle ich neben einem schlechten Charakter auch fehlende geistige Reife. Das möge nun jeder beurteilen, wie er es für richtig hält.

 

[aZjdY]

Woher willst du Wissen das es Betrug ist?

Wenn er in den Laden geht und sagt, wie viel bekomm ich dafür und der Verkäufer gibt ihm 1600 ist es doch nicht seine Schuld, wenn er keine Ahnung hat, schließlich hat er ja nicht gesagt die ist 2000 Wert

 

[Lightmanager]

Woher willst du Wissen das es Betrug ist?

Dann lies meinen Post nochmal aufmerksam durch, denk sorgfältig drüber nach und dann kommst Du mit viel Glück vielleicht drauf.

 

[Ideentoeter]

Bist Du Dir sicher dass Du das Wert bist was Du in Deiner Firna leistest?

Mal abgesehen davon, dass dir der Post von Lightmanager schon deutlich gemacht haben sollte, was für einen Stuss du da geschrieben hast, möchte ich mal als Argument bringen: "Ja, ich leiste mehr als ich dafür angemessener Weise bekommen müsste." und zweitens: Was ist mit den ganzen 1-Euro-Jobbern? Minijobs etc.? Da gibts genug Leute die damit unterbezahlt werden und dennoch Vollzeit Tätigkeiten ausführen sollen. Also dein Vergleich hinkt gewaltig, aber jetzt wirds auch schon zu politisch...

 

[Rich_Bich]

Mal abgesehen davon, dass Dein Post ziemlich off topic ist mal noch ne kurze Stellungnahme dazu.

Lebensmittel: Dass hier keiner zum Selbstkostenpreis verkauft weil 1. der Landwirt leben muss und 2. der Handel über seine Gewinne seine Investitionen und Mitarbeiter finanzieren muss, sollte wohl jedem klar sein. Wir leben hier ja nicht im Kommunismus - die Vergangenheit hat ja gezeigt, wohin sowas führt.

Löhne: Ich persönlich bin mir sicher, dass ich für mein Gehalt eine angemessene Leistung bringe - jeder der sich dessen nicht sicher ist, sollte sich mal Gedanken über seine Einstellung machen.

Generell hat das hier nichts mit einer Hexenjagd zu tun, sondern damit, dass hier jemand einen Artikel, trotz besserem Wissen, zu einem weit überhöhten Preis verkauft hat (für den Fall, dass die Story überhaupt stimmt). Da hier ein Vorsatz vorliegt, nennt sich sowas hierzulande Betrug - soweit ich weiß, ist das auch in der Schweiz so; immerhin hatte ich jahrelang geschäftlich mit Schweizern zu tun.
Lange Rede kurzer Schluß; wer sowas dann auch noch ohne schlechtes Gewissen durchzieht und sich dann auch noch toll vorkommt, dem unterstelle ich neben einem schlechten Charakter auch fehlende geistige Reife. Das möge nun jeder beurteilen, wie er es für richtig hält.

Mit den Schuldzuweisungen sind wir doch schon lange Off Topic. Also was solls?

Ohne Gewinn keine Marktwirtschaft. Logisch. Aber einen zu Hohen Wert für ein zu niederes Produkt, das ist was anderes. Wie hoch der Gewinn für ein Produkt ist, hängt von der Nachfrage ab, selten vom wirklichen Warenwert.

Das jeder von sich selbst denkt dass er sein Gehalt Wert ist, ist auch logisch.

Kennst Du den genauen Tathergang um diesen User zu verurteilen? Möglicherweise ist diese Gitarre weit mehr Wert als Ihr behauptet. Jedenfalls liegt die Vermutung das Ihr Euch teuscht nahe, denn wieso sollte ausgerechnet ein Händler der sich ja mit der Materie auskennen sollte so viel für eine günstige Klampfe bezahlen?

 

[Rich_Bich]

Mal abgesehen davon, dass dir der Post von Lightmanager schon deutlich gemacht haben sollte, was für einen Stuss du da geschrieben hast, ...

WOW, wie geistreich, andere zu beleidigen.

 

[Lightmanager]

Möglicherweise ist diese Gitarre weit mehr Wert als Ihr behauptet. Jedenfalls liegt die Vermutung das Ihr Euch teuscht nahe, denn wieso sollte ausgerechnet ein Händler der sich ja mit der Materie auskennen sollte so viel für eine günstige Klampfe bezahlen?

Gottfried hat sich zum Thema bereits geäußert und ich würde jetzt mal spontan sagen, dass Du in Deutschland niemanden findest, der mehr Ahnung von Tokai-Gitarren hat, als er.

Insofern sehe ich meine ursprünglichen Aussagen bestätigt, da ich auch für mich in Anspruch nehme, einigermaßen über Tokai-Gitarren Bescheid zu wissen.

 

[Rich_Bich]

Gottfried hat sich zum Thema bereits geäußert und ich würde jetzt mal spontan sagen, dass Du in Deutschland niemanden findest, der mehr Ahnung von Tokai-Gitarren hat, als er.

Insofern sehe ich meine ursprünglichen Aussagen bestätigt, da ich auch für mich in Anspruch nehme, einigermaßen über Tokai-Gitarren Bescheid zu wissen.

Wieso hat denn der Händler so viel bezahlt??? Hat er ev. einen Kunden in der Hinterhand der die unbedingt will (und daum auch jeden Preis dafür bezahlt)???
Weisst Du, mir kommt das alles sehr merkwürdig vor. Allerdings habe ich einen bekannten der für eine Body Art BC Rich 1500 CHF bezahlt hat, obwohl man diese Gitarre ein paar Monate zuvor beim Händler noch für 550 CHF bekommen hätte.... Vielleicht ist's eben schon so dass hier Nachfrage und Angebot besteht???

 

[Blinky87]

Warum regt ihr euch wegen so einem Affen auf? Die Geschichte stimmt wohl überhaupt nicht mal, im Internet kann man schließlich alles behaupten! Der Topic Ersteller traut sich jetzt eh nimmer, die Sache aufzuklären. Sein wortkarges Verhalten lässt schon seine Person erahnen... Neulich erst hatten wir doch auch so nen Spezialisten, der ne Korea Ibanez RG470 (mit Edding bemalt und mit Metalaufklebern verschandelt) bei eBay um 1000 € verkaufen wollte, weil sein "Fachmann" anscheinend meinte, die ist streng limitiert und gar 1500 € wert. Letztendlich hat er für 500 € nen Dummen gefunden. Ich glaube nichts, bevor ichs nicht mit eigenen Augen gesehen habe. Mir ist das Latte und euch sollte es das auch sein.

 

[Lightmanager]

Vielleicht ist's eben schon so dass hier Nachfrage und Angebot besteht???

Ich habe in der jüngeren Vergangenheit 3 Tokais verkauft, allerdings allesamt Japan-Modelle, und kenne den Gebrauchtmarkt insofern recht gut. Es besteht Nachfrage, aber nicht zu einem solchen Preis.

 

[re5pect]

hey was heißt hier beschissen ich bin in diesen secondhand musikladen gegangen hab den typen da gefragt was er mir gibt und dann hatte er sie sich angeguckt und sie mir abgekauft dafür kann ich ja nix

LOL, nen Secondhandladen für Gitarren, wo gibts den sowas? Sag mal ne Anschrift, ich hätt hier noch ne Richwood-Strat rumliegen die würde ich da gern für 1500 Öcken verkloppen, nehm auch gern ne lange Anfahrt in Kauf.

Ich glaub einfach dass der Threadersteller ein kleines Problem hat und nun sich als tollen Hecht darstellen möchte weil er ANGEBLICH soviel Kohle rausgehauen hat.

Prinzipiell kann hier doch jeder erzählen was er will, ob mans glaubt ist die andere Sache.

Gruß Johannes

 

[screamer04]

*Bitte löschen

 

[Cotton Fever]

Generell hat das hier nichts mit einer Hexenjagd zu tun, sondern damit, dass hier jemand einen Artikel, trotz besserem Wissen, zu einem weit überhöhten Preis verkauft hat (für den Fall, dass die Story überhaupt stimmt). Da hier ein Vorsatz vorliegt, nennt sich sowas hierzulande Betrug - soweit ich weiß, ist das auch in der Schweiz so;

Betrug? Erzähl das mal 'nem Gebrauchtwagenhändler!

 

[Slevin]

ich bin dafür dass dieser theard hier gelöscht wird weil manche leute wohl ihre aggressionen aus dem alltag reinstecken und noch was.

ich verstehe nicht hätte ich dem typ sagen sollen dass ich nur 300€ dafür haben will wenn er mir 1600€ bietet. ich als armer student kann das geld gut für einrichtung für meine wohnung gebrachen. außerdem kennt sich der typ in dem musikladen bei weitem besser aus als ich. ich möchte sehen wie ihr so ein angebot abschlagne würdet.

 

[Rich_Bich]

Ich habe in der jüngeren Vergangenheit 3 Tokais verkauft, allerdings allesamt Japan-Modelle, und kenne den Gebrauchtmarkt insofern recht gut. Es besteht Nachfrage, aber nicht zu einem solchen Preis.

Je mehr ich darüber nachdenke umso mehr habe ich auch das gefühl das er einfach etwas dick aufgetragen hat. Vielleicht hat er sie für 160 Verkauft und einfach noch ne Null (Null= Nichts) dran gehängt

 

[Merowinger]

ich verstehe nicht hätte ich dem typ sagen sollen dass ich nur 300€ dafür haben will wenn er mir 1600€ bietet. ich als armer student kann das geld gut für einrichtung für meine wohnung gebrachen. außerdem kennt sich der typ in dem musikladen bei weitem besser aus als ich. ich möchte sehen wie ihr so ein angebot abschlagne würdet.

Das kommt, juristische gesehen, auf den Einzelfall an.

Grundsätzlich hat ein Verkäufer Aufklärungspflichten bzgl. der Eigenschaften seiner Ware. Er darf also nicht ohne weiteres den Käufer "ins Messer" laufen lassen. Andererseits muss er auch nicht auf jeden Furz von sich aus hinweisen, sondern der Käufer kann und muss auch nachfragen.

Letztlich geht es dabei immer um die Schutzwürdigkeit. Bei Gebrauchtwagenhändlern (auf die hat der BGH die Hasskappe) ist es streng, die müssen auf alles hinweisen, um sich nicht schadensersatzpflichtig zu machen bzw. ein anfechtbares Geschäft zu haben.

Wie es bei Dir ist, weiß ich nicht. Wieviel Ahnung hat der Käufer? Ist dein Wissen überlegen (z.B. durch die Hinweise hier im Forum)? Muss man erkennen, dass die Klampfe aus Japan oder Korea ist oder ist das absolutes Insiderwissen?

Meiner Ansicht nach (das kann man aber anders sehen), hättest du den Händler auffordern müssen, sich über die Herkunft Gewissheit zu verschaffen, bzw. darauf hinweisen können, dass du die Herkunft selbst nicht 100% klären konntest, aber glaubst, es sei ein seltenes Modell. Wenn er dann bei seinem Preis bleibt: OK.

Faustregel: an alles, was ein umsichtiger Käufer denken muss und was ein solcher auch normalerweise in Erfahrung bringen kann, muss man nur auf Anfrage kundtun.
Alles, für was Spezialwissen (Unfälle z.B.) erforderlich ist, muss offen gelegt werden.

Entscheide selbst...

 

[suburbia]

Amen !

 

[Re-Paul]

ich bin dafür dass dieser theard hier gelöscht wird weil manche leute wohl ihre aggressionen aus dem alltag reinstecken und noch was.

ich verstehe nicht hätte ich dem typ sagen sollen dass ich nur 300€ dafür haben will wenn er mir 1600€ bietet. ich als armer student kann das geld gut für einrichtung für meine wohnung gebrachen.

Weißt Du, zuerst schreibst Du, daß Du eine Love Rock, die für 2000,- Sofort-Kauf angeboten wurde 300,- bezahlt hast.

Ein "bekannter" Musiker, mit dem Du befreundet bist, laut Deiner Aussage, sagt Dir, daß es ein Schnäppchen wäre, diese Gitarre für unter 2000,- zu bekommen!
Angeblich sei es ein Prototyp, was die Klampfe aber nicht ist.
(Soweit ich weiß, hat oder hatte "Lightmanager" ein Vorserienmodell von Tokai (keine Love Rock), so daß er Dich darüber zuverlässig aufklären konnte! "Lighti", kannst Du vielleicht bestätigen!?)

Du willst sie wieder verkaufen und fragst hier, was für ein Modell das ist.
Du wirst von kompetenten Leuten aufgeklärt!

Viertel vor eins nachts bist Du bei Kumpels und schreibst, daß Du bei Gelegenheit wahrscheinlich noch Fotos machen willst!
Ich schreibe "wahrscheinlich", weil das geschriebene Deutsch da schwer zu verstehen ist...!

Am selben Tag abends meldest Du Dich wieder hier im Forum und hast sie plötzlich für 1600,- verkauft in einem Second-Hand-Laden für Musik-Equipment!

Die Reaktionen von uns weißt Du ja!

Und Deine Reaktion siehe Zitat!

Was für ein Glück Du doch hast!
300,- nur bezahlt für eine mit 2000,- per Sofort-Kauf angebotene Gitarre!
Ein "Depp" in einem Second-Hand-Laden für Musik-Equipment, der sie für 1600,- kauft!

Dieses Geld wolltest Du laut zwei Deiner Beiträge hier für eine neue Gitarre und einen neuen Verstärker ausgeben!
Der Tokai-Fachmann schlechthin hat Dir darauf sogar noch was "gewünscht".....!

Und jetzt schreibst Du wieder, daß Du das Geld für Wohnung und Einrichtung gebrauchen kannst weil Du ein armer Student bist...!

Entschuldige bitte, aber was stimmt denn eigentlich überhaupt hier....?

Ich meine, ich hätte bei ebay mal eine Love Rock aus Korea/China für eine vierstellige Summe per Sofort-Kauf gesehen und dachte mir noch, was ist denn das für ein Spinner/Charakter, der die anbietet!
Nun, keiner ist darauf reingefallen!
Du hast aber gleich sofort jemanden, der angeblich 1600,- dafür zahlt!
Und Dein befreundeter bekannter Musiker hat auch null Ahnung und meinte ja, es sei für unter 2000,- ein Schnäppchen....!

Du bist anscheinend nur von (entschuldige) Musiker-Deppen umgeben....!

Was soll man hier glauben?

Wie heißt übrigens dieser Second-Hand-Laden, und wo ist der...?

Gruß