Pa Selbstbau hilfe!! anlage bis zu 750 personen

[Heiko Otten]

ich bin 100 prozentig Heikos Meinung

Dankeschön, Du hast Recht! Es ist nicht Unbedingt die Kohle, wer kauft hat das was jeder hat, und wer will das schon?

 

[Bass_Zicke]

wer kauft hat das was jeder hat, und wer will das schon?

Und wer selber " anders " baut , kann sich schnell ein Eigentor schießen .

Kleiner Tip :

Ich würde mir zuerst mal eine gute Anlage aussuchen , die es schon gibt und dann nachbauen . Am Besten mit den genau dort verwendeten Chassis .

Eine 1x12" Gitarrenbox ist ein klein wenig einfacher , als eine PA Box , wo es auf Abstrahlverhalten und Wirkungsgrad ankommt .

Da es aber sowieso nicht die Eierlegende Vollmilch Sau gibt , kannst Du das doch auch erstmal mit einem kleineren System so anfangen .

 

[yamaha4711]

Bei den Chasis und Treibern kommt es vor allem auf das Gehäusekonstrukt an. Man kann nicht jedes Chasis oder jeden Treiber in jede Boxenkonstruktion schrauben oder jeden Treiber an ein x-beliebiges Horn.

Manche Pappen nehmen einem es echt übel, wenn man sie in ein Horn- oder Bandpasskonstrukt schraubt. Da hat man ganz schnell mal die Pappe durch.

Gute Chassis bei
18 Sound (mittlerweile) und Ciare
Gute Chassis und Treiber gibt es bei
RCF, Beyma
Gute Treiber bei BMS, B&C

Eine sehr gute Pappe für BR wäre z.B. der RCF L15P200AK
Für Bandpass bzw. Hybridkonstrukte der RCF L18P300
Die Pappen werden bzw. wurden z.B. in der B1 und der B2 von d&b verbaut.

Wenn man auf den Herstellerseiten sich umsieht, dann findet man auch meist den Einsatzbereich (Gehäusekonstrukt), in welchem das Chassis am besten arbeitet. Dann muss man sich noch den TS Parametern richten oder im Bauplan selbst wird ein entsprechendes Chassis/Treiber vorgeschlagen.

 

[Heiko Otten]

.... so habe jetzt mal ein Bild meiner Vorstellung von PA gefunden ...

 

[Wil_Riker]

Hallo Heiko Otten,

vielleicht solltest Du Dein Bauprojekt eher in Deinem eigenen Thread weiterführen anstatt dazu den Thread eines anderen Users zu kapern?
https://www.musiker-board.de/pa-selbstbau-reparatur-pa/545345-pa-projekt.html

 

[Heiko Otten]

.... lach, da ist er ja! Habe schon darauf gewartet, das so was kommt! Der andere User fragt nach Rat und Hilfe, da ich das gleich bzw. Ein ähnliches Projekt verfolge... kann ich hier doch genauso Gedanken und Meinungen dazu geben. Gern kannst Du mich jetzt auch aus dem Thread löschen, wenn wir wirklichen Selbstbauer Deiner Meinung hier nicht hingehören .....!

 

[Wil_Riker]

Hallo nochmal.

wenn wir wirklichen Selbstbauer Deiner Meinung hier nicht hingehören .....!

Habe ich das irgendwo behauptet?

Kritik an der Moderation kann jederzeit dort vorgebracht werden:
https://www.musiker-board.de/f487-anliegen-beschwerden-bt/

Außerdem: Dein Anhang funktioniert leider nicht...

 

[bamberger]

also ich finds top das Heiko hier tatkräftig mithilft

- - - Aktualisiert - - -

http://www.lautsprecher-technik.de/18-subwoofer-kit-pro-p-691.html?language=de hab diesen Bausatz gefunden ich ich hatte auch schonmal eine Website gefunden wo genau dieser Bausatz detailliert beschrieben wird diese würde ich gerne selber bauen weil nur der Bausatz soll ja schon 729 euro kosten und das is wucher und ich hab die möglichkeiten warum also nicht kennt jemnd die bauanleitung dazu?

ah wie geil habs gefunden trotzdem danke möchte es jemnd hier sehen ?

 

[yamaha4711]

Ich weiß nicht was du willst....
729€ für einen Kompletten Bass. Im "Bausatz" ist nicht nur das Gehäuse, sondern auch der LS enthalten. Wucher ist das beileibe nicht. Alleine die Pappe kostet schon über 300 Öre. Bleiben noch 400 für die Holzkiste und wenn ich mir den Holzpreis so ansehe...
Bekommst du das als Schreiner (nur das Gehäuse inkl. Lackieren, Anschlußpanel, Frontgitter, Schaumstoff, etc.) billiger hin? Bitte auch die Abnutzungs- und Energiekosten deiner Maschinen mit einkalkulieren und auch deine Arbeitszeit.

 

[bamberger]

Du hast recht wucher war übertrieben stimmt
Aber das Gehäuse bekomme ich billiger als 400 € hin schätze mal die sind aus Birke multiplex und da liegt der qm Preis bei so 35 € das bekommt man billiger hin ! Natürlich kommen dann noch andere teile dabei kla

- - - Aktualisiert - - -

Was meint ihr sind die 18sounds gut vom klang und bass her??

 

[Heiko Otten]

.... ist dann aber nur eine BR Kiste und kein Horn, aber ich finde die schon mal nicht schlecht ....

 

[yamaha4711]

Dann bin ich mal gespannt... mach doch mal ne Rechnung auf, also Material, Energiekosten, Abnutzung/Abschreibung der Maschinen, Arbeitszeit usw. und dann bin ich auf den Betrag gespannt.

Nur nochmal der Inhalt des Bausatzes:

Professioneller Subwooferbausatz bestehend aus
* 18Sound 18LW1400
* Fertig-Gehäuse


Eigenschaften Fertiggehäuse:
* 18mm Multiplex Birke mit entsprechenden Fräsungen
* beschichtetes Frontgitter mit Rundlochung
* Strukturlackbeschichtung schwarz oder grau
* 2 Griffe
* Stativflansch oder M20-Gewinde
* Anschlußfeld
* Gummifüße
* Schraubensatz mit allen benötigten Schrauben

* inkl. Transportkosten deutschlandweit

Wenn man richtig liest, so findet man auch, dass es Birke Multiplex ist.
Achso... Versandkosten sind im Preis auch inkl.

Letztendlich ist das kein Bausatz sondern ein fix und fertiger Bass. Sozusagen Tüte auf, heiß Wasser drauf.

Also 18 Sound verbaut z.B. TW Audio und das ist nicht gerade ein Billighersteller mit Kisten, welche nach einem Karton Trockfrüchte klingen.

 

[bamberger]

Danke yamaha für deine Antwort
Die arbeitszeit darf man ja wenn man es selberbaut nicht mit zählen das wäre ja unbezahlbar

 

[yamaha4711]

Doch, denn sobald man einen Preisvergleich an sich macht, denn sonst kann man es nicht vergleichen. Als Gewerbetreibender solltest du das eigentlich wissen. Ist eine Frage der Wirtschaftlichkeit.

Wenn ich ein Produkt fix und fertig für weniger bekomme, als das was ich investiere, wenn ich es in Eigenregie mache, dann lohnt sich der Aufwand einfach nicht.

Ich habe z.B. bis vor 10 Jahren meine ganzen Leitungen selbst gemacht, also 50m oder 100m Rolle im Großhandel geholt und bis tief in die Nacht Stecker dran gemacht. Dann habe ich erkannt, dass es doch einfacher und vor allem bequemer ist manche Leitungen einfach von der Stange zu kaufen, denn meine Zeit war mir dazu dann doch zu kostbar.
Lediglich dann, wenn die Diskrepanz zwischen Warenwert Rohmaterial zzgl. Arbeitsaufwand und dem Preis des Fertigproduktes, auch in Bezug auf die Qualität, signifikant ist, erst dann würde ich es in Eigenregie machen. Ansonsten bin ich lieber bei meiner Familie und/oder bei Freunden.

 

[Tom Sofa]

teil

 

[bamberger]

Naja aber wenn man sich etwas aufbauen will muss man ueit investieren

 

[Deltablues]

Ich was los ist wir haben eine lackiererrei sowie auch cnc fräsen klar das berechnen und so da kann ich mich nicht aid deswegen frage ich ja hier und einfach was fertiges zu kaufen was jeder hat ist einfach sinnlos finanziell gesehen könnte ich mir auch eine fertige pa kaufen ...

Deine Beiträge wären besser verständlich, wenn du zwischendurch auch mal ein Satzzeichen setzen und vor dem Absenden grob die Rechtschreibung kontrollieren würdest

 

[fmm]

Moin Bamberger,

Du suchst Pläne für etwas was keiner hat bzw. kaum noch einer hat.
Google mal nach Martin Bin, W-Bin, JBL 4560, JBL4562. (Wer erinnert sich noch?)
Dazu ein paar 2" Hörner + Bullet Tweeter und Du reisst damit (entsprechende Anzahl vorausgesetzt)
bei jeder Scheunenfete das Dach ab.
Das ganze schön 4-Weg aktiv getrennt. Controller und Amps sind heutzutage ja kein Problem mehr.
Alles schön Rock´n Roll-Schwarz gestrichen hast Du dann Groundstacks, die auch optisch was hermachen
und seit gefühlten 100 Jahren schon funktionieren.

bässte Grüsse
Frank

 

[the flix]

Ein vollaktives System setzt aus meiner Sicht voraus, dass der Betreiber über Messequipment und Erfahrung in dessen Bedienung verfügt. Ansonsten kommt da eher ein "Soundsystem" heraus, das für mich mehr Musikinstrument, denn neutrale Beschallungsanlage ist.

Ich würde auf ein einfacheres Konzept im vorliegenden Fall zurückgreifen.
Eigentlich wurden schon genug Quellen verlinkt, auf denen bamberger sich über verfügbare Bausätze informieren könnte.
Ich würde ein Rudel 18"-Bässe vorschlagen, Bassreflex oder Hybrid. Hörner halte ich für eher unpraktisch, da groß, schwer und sie fühlen sich meist erst im Rudel wohl. Eine Ausnahme könnte das SK-Bastelhorn sein. Einfache Bassreflex-Subs funktionieren meiner Erfahrung nach aber einfach gut und man ist damit sehr flexibel.
Für den Anfang könnte man dazu 2 12"/1,4"-Tops (z.B. JM-sat12) bauen. Will man die Anlage vergrößern, kann man die als Infill oder Delay-Line nehmen und als Hauptbeschallung was in der Klasse 2x12"/1,4" (etwa PAF212, SK-212, JM-sat212), wenn man will auch komplett horngeladen (z.B. JH-sat212H). Man muss dabei natürlich den Abstrahlwinkel beachten und schauen, ob man mit einer Box pro Seite hin kommt, oder ob man 2 benötigt. Ebenso muss man sich überlegen, wie man die Boxen auf Höhe bekommt. Ein Stativ kommt bei solchen Boxen kaum noch in Frage.

Die relevanten Bausätze wurden eigentlich schon so oft in den einschlägigen Foren diskutiert, dass eine Suche dazu genug Meinungen liefern sollte, um eine Entscheidung treffen zu können.

 

[Kartoffel]

Letztens haben wir in 'ner Scheune auf 'n Dorffest gespielt. Wir hatten zwei aktive 15er BR Sub (nicht unsere Achats, was geliehenes, sehr "amtlich"). Zwischen den Boxen war es sehr heftig, 5 m vor der Bühne richtig nett, aber schon 8 m von der Bühne weg ließ der Spaß schnell nach. Draußen war kein richtiger Bass mehr. Dabei waren gar nicht so viele Leute da...

Bei 750 Personen kann ich mir nicht vorstellen, dass es nur mit BR-Kisten gut geht...?