Rammstein User-Thread

  • Ersteller 101010-fender
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Die Indizierung ist ja noch nicht rechtskräftig weswegen mich schon die Verkauszahlen in den nächsten Tagen interessieren werden. Naja mal schauen wie es weitergeht....

Mfg
Finalstrike
 
Ich finde die Inidzieung durchaus berechtigt. Ich bin selber großer Rammstein-Fan...aber die Texte sind nunmal mit unter gewaltverherrlichend. Auch wenn man in Tills Texte sehr viel reininterpretieren kann, bleibt daran nichts wegzudiskutieren, dasss er extrem harte Texte schreibt, die ich meinen Kindern nicht zu hören geben würde.

Von daher kann ich aus staatlicher, jugendschutzorientierter Seite die indizierung völlig verstehen und auch erstmal nicht kritisieren.

Das Argument das damit die Chancen von kleinen Bands auf dem Musikmarkt erschwert werden, ist für DIESE Diskussion irrelevant.
 
... die ich meinen Kindern nicht zu hören geben würde.

und genau DAS ist der punkt. das scheint ja das hauptanliegen für die indizierung zu sein, aber wenn man nicht will dass seine kinder dieses oder jenes hören/sehen/... dann sollte man als elternteil einfach dafür sorge tragen dass das nicht passiert, und nicht vater staat mit der zensurkeule drüberfahren. als nächstes führen wir hexenverbrennungen wieder ein...

jetzt ganz nebenbei sei noch erwähnt dass ich z.b. als jugendlicher mich extra drum bemüht hab inidzierte alben zu bekommen, weil wenns verboten is musses ja extra interessant sein...und damals gabs kein internet, und ich hab trotzdem alles bekommen.
 
und genau DAS ist der punkt. das scheint ja das hauptanliegen für die indizierung zu sein, aber wenn man nicht will dass seine kinder dieses oder jenes hören/sehen/... dann sollte man als elternteil einfach dafür sorge tragen dass das nicht passiert, und nicht vater staat mit der zensurkeule drüberfahren. als nächstes führen wir hexenverbrennungen wieder ein...
das sagt sich recht schön und einfach. Aber: glaubst Du wirklich, dass es Eltern möglich ist, jeden Film, jedes Album und jedes Computerspiel vorher auf Kinder-Tauglichkeit zu überprüfen? Eine übergeordnete Instanz, die da empfehlungen ausspricht, ist da doch sicher keine ganz verkehrte Einrichtung (auch wenn sie natürlich, da gebe ich Dir recht, nicht den Erziehungsauftrag der Eltern ersetzen kann, auch wenn viele Eltern das so sehen).

jetzt ganz nebenbei sei noch erwähnt dass ich z.b. als jugendlicher mich extra drum bemüht hab inidzierte alben zu bekommen, weil wenns verboten is musses ja extra interessant sein...und damals gabs kein internet, und ich hab trotzdem alles bekommen.
Dass solche Aktionen schnell mal nach hinten losgehen, weil dadurch die Attraktivität des Produkts gesteigert wird, ist sicher unumstritten...

Zum konkreten "Fall": ich glaube Rammstein profitieren davon massiv. Das sichert der Band noch einmal massive Medienpräsenz - immer unter Nennung des neuen Albums und wie schon erwähnt wurde, dürfte es die Attraktivität für einige Teile der potentiellen Käuferschicht durchaus erhöhen...
 
das sagt sich recht schön und einfach. Aber: glaubst Du wirklich, dass es Eltern möglich ist, jeden Film, jedes Album und jedes Computerspiel vorher auf Kinder-Tauglichkeit zu überprüfen? Eine übergeordnete Instanz, die da empfehlungen ausspricht, ist da doch sicher keine ganz verkehrte Einrichtung (auch wenn sie natürlich, da gebe ich Dir recht, nicht den Erziehungsauftrag der Eltern ersetzen kann, auch wenn viele Eltern das so sehen).

Gegen "ausgesprochene Empfehlungen" kann niemand was haben, soviel ist klar - allerdings gleich mit Indizierung und Verboten drüberfahren halt ich wirklich für den falschen Weg. nicht nur das, sondern wie auch schon angesprochen, für geradezu kontraproduktiv.

und ja, ich bin mir durchaus bewusst wie schwierig es ist die "Alterstauglichkeit" im Überblick zu behalten - ich hätt ja auch z.b. kein Problem damit wenn, wie bei Filmen/Spielen etc., eine FSK-empfehlung draufsteht. mit dem "einfach" in meinem obrigen post hab ich übers ziel hinausgeschossen, denn "einfach" ists sicher nicht, sorry.

EDIT: will sagen: mein obriges Posting liest sich fürchte ich offensiver als es gemeint ist. Leider verursachen Themen wie "Indizierung" und "Verbote" im musikalischen Bereich bei mir so eine Art Würgereflex bei der ich schnell mal drüberfahr.

EDIT2: darüberhinaus denke Ich, dass das Zeug welches tagtäglich auf MTVIVA rauf und runtergedödelt wird zum grössten teil weitaus bedenklicher ist.
 
und ja, ich bin mir durchaus bewusst wie schwierig es ist die "Alterstauglichkeit" im Überblick zu behalten - ich hätt ja auch z.b. kein Problem damit wenn, wie bei Filmen/Spielen etc., eine FSK-empfehlung draufsteht. mit dem "einfach" in meinem obrigen post hab ich übers ziel hinausgeschossen, denn "einfach" ists sicher nicht, sorry.
Das würde aber bedeuten dass jedes Album welches nicht (teuer!) angemeldet wird automatisch die höchste Einstufung bekommt.
Das ist auch der Grund warum so manches harmloses Arcade Spiel oder ein gar nicht so krasser Actionfilm ab 18 freigegeben ist - die Macher konnten oder wollten sich die Prüfung nicht leisten.

Für Musik würde das bedeuten dass sich das wohl nur Mainstreamacts leisten würden. Wer sonst nimmt die teure Prüfung auf sich die bei der heutigen Verkaufssituation ein Gutteil des möglichen Gewinns auffrisst?

Entweder wird dann die Einstufung nicht ernst genommen weil sie bei den meisten Titeln nicht zutrifft oder man sperrt die Zugänglichkeit von Musik für unter 18 jährige.



Beides ist extremer Mist. Zudem: Man hört Klänge und kann Texte verstehen. Was sollen die anrichten? Ich behaupte: Sobald jemand Rammstein Texte versteht kann er sie auch richtig verarbeiten. Ein 9 Jahre altes Kind ist nicht gefährdet weil es die Texte erst gar nicht schnallt, ein 17-Jähriger wird meines Erachtens damit klar kommen ohne Amok zu laufen.
Wie wäre es wenn einfach die Eltern ein wenig ein Auge darauf haben und entscheiden was gut für ihre Kinder ist und was nicht? Bei Computerspielen kann man da ja noch mit allgemeiner Medieninkompetenz der Elterngeneration argumentieren (wie soll man ein Computerspiel bewerten wenn man den Computer nicht an bekommt?), aber eine CD in den CD Player zu legen, das werden die allermeisten wohl noch hinbekommen. ;)
 
da bin ich ganz bei dir, keine frage. das war (mehr oder weniger) nur ein weit hergeholtes beispiel.
 
Ich will die RZK-2 :eek::eek::eek:
 
Was mich nur stuzig macht, es ist noch nichts von den Rammsteinern bestätigt noch dementiert worden. Also kann das wieder nur Ente sein um sich publik zu machen.

http://www.rammstein.de/blog/lang/d...-fur-alle-da-nur-noch-bis-dienstag-im-handel/
so viel dazu. scheint wohl ein eilantrag zu sein, wenn es schon ab mittwoch aus dem freien handel genommen wird... mal sehen, gegen die entscheidung der bpjm kann man immernoch rechlich vorgehen... ob das einen sinn hat und ob management und plattenfirma sich das leisten wollen ist eine andere sache.
 
Die Indizierung bringt aber finde ich nicht sehr viel. Da sage ich einfach ein paar Dinge dazu:
a) Das Album war schonmal im freien Handel erhätlich weswegen sich halt alle Rammsteinfans, die unter 18 sind. Das Album schon gekauft bzw. ein Großteil.
b) Natürlich schreibt "Till Lindemann" schon mal krasse Texte aber daraufhin kommt die Anwort von der Bpjm das Lied "Ich tu dir weh" zu indizieren. Rammstein haben schon krassere Lieder gehabt. Ich hätte da noch andere nennen können, die viel böööser sind.
c) Was verboten ist wird für ein Teil der Bevölkerung interressant.
d)Es ist die Aufgabe der Eltern und ich glaube schon das die meisten Eltern es schaffen werden eine CD einzulegen und vorher zu hören. Danach können sie sich eine Meinung dazu bilden.
e) Die Band kriegt dadurch mehr Medienpräzens weswegen was eigentlich eher Rammstein was bringt und dem Album wird auch mehr Aufmerksamkeit geschenkt.

Die Indizierung hätte eindeutlich früher stattfinden sollen aber jetzt bringt das so gut wie gar nichts mehr. Mal sehen wie die Verhandlungen verlaufen werden.

Mfg
Finalstrike
 
hmm..ist doch normal für Kruspe? Also ich seh den so nicht zum ersten Mal :D Ach und..mehr Bilder von RZK-2! Ich find RZK-1 auch schon sexy, aber hatte nie Kohle über dafür..vllt mal irgendwann..
 
http://www.rammstein.de/blog/lang/d...-fur-alle-da-nur-noch-bis-dienstag-im-handel/
so viel dazu. scheint wohl ein eilantrag zu sein, wenn es schon ab mittwoch aus dem freien handel genommen wird... mal sehen, gegen die entscheidung der bpjm kann man immernoch rechlich vorgehen... ob das einen sinn hat und ob management und plattenfirma sich das leisten wollen ist eine andere sache.

Guck mal das Datum von meinem Eintag an und dann wann sie das auf Rammstein.de raufgestellt haben. :cool:

Grüße
 
ja und? wollte doch nur sagen, dass deine zweifel/hoffnungen (je nachdem) inzwischen auch von rammstein selbst widerlegt wurden, zumal die bpjm das auch schon bestätigte, bevor du gepostet hast. aber das ist ja auch völlig egal, das sollte nicht heißen, dass du mist laberst. verstehe gar nicht warum alle immer so empfindlich reagieren müssen.

aber mal wieder zum thema... ich befürworte die indizierung auch nicht, aber ich kann sie durchaus nachvollziehen. zum einen ist der text wirklich nichts für kinder. andererseits gibt es bei rammstein durchaus auch ähnlich krasse beispiele, die aber von jüngeren menschen gar nicht unbedingt verstanden werden. in diesem konkreten fall ist der text aber durchaus sehr plakativ und direkt, dass ihn jeder auf anhieb versteht.

weiterhin sollte man die indizierung vielleicht auch so sehen, dass die prüfstelle rammstein wegen des porno-video, was jedem (auch kindern!) zugänglich war, quasi ein klar machen wollte, dass die band zu weit gegangen ist. vielleicht auch unter dem aspekt, dass der prüfstelle bekannt war, dass ich tu dir weh die nächste single-auskopplung werden sollte und man vermeiden wollte, dass ein ähnlich anstößiges video dazu veröffentlicht wird.

unterm strich ist es aber schon ziemlich krass ein nummer-1-album mit 3-fach-gold-status zu indizieren. alternative wäre vielleicht eine altersfreigabe wie bei filmen und videospielen auch für musik-cds einzuführen. aber ich glaube das will nun wirklich niemand.
schade finde ich die indizierung eigentlich nur, weil die inszenierung von ich tu dir weh auf der bühne ein ganz schöner kracher ist! hätte das gerne auf einer live-dvd, aber vielleicht wird es ja eine internationale version mit dem song geben.
der band tut das denke ich aber keinen großen abbruch. jetzt gibt es nochmal ein großes medienecho und dann kommt wahrscheinlich bald die neue version, die sich immernoch gut verkaufen wird.
 
weiterhin sollte man die indizierung vielleicht auch so sehen, dass die prüfstelle rammstein wegen des porno-video, was jedem (auch kindern!) zugänglich war, quasi ein klar machen wollte, dass die band zu weit gegangen ist. vielleicht auch unter dem aspekt, dass der prüfstelle bekannt war, dass ich tu dir weh die nächste single-auskopplung werden sollte und man vermeiden wollte, dass ein ähnlich anstößiges video dazu veröffentlicht wird.
Wie kommst du darauf? Das Video wurde auif einem Erotik-Portal veröffentlich und sonst nirgends.

. alternative wäre vielleicht eine altersfreigabe wie bei filmen und videospielen auch für musik-cds einzuführen. aber ich glaube das will nun wirklich niemand.
Nein, das will hoffentlich definitiv keiner.
 
Groofus
  • Gelöscht von Wil_Riker
  • Grund: Doppelpost
Wie kommst du darauf? Das Video wurde auif einem Erotik-Portal veröffentlich und sonst nirgends.
es wurde auf der offiziellen rammstein-homepage und im newsletter beworben und man konnte es sich ohne registrierung ansehen. das war vollkommen frei zugänglich, dem wurde erst nach 2-3 wochen ein riegel vorgeschoben.

jedes kind, was beim newsletter registriert ist oder sich auf der homepage nach seiner lieblingsband schauen wollte hat also auch den link zum video bekommen.
 
es wurde auf der offiziellen rammstein-homepage und im newsletter beworben und man konnte es sich ohne registrierung ansehen. das war vollkommen frei zugänglich, dem wurde erst nach 2-3 wochen ein riegel vorgeschoben.

jedes kind, was beim newsletter registriert ist oder sich auf der homepage nach seiner lieblingsband schauen wollte hat also auch den link zum video bekommen.
Und Kinder die alt genug sind im Internet nach Rammstein zu suchen kommen nicht auf die Idee nach Pornos zu suchen? Das Argument find ich Quatsch, dem Rest kann ich aber schon zustimmen, es ist schon etwas arg plakativ.
 
hmm..ist doch normal für Kruspe? Also ich seh den so nicht zum ersten Mal :D Ach und..mehr Bilder von RZK-2! Ich find RZK-1 auch schon sexy, aber hatte nie Kohle über dafür..vllt mal irgendwann..

Ich find er sieht bescheuert aus. Da fand ich das letzte Touroutfit um Längen besser. Ausserdem ist das NICHT die angekündigte RZK-2. Die ist nämlich Eclipse-Förmig und nicht RZK-1-Förmig ^^
 
Bei Amazon wird jetzt eine neue Version von Liebe ist für alle Da angeboten. Das Bild wird einfach herrausgeschnitten und der Song durch einen der Bonustracks ersetzt.
 
Bei Amazon wird jetzt eine neue Version von Liebe ist für alle Da angeboten. Das Bild wird einfach herrausgeschnitten und der Song durch einen der Bonustracks ersetzt.

Boar bin ich froh das ich die doppel edition noch mit ich tu dir weh bekommen hab.
der song ist aber doch mal wikrlich geil. coole melodie find ich für mich ^^ gesang find ich da acuh top.

Aber durch was fürn bonussong wird der ersetzt ? einen ganz neuen oder einen von der bonus cd ?
 
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