Metal mit Les Pauls?

[Abroxas]

Spar lieber viel Geld zusammen und kauf dir was gescheites anstatt 3 mal ne billige zu nehmen die vom Sound her nich wirklich besser wird!

hast schon recht, wobei ich denke, dass man mit einer epiphone LP auch gut metaln kann (laut meiner theorie sowieso)

 

[Masterff]

Als Alternative hat Dean auch Les Paul ähnliche Modelle.
Geh mal auf die Dean Webseite und schau dir z.b. die Cadillac Modelle an.
Live zu sehen z.b. unter Youtube wenn da Testament Live DVD schaust.
Peterson spielt da bei The New Order nämlich z.b. solch eine.
Alternativ wären vlt. auch die Epiphone Prophecy vlt. für dich interessant.
Auf der Epiphone Seite.

Aber an Anspielen wird kein Weg vorbeiführen.

 

[Kasper666]

James Hetfield auf dem oben gezeigten Bild spielt auch eine ESP Truckster --> Les Paul Form

Wenn ich es richtig verfolgt habe, kann man einer Les Paul theoretisch aus drei Gründen die "Metal-Tauglichkeit" absprechen, die ich mal zusammenfassend widerlegen will (höhö):

1. Bauweise/Form

Die Les Paul ist im Prinzip genauso konstruiert, wie ihre Gibson-Schwestern, die man gemeinhin sehr wohl als "Metal-Gitarren" ansieht: Die Explorer und die Flying V (beide übrigens 1958 als Jazzgitarren auf den Markt gebracht, Rockmusik war schlicht noch nicht erfunden...). Alle genannten Gitarren haben einen Mahagoni-Korpus und eingeleimten Mahagoni-Hals, die kurze 628 mm-Mensur, die Les Pauls hat - je nach Modell - lediglich noch eine aufgeleimte Ahorndecke, die für zusätzliche Höhenanteile verantwortlich ist. Die FORM des Korpus spielt für den Klang kaum eine Rolle, deshalb klingen alle Gibson-Solid-Bodys (also auch die SG) zwangsläufig und ungeachtet ihrer total unterschiedlichen Formen zunächst mal recht ähnlich.

Sie alle produzieren schon akustisch - im Vergleich zur Tele oder Strat - eine Menge Mitten, was sich gerade bei verzerrten Sound auszahlt. Die brauchen nämlich Mitten, um nicht zu matschen (nix da "mid scoop"...).

Die Holz-Konstruktion einer Les Paul ist also geradezu präsestiniert für Metal.


2. Pick-Ups

Der zweite, vermutlich sogar noch wichtigere Grund, warum Gibson-Gitarren so untrennbar mit der Entwicklung "harter" Rockmusik verbunden sind: Die erstmals 1957 (!) auf einer Les Paul eingeführten Humbucker. Dank ihrer beiden Spulen (gegenüber dem Strat-Singlecoil mit - wie der Name schon sagt - nur einer Spule) sind sie unempfindlicher gegen Nebengeräusche, die sich mit zunehmendem Gain potentieren. Diese Eigenschaft haben die Gitarristen dann überwiegend erst in den 70ern (mit den aufkommenden Rock-Stilen, die nach mehr Zerre verlangten) zu schätzen gelernt; Gibson-artige Gitarren gewannen im "Hardrock" die Oberhand, bis ein gewisser Edward Van Halen darauf kam, einen Humbucker in seine Strat zu bauen und damit das für ihn "beste beider Welten" zu vereinen... Die "Heavy-Strat" war geboren...

Also: Humbucker sind aufgrund ihrer konstruktionsbedingten Eigenschaften für "extremere" Zerr-Sounds allerbestens geeignet; Ob aktiv oder passiv, wenig oder viel Output ist dabei reine Geschmacksache. Selbst ein Original-PAF-Humbucker von '57 hat in Kombi mit einem heutigen High-GainTop genug "Dampf" für jede Art von Metal. Punkt.

Zum EMG 81-Mythos hatte ich übrigens hier was geschrieben, was sehr viel Zustimmung fand:https://www.musiker-board.de/vb/gitarre-metal/362798-alexi-laiho-mit-passivem-pickup-wieso.html#post4309055


3. Aussehen

Ein rein subjektiver Faktor...

Für mich ist die klassische Gibson Les Paul der Baujahre 57-60 die schönste Gitarre überhaupt. Dennoch würde ich persönlich mich nicht wohl fühlen, wenn ich mit einer edlen '58-Reissue-Gibson oder einer ähnlich aussehenden Gitarre mit meiner Krach-Combo auf der Bühne stünde... Da sind mir "aggressivere" Designs lieber.

Außerdem kann ich nicht spielen wie die Leute, mit denen so eine Les Paul assoziiert wird (z.B. Jimmy Page, Peter Green oder Gary Moore ;-) Das hieße ja Perlen vor die Säue werfen, haha.

Es gibt aber natürlich jede Menge "moderner" Interpretationen der Les Paul bzgl. Farbe und Hardware, da ist eigentlich für jeden Geschmack was dabei. Wenn man denn die Grundform mag.


FAZIT: Les Pauls in all' ihren Erscheinungsformen sind klanglich allerbestens geeignet für jede Form von Metal! Nur die Optik ist Geschmacksache: Eine traditionelle Variante wäre in einer Grindcore- oder Black Metal-Kapelle wahrscheinlich eher fehl am Platz (oder gerade reizvoll?). Das ist aber reine Geschmacksache.

 

[psywaltz]

Nö stimmt nicht.
Eric Peterson spielt eine Dean V, du meinst seinen Bandkollegen Alex Skolnic.
Und vor allem: Eric Peterson spielt EMG 81-85,jedenfalls in der aktuellen Version seiner Gitarre.
wobei ich aber auch sagen muss, dass er laut Wikipedia alle Pickupfirmen durchhat:

Pickups: Dean Flying V: EMG 85 (neck) & EMG 81 (bridge), Dean Time Capsule: Dimarzio Super Distortion Zebras, Dean Cadillac: Seymor Duncan '59 (sh-1n neck) & jazz (sh-2 middle), jb (sh-4 bridge)

(stammt von Wikipedia und der Dean Seite)

Fredrick Akeson:

Equipment: PRS guitars, Marshall jvm410 heads, Marshall cabs vintidge 30, Dunlop pics, D'addario strings 10-52, Seymor duncan picups-JB bridge 59 neck.Emg 81,85.

(stammt von der Opeth Seite,leider auch EMG teilweise)

Michael Amott hat auch Les Paul Modelle:

Fernandes "Burny" Les Paul Custom (White, used 1996-1999, featured in the Arch Enemy video 'The Immortal')
Fernandes "Burny" Les Paul Custom (Black, used 1996-1999.)
Gibson Les Paul 1957 Goldtop (seen in the video for 'Bury Me An Angel')

1. wie du selbst erkannt hast, spielt auch peterson lespaulartige gitarren (und um nix anderes geht es) mit nicht EMGs und auch er wurde in der vergangenheit oft mit gibson custom paulas gesichtet
2. ist für mich auch eine PRS in ihren grundzügen eine lespaulartige gitarre. akesson hat zu arch enemy zeiten auch les pauls gespielt....

Nach der ganzen Diskussion mit EMG wollte ich mal fragen stimmt es eigentlich,dass die EMG der Gitarre eigentlich den Grundsound ein bischen rauben und eigentlich fast alle Gitarren mit EMG gleich klingen?

nein!

1. lesen scheint schwierig zu sein und was in wiki drin steht, interessiert mich nen misthaufen (wiki entbehrt jeder grundlage, da jeder reinschreiben kann)
2. ist mein post gefühlte 150 jahre alt!

 

[gonzo-lee]

(wiki entbehrt jeder grundlage, da jeder reinschreiben kann)

Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die ..

 

[Masterff]

1. lesen scheint schwierig zu sein und was in wiki drin steht, interessiert mich nen misthaufen (wiki entbehrt jeder grundlage, da jeder reinschreiben kann)
2. ist mein post gefühlte 150 jahre alt!

Ich habe schon gelesen aber du hast trotzdem Gitarristen angeführt die EMGs spielen obwohl es in deinem Post darum gehen sollte wer Les Pauls ohne EMG spielt.

Hier!
Lies selber,letzter Satz aus deinem Posting!
und alle haben etwas gemein, keiner verwendet EMGs!


stand wortwörtlich in deinem Posting!!!!

und hier z.b.
http://www.emginc.com/artists/artist/223
Siehst du Björn z.b. hat eine Les Paul mit EMG!!

 

[Paulasyl]

Um das mal ganz anders aufzuziehen...
Was ist denn bitte Metal?
Gelten Saxon, Maiden und Accept noch?

 

[psywaltz]

Ich habe schon gelesen und zwar genauer als du denn du hast ziemlich viele Gitarristen angeführt die EMGs spielen obwohl es in deinem Post darum gehen sollte wer Les Pauls ohne EMG spielt.

Hier!!!!!!!!
Lies selber,letzter Satz aus deinem Posting!!!!!!!!!!!!!!
und alle haben etwas gemein, keiner verwendet EMGs!


stand wortwörtlich in deinem Posting!!!!

Lies du also besser deine vorangegangenen Postings besser durch bevor du zurückschreibst.
Du hast selbst geschrieben keiner von denen verwendet EMGs was aber absolut nicht stimmt!!!!!

keine zankerei bitte. du gehst vom dem stand "heute" aus und das ist etwas eng begrenzt, wenn man erörtern mag, ob paulas auch ohne emgs für metal tauglich sind. als peterson sein erstes album geschrieben hat, warst du wahscheinlich noch nicht auf der welt, aber ich. und ich weiß, dass er heute dean unter anderem mit emgs (aber auch SDs oder dimarzios spielt, wie du selbst nachgelesen hast) spielt, aber vor 20 jahren eben ESP MI, Gibson explorers, les pauls... mit und ohne EMGs

meine aussage, dass die von mir genannten spieler keine EMGs benutzen und paulas (lespaulartige Gitarren) spielen ist nicht als grundsatz oder pauschal zu verstehen, sondern so, dass sie eben paulas ohne emgs benutzen und benutzt haben oder vielleicht wieder benutzen werden.... zudem hat unsere dikussion null inhalt im zusammenhang mit der ausgansfrage.

Um das mal ganz anders aufzuziehen...
Was ist denn bitte Metal?
Gelten Saxon, Maiden und Accept noch?

90% aller poster hier kennen das nicht mehr! also ist es grenzwertig, besagte bands heranzuziehen

 

[jf.alex]

Um das mal ganz anders aufzuziehen...
Was ist denn bitte Metal?
Gelten Saxon, Maiden und Accept noch?

Nee, die sind zu alt und zu lasch. Die laufen im Vergleich zu dem, was heute Metal heißt, unter Oldies, Beat und Rockabilly...

Alex

 

[Zwolle]

Ich stimme Kasper666 in allen Punkten zu.

Dem Beitrag gibt es von meiner Seite nichts hinzu zufügen.

Gruß,

Wolfgang

 

[KlausP]

Nee, die sind zu alt und zu lasch. Die laufen im Vergleich zu dem, was heute Metal heißt, unter Oldies, Beat und Rockabilly...

Alex

bzw. unter keltisch-teutonische Folklore

 

[Paulasyl]

Einigen wir uns also darauf, daß moderner Metal voraussetzt, daß man den Bandnamen nicht mehr entziffern kann?

 

[Masterff]

keine zankerei bitte. du gehst vom dem stand "heute" aus und das ist etwas eng begrenzt, wenn man erörtern mag, ob paulas auch ohne emgs für metal tauglich sind. als peterson sein erstes album geschrieben hat, warst du wahscheinlich noch nicht auf der welt, aber ich. und ich weiß, dass er heute dean unter anderem mit emgs (aber auch SGs oder dimarzios spielt, wie du selbst nachgelesen hast) spielt, aber vor 20 jahren eben ESP MI, Gibson explorers, les pauls... mit und ohne EMGs

meine aussage, dass die von mir genannten spieler keine EMGs benutzen und paulas (lespaulartige Gitarren) spielen ist nicht als grundsatz oder pauschal zu verstehen, sondern so, dass sie eben paulas ohne emgs benutzen und benutzt haben oder vielleicht wieder benutzen werden.... zudem hat unsere dikussion null inhalt im zusammenhang mit der ausgansfrage.



90% aller poster hier kennen das nicht mehr! also ist es grenzwertig, besagte bands heranzuziehen

Gut passt...
Nur der letzte Satz keiner von denen spielt EMG war sehr stark irreführend da ich z.b. Stand heute genau weiß (unter anderem EMG Webseite, dass Björn EMG in der Les Paul hat, dass Akeson seine Les Paul nicht mehr on the road mitnimmt und zu Arch Enemy Zeiten,laut einem Interview ESP Modelle gespielt hat.)
Ich muss aber auch zugeben, dass ich z.b. bei Peterson wirklich nur aufs Custom Modell gegangen bin und dabei meine Live DVD z.b. stehen gelassen habe.

Also ich kenne die Bands alle. (bin sogar Accept Fan)
Und da wir gerade bei dem Herrn UDO sind:
Igor Gianola von U.D.O. hat auch eine Les Paul und zwar mit einem Custom Finish.

Natürlich kann man mit Les Pauls ohne EMG auch Metal spielen dürfte wohl klar sein.
Schließlich gibt es genug Gitarristen die ohne EMG auch Metal spielen.

Für meine Frage ob EMG den Ton des Holzes neutralisieren habe ich einen eigenen Thread gefunden:
Was macht EMG Pickups besonders? Mysterium: aktive Pickups Frequenzen etc..
und da gibt es auch genau diese Frage und da stand auch als Antwort von xxx:

Die geben nicht den Klang der Gitarre unverfälscht wieder, sondern eher den Klang der Saite die alleine in der Luft hängt. So kann ich das am besten beschreiben. Vom Holz hört man da so gut wie nichts. Das klingt absolut grässlich in meinen Ohren, wie EMG's auch.

 

[Masterff]

Einigen wir uns also darauf, daß moderner Metal voraussetzt, daß man den Bandnamen nicht mehr entziffern kann?

Ne dat ist Black Metal

 

[psywaltz]

Einigen wir uns also darauf, daß moderner Metal voraussetzt, daß man den Bandnamen nicht mehr entziffern kann?

+1
man, ich kann weder kasper noch dich bewerten... wie oft stand ich schon vor plakaten, auf denen unter dem bandschriftzug der name in normalschrift geschrieben wurde, weil das logo unentzifferbar war... *kopfschüttel* und weg.

also auf den punkt.

• peterson spielt dean gitarren mit EMGs (aber auch andere ohne)
• les pauls sind durchaus geeignet, metalmusik (keinen schlager ala accept) zu übertragen und verkraften
• alles was vor 2000 rausgekommen ist, ist definitiv auch mit einer strat zu spielen
• EMGs sind nicht mehr nur schwarz (buhhhhhh!!!!)

finde die falsche antwort!

 

[Paulasyl]

Was man heutzutage um die Ohren bekommt...da stellt sich die Frage nach der Gitarre gar nicht mehr, das sind meist solche "Plastiksounds", bretthart, Bassanteil egal, weil der Bass per Software so auf den Punkt kommt, daß das alles fein drückend klingt. Eigentlich kann man mehr denn je auf MIDI setzen....
Vermutlich ist das der Grund, warum mir guter alter, handgemachter Rock/Metal (wasauchimmer) lieber ist.

 

[psywaltz]

... dass Akeson seine Les Paul nicht mehr on the road mitnimmt und zu Arch Enemy Zeiten,laut einem Interview ESP Modelle gespielt hat.)
...

mr. akesson definitiv mit einer gibson paula!!​

 

[Masterff]

gut passt.
Ich hatte die Aussage in diesem Interview gefunden:
http://www.metalmartyr.com/interview-exclusive-opeths-fredrik-akesson/

FA: I used to play a Les Paul custom but I don't bring that out on the road anymore. In the late 90's I played some Floyd Rose style guitars…

FA: I played ESP when I was with Arch Enemy, but I went over to PRS after I joined Opeth. I still have a couple of ESP's that I might play on the road but now I mainly play a single cut PRS guitar. They're really good sounding guitars and they stay in tune.

Das Interview stammt von 2008, kann also sein,dass er sich es neu überlegt hat.

Die Dean Hardtails sind auch wunderschön.
http://www.deanguitars.com/exotic_hardtails.php
http://www.deanguitars.com/hardtail.php

Vor allem diese Exotic Serie sehen mehr als nur gut aus.
Bei Thoman und bei Musicstore gibt es auch ein paar Hardtails.
Und sonst halt auch die Cadillacs wie Peterson von Testament spielt.
Zu sehen auf der Testament DVD.
Haben alle Dean bzw. Zebra Pickups.

 

[ESP Custom]

Ich würde fast behaupten das ne LP ein Pseudonym für ne MetalGitarre ist. Fetten Mahagonikorkus Set in Neck, evt aktive PU`s dann geht es ab für ne Mark.

Ich werde mir wohl auch noch bald ne LP holen sicher ne ESP, aus irgendeinen Grund steh ich voll nicht auf Gibson.

LG Micha

 

[ESP Custom]

Was man heutzutage um die Ohren bekommt...da stellt sich die Frage nach der Gitarre gar nicht mehr, das sind meist solche "Plastiksounds", bretthart, Bassanteil egal, weil der Bass per Software so auf den Punkt kommt, daß das alles fein drückend klingt. Eigentlich kann man mehr denn je auf MIDI setzen....
Vermutlich ist das der Grund, warum mir guter alter, handgemachter Rock/Metal (wasauchimmer) lieber ist.

Jup, ich finde den ganzen Efeckt schnick schnack auch schade, bei mir gibbet fast nur clean und Vollröhrendistortion, aber auf mein Snarling Dogs Wonder Wah2 möcht ich nicht verzichten. Ich habe auch noch nen Kabel zwischen Amp und Gitarre, wireless finde ich uncool, ich glaub ich bin schon zu lange dabei

LG Micha