LP Vergleich

[Eggi]

Ne ist klar, jetzt muß man nur noch die Richtung klären....

was ich ja hier schon getan habe

Aber für 600-700€ würd ich mir im Leben keine Epi mehr kaufen (es sei denn 'ne Elitist).

 

[gonzo-lee]

was ich ja hier schon getan habe

Ja DEINE Richtung.
Die ist ja relativ.
Frag' z.b. mal den User Darkprince.


Ich würde mir die hässliche verlinkte Gebrauchtsgurke z.B. nie kaufen.

 

[RobbinCrosby]

Ja DEINE Richtung.
Die ist ja relativ.
Frag' z.b. mal den User Darkprince.


Ich würde mir die hässliche verlinkte Gebrauchtsgurke z.B. nie kaufen.

Du widersprichst dich:
Erst ist alles relativ und "jedem das seine", aber auf einmal ist die verlinkte Gitarre eine "hässliche Gebrauchtgurke"... Wenn's ne schicke Paula gewesen wäre, wär ich gespannt gewesen, wie du sie dann betitelt hättest. Fakt ist, dass Framus schon 'ne ganz andere Liga ist, als eine Epiphone, wie 3121Funk schon sagte! Auch wenns es super Epis da druassen gibt, baut Framus auf einem ganz anderen Niveau Instrumente, als Epiphone (jetzt mal nicht die Elitists mitgerechnet).
Aber wie du schon sagtest: DU würdest sie nicht kaufen, ist ja auch ok.

 

[Eggi]

Ja DEINE Richtung.
Die ist ja relativ.

klar ist das relativ. Ich will die Epi auch gar nicht schlecht reden. Mit meiner war ich auch zufrieden, aber der Vergleich beider Gitarren zeigt nun mal ganz klar objektive Unterschiede in der Qualität auf. Ist nun mal Fakt.

Frag' z.b. mal den User Darkprince.

der Gute Andy ist mir auch aus dem Real Life bekannt. Das nur mal am Rande. Ich weiß daher, dass er mit seiner Epi zufrieden ist. Spricht auch gar nix dagegen.

Ich würde mir die hässliche verlinkte Gebrauchtsgurke z.B. nie kaufen.

Leider ein sehr oft angemerktes Argument. Und gar nicht mal unberechtigt. Schön finde ich die Panthera auch nicht unbedingt, aber spiel sie mal im Vergleich zu einer Epi Paula. Da weißte wo der Frosch die Locken hat. Ist sicher auch ein unfairer Vergleich, da die Framus neu in einer anderen Preisliga angesiedelt ist. Aber hier sprach ich ja explizit von einem Gebrauchtkauf. Und die Gebrauchtpreise der Framus Gitten sind nun mal in der Regel oft im Keller (vielleicht wegen der Optik ).

Diese Panthera war aber auch nur ein Beispiel. Eine Option, die man logischerweise auch auf andere gute Gebrauchtgitarren ableiten kann. Framus ist nicht das Maß der Dinge. Ich könnte dem TO auch 'ne ESP Eclipse oder Gibson Les Paul faded nahelegen. Nur kriegste die gebraucht nicht für 700€.

 

[delayLLama]

Ich hatte ja auch mal 'ne Epi Les Paul Custom. Schön und gut. Ist 'ne Gitarre gewesen die funktioniert hat. Aber für 600-700€ würd ich mir im Leben keine Epi mehr kaufen (es sei denn 'ne Elitist).

...och sie verkaufen sich gut weiter

Sie sehen schön aus, aber klingen ist in meinen Augen doch noch mal was anderes, das merk ich jeden Tag und da kannst dir eine gute raussuchen, bis zum Sankt Nimmerleinstag.
Den Gitarren fehlt jegliche Spritzigkeit...

Merk ich bei den Les Pauls deutlich, bei den Epis fehlt einfach ein Frequenzspektrum, was sie nicht für alle Stillistiken prädistiniert. Mag für manche Sachen ganz OK sein, aber dann beim cleanen merkt man es doch deutlich. Fettes Brett geht allemal und auch noch mehr...
Aber man merkt schon deutlich die Grenzen. Obwohl ich sie wirklich sehr gerne spiele, da sie auch mit reichlich sustain gesegnet ist, aber so richtig strahlen kann sie einfach nicht. Und da ist mir auch noch keine über den Weg gelaufen.

Gut die Standard hat jetzt auch "nur" 400€ gekostet, aber es wurden auch schon mal neue Customs für 50€ weniger verkauft. Oft ist das halt auch ne totale Überraschung, was man da für ein Holz bekommt, auch mal mit Ahorndecke in dick, oder nur als hauchdünnes Furnier....
Wie auch immer, in der Summe sind es einfach nicht die Gitarren von denen man klanglich herniederkniet.

All zu oft kauft man eben optisch geprägter, da schliesse ich mich nicht aus.... Aber im stillen Kämmerlein kommt die schöne dann kaum aus dem Koffer raus, wenn es eben nicht so hübsche Konkurrentinnen gibt, die es aber klanglich mehr auf der Pfanne haben...
So wie eben dieses Gibson SG "Vesperbrett" f. 620€, welches ja preislich in der Black Beauty Klasse liegt...

...eben mit aufgenommen, sicher kein spieltechnisches highlight da gehts ja um das Tonelab.... - aber mit meinen Epis wär das so nicht gegangen, weil sie einfach zu zugeschnürt klingen, auch mit ganz frischen Saiten.
Und vergleichen kann man schon obwohl es eine andere Gitarrengattung ist vom Holz und den PUs es aber schon in die Richtung geht, klar ist eine SG keine LP... aber meine Gibson LPs klingen dann auch noch mal differenzierter als die Epis.
Früher oder später wird man das vll. auch so sehen, ich sehe es vermehrt immer mehr und will mir da gar nichts vormachen.

Aber wenn man optisch halt das möchte, dann ist es wohl so. Das kann ich auch gut verstehen, aber nicht ohne den Rat mitzugeben auch mal eine Vintage V100 (LP-Kopie) und eine LP-Studio von Gibson anzuspielen. Dann auch gleich noch ne SG... rein aus Jux Erfahrung kann ja nicht schaden und das ist einfach alles was ich nun damit sagen möchte, man muss meine Meinung sicher nicht teilen und ich habe auch nicht den Ansporn Irgendjemanden vor einem Fehlkauf bewahren zu müssen

Gott bewahre

Abgesehen davon ist es auch eine Sache des Mitbekommens - wenn man dann seine Gute in den Händen hält, is ja meist alles wunderbar und sie ist das Wahre - denkt man.....
Dann is ja auch gut


...ich kann den Sturm der Empörung der Epiphone Spieler schon spüren... haha
Obwohl ich ja drinsitze
Dabei will ich ja niemanden was schlechtes.... - aber um es mal ehrlich zu sagen, keine andere Gitarrenmarke hat mich in den letzten 10 Jahren mit so zwiespältigen Gefühlen da stehen lassen und in grübeln gebracht und keine einzige hat sich als besonders herausragend hervorgetan und dabei rede ich jetzt absolut nicht von irgeneiner Verarbeitungsgeschichte, es ist einfach der Klang...
Obwohl ich da selbst schon Sachen gesehen habe die mich echt angekotzt haben und mit fassungslosem Kopfschütteln zurückgelassen haben - aber das ist jetzt nicht unbedingt nur Epi-spezifisch.
Da muss man imho gleich noch mal ca. 200-400€ einkalkulieren für die Aufrüstung der Klangwandlung.

...aber das ist ja ein ganz normaler Prozess, der eben auch durchloffen sein will, je nachdem wohin man will. Nicht umsonst werden zig Gitarren gekauft und da weis ich genau wovon ich spreche

 

[gonzo-lee]

Du widersprichst dich:

Nein.

Natürlich ist "hässliche Gebrauchtsgurke" ebenso relativ. Das sollte es ja verdeutlichen.

Leider ein sehr oft angemerktes Argument. Und gar nicht mal unberechtigt. .

Zumal in einem Thread in dem der Ersteller nach dem Unterschied zwischen einer schwarzen Custom Les Paul und einer schwarzen Black Beauty Les Paul fragt.
Die Antwort: die eine hat 3 Humbucker, die andere 2 wäre natürlich alleine etwas langweilig. Man hätte evtl. auch noch erwähnen können, dass die "UVPs" in der Regel immer 30 bis 40% höher als der Strassenpreis liegen.
Aber dann mit einer komplett anderen Gitarre zu kommen ist schon etwas "off Topic" oder?
Wenn er sich schon bei der Studio "worn brown" schüttelt? Ich glaube er wird das "hässliche Gurke" unterschreiben.

Sie sehen schön aus, aber klingen ist in meinen Augen doch noch mal was anderes, das merk ich jeden Tag und da kannst dir eine gute raussuchen, bis zum Sankt Nimmerleinstag.
Den Gitarren fehlt jegliche Spritzigkeit...

Da mein lieber MAD möchte ich mal widersprechen. Mal abgesehen davon, dass man Humbucker auch austauschen kann und eine Les Paul Custom mit 4,7 Kilo keine Stratocaster ist.
Meine Custom kann wie ein Glöckchen klingen. Man muss nur wollen. Na ja, was genau verstehen wir beide unter "Spritzigkeit", ist es wohl das Gleiche?
Problem meiner Epi ist, dass da für den Tonabnehmer das falsche Tonpoti drin sitzt. Da sollten 600kOhm rein. Ich werde das mal bei Gelegenheit angehen. Bei meiner, weil die Höhen etwas zu kurz kommen. Kondensator wird da nicht helfen, daher Widerstand erhöhen. Wenn das nichts bringt werde ich es auf den Humbucker schieben. Meine 1959 hat das Problem nämlich nicht. Mal abgesehn davon, dass man s.o. das mit der Verstärkereinstellung auch in den Griff kriegt.
Zu Deiner kann ich nur sagen, dass die Custom die Du hattest eine Sonderreihe war. Hat nur etwas über die Hälfte gekostet. Hatte das evtl. Gründe? Wie war die eingestellt? Hast Du mal die Tonabnehmer justiert?
Die Standard ist wiederum eine andere Gitarre. Kann man die wirklich so eins zu eins vergleichen?
Dazu kommen die billig Dinger aus Rotterdam oder England die hier über Ebay auftauchen. Fälschungen, klar, die können auch anders klingen, aus Pappe sein, oder sonst was.
Bekommst Du das Soundbeispiel mit Deiner Gibson Les Paul so hin? Und wieso ist Dein Moduler so gut, dass man da überhaupt Unterschiede hört? Über meine Boss Kiste hört sich alles gleich an, spätestens wenn ich ein wenig an den Eingangsreglern rumspiele.

Ausserdem ist mir aufgefallen, dass Epiphone Gitarren aus dem Discounter auf der anderen Rheinseite meistens recht miese Qualität haben. Jedenfalls das was da so rumsteht. Geht man zu einem kleineren Händler sind die Epis meistens eine ganze Klasse besser. Evtl. gibt man sich da auch mal Mühe, stellt die Gitarren ein und schickt Gurken zurück. Anderswo werden die dann als BWare günstig verramscht. Würde mich auch nicht wundern wenn dann so ein Käufer sich wieder über die Qualität aufregt.
Und ja eine Gitarre die das doppelte kostet kann in der Regel auch besser sein, das würde man aber auch erwarten, oder?

 

[delayLLama]

Meine Custom war OK, weis jetzt nicht was daran sein sollte

Und ob mein Modeler nun gut oder schlecht ist??? Ist mir auch wurscht jedoch kann man jede einzelne Gitarre deutlich raushören, das kann man in entsprechendem thread nachlesen.

https://www.musiker-board.de/effekte/322099-vox-tonelab-st-7.html

...was vll. auch nicht mal schlecht wäre denn so wird manches im Allgemeinen vll. verständlicher, auch dass manches vll. nicht ganz so engstirnig zu nehmen ist, wie es vll. für manchen klingt. Zumindest die sampels sind etwas aus dem Zusammenhang gerissen, aber im Vorfeld hat man halt schnell gemerkt dass eben die Epi eben nicht die Kandidatin für den part war.
Soll auch kein Beweis, dass irgeneine Gitarre nun besser oder schlechter ist vielmehr, dass ich mich mich der Sache auseinandersetze.

Ich will da auch nichts lostreten, kenne genügend Epiphones, das heisst ja auch nichts schlechtes, auch was ich gesagt habe lässt ja eigentlich kein schlechtes Urteil zu, ich mag meine sehr gerne... hab da grad über das sample noch mal was mit der Epi LP drübergespielt..

Ich meine halt, so 600€ und mehr sind ja nicht wenig Geld....

Ich will ihn auch nicht von irgendwas abhalten, noch hier über meine Meinung diskutieren - die habe ich eben so über einen langen Zeitraum erhalten...
Deswegen will ich niemanden irgendwas in "die Tasche reden", sondern es geht "nur" um meine Einschätzung, die man nicht teilen muss!
Aber vll. mögen ja auch mal konkrete und neutrale Meinungen dazu hilfreich sein, eben das in eigene Überlegungen mit einzubeziehen. Nicht mehr und nicht weniger.

Man kann eben nicht alles austauschen.... auch wenn es lohnend sein kann zu investieren, das hatte ich erwähnt. Nur merke ich halt die Grenzen, oder eben die begrenzten Möglichkeiten - was auch nichts schlechtes an sich darstellen muss, man darf vll. nicht immer alles so negative nehmen und sollte vielmehr andersartige Meinungen dazu akzeptieren. Gonzo, ich widerspreche dir gewiss nicht, du hast deinen Standpunkt.... ich meinen.

Und das will ich nicht mal werten, also welcher nun richtiger ist, oder welcher auf mehr Wissen und Erfahrung basiert.

Nur merke ich all zu oft, wenn ich die Gitarre wechsle, dass eben bei meinen 3 Epis die klangliche Tiefe fehlt...

Wenn man die irgendwo rauskitzeln kann...gerne.

Abgesehn davon finde ich die Epi, die zu hören ist im sample absolut OK... aber ich kenne meine Pappenheimer schon gut und weis sie auch einzuschätzen.

Glaube auch, dass kaum eine andere Marke als Epiphone solch geteilte Meinungen und Zwiespälte hinterlässt, von ungefähr kommt es nicht...

Werten soll es jeder für sich, aber mir war von vornherein klar, dass manche das eben als persönlichen Nahtritt werten, um es mal abzumildern.

Wenn es in meinen Augen nicht so wäre ,dann würde ich es auch nicht sagen. Ich habe davon ja gar nichts und nur aus niederen Beweggründen jemanden etwas madig machen zu wollen ist nicht mein Ding, zumal ich ja (wie gesagt) meine Epi ebenfalls liebe.... aber das merkt man ja.

Ich sehe es nur realistisch, mit dem Tip vll. auch mal die Schönheit aussen vor zu lassen und etwas über den Tellerrand hinaus zu schielen....

 

[Eggi]

Zumal in einem Thread in dem der Ersteller nach dem Unterschied zwischen einer schwarzen Custom Les Paul und einer schwarzen Black Beauty Les Paul fragt.
Die Antwort: die eine hat 3 Humbucker, die andere 2 wäre natürlich alleine etwas langweilig. Man hätte evtl. auch noch erwähnen können, dass die "UVPs" in der Regel immer 30 bis 40% höher als der Strassenpreis liegen.
Aber dann mit einer komplett anderen Gitarre zu kommen ist schon etwas "off Topic" oder?
Wenn er sich schon bei der Studio "worn brown" schüttelt? Ich glaube er wird das "hässliche Gurke" unterschreiben.

nun, winger45 scheint der typische Gibson Les Paul Fan zu sein, und für 'ne echte scheint er aber nicht so viel Geld ausgeben zu wollen, was beides völlig legitim ist. Ebenso legitim ist es m.E. daher auch, diesem etwas festgefahrenen Weg zumindest eine Option zu unterbreiten. Er muss sie ja nicht annehmen. Es ist nur ein Hinweis darauf, dass andere Mütter auch noch schöne Töchter haben

 

[winger45]

Aha. Erwischt

Stimmt schon, das mich die LP besonders anspricht. Vieleicht, weil ich sie damals auch hatte. Aber eben nen schlechte Kopie, sonst hätte ich sie Heute noch.

Nun, wenn die Epi mit 600 Euro so viel Diskusion hervorruft, überlege ich mir, die 600 anzuzahlen und dann eben 6 Raten draufzulegen, um dem Original näher zu kommen

Was mir noch gefallen könnte, wären die Halbakustic`s

 

[gonzo-lee]

Nun, wenn die Epi mit 600 Euro so viel Diskusion hervorruft, überlege ich mir, die 600 anzuzahlen und dann eben 6 Raten draufzulegen, um dem Original näher zu kommen

Was bringt Dich zu der irrigen Annahme damit gäbe es weniger Grund zur Diskussion?

 

[winger45]

Nichts

werde jetzt mal nach köln fahren, obwohl mich einige schlechte aussagen im forum zu musicstore auch wieder verunsichern. aber ich schaue ma Antwortenl und berichte dann

 

[delayLLama]

Bei der Gelegenheit vll. auch mal eine Vintage anspielen wenn dort welche sind.

 

[FretboardJunkie]

nun, winger45 scheint der typische Gibson Les Paul Fan zu sein, und für 'ne echte scheint er aber nicht so viel Geld ausgeben zu wollen, was beides völlig legitim ist. Ebenso legitim ist es m.E. daher auch, diesem etwas festgefahrenen Weg zumindest eine Option zu unterbreiten. Er muss sie ja nicht annehmen. Es ist nur ein Hinweis darauf, dass andere Mütter auch noch schöne Töchter haben

Eben. Die Nichten von ESP aus der Famile derer von Edwards haben schöne Töchter, sogar mit Ebony-Fretboard. Nur für die Pickups sind wohl dem Vernehmen nach Busen-OPs angesagt. Und die Mädels derer von Tokai sind ebenfalls in Ordnung. Nachteilig ist bei beiden allerdings, dass das Testen eher schwierig ist. Da haben das Gibson/Epi-Marketing und Vertrieb in Deutschland ganze Arbeit geleistet.

Hier eine Site mit geballtem Know-How zum Thema Japan-Paula

Grüße Thomas (1994er Orville Les Paul Custom)

 

[B.O.C.]

Hi Winger 45

Auch wenn man hier offesichtlich schon heiss disskutiert ist der 3 PU wirklich nötig? Wen ja vergiss es sonst kann ich nur nochmals FNG empfehlen. Die fertigten schon die Ibanez Prestige Gitarren. Absolut schmucke Teile und toll verarbeitet in der Preis Leistung sicher eines der besten Produkte.

Gruss Mark

 

[gonzo-lee]

@ mad
Die Welt ist voll mit Blümchen.

 

[jf.alex]

Ich hab mich für die Gibson Worn Brown entschieden, weil ich die Optik kultig finde und schon immer 'ne Gibson wollte. Klar gäb's für den Preis auch eine dicke Epi Custom mit Doppelbinding, Halsbinding, etc. - aber ich hab mich eben anders entschieden und bin glücklich damit. Ich mag die Epi- Headstockform nicht so.

Eine Gibson Custom wäre schon ein Traum - ist aber einfach außerhalb meines Preisrahmens.

Ich hab auch das Gefühl, für eine so teure Gitarre spielerisch noch nicht reif zu sein.

Alex

 

[winger45]

https://www.thomann.de/de/epiphone_les_paul_ultra_fcb.htm

Das wird sie wohl werden

Bin also von der BB so gut wie weg. Montags kann man in Köln schon etwas ruhiger schauen. Aber große Motivation zeigten die Leute dort nicht.

 

[gonzo-lee]

https://www.thomann.de/de/epiphone_les_paul_ultra_fcb.htm

Das wird sie wohl werden

Bin also von der BB so gut wie weg. Montags kann man in Köln schon etwas ruhiger schauen. Aber große Motivation zeigten die Leute dort nicht.

Discounter.
Da wird Ware nur in Regale geschaufelt... Wenn man Glück hat erwischt man aber auch einen der motivierteren Mitarbeiter. Möglicherweise sind sie motivierter wenn Du teurere Gitarren anschaust. Bekommen die wohl Provision?
Bei der Les Paul Ultra 2 hat bei meinem Testobjekt dieser Nanomag immer ein ziemlich hohes Pfeifen von sich gegeben. Erklären konnte mir der Verkäufer das nicht, aber er hat es auch gar nicht gehört. Ansonsten eine schöne Gitarre. Die Ultra hat dieses Nanodings gar nicht?
Ich habe sie damals mit der Gibson Studio verglichen und dann die Gibson genommen. Wenn das Pfeifen nicht gewesen wäre, hätte ich evtl. auch so eine. Chambered ist die Studio auch, eine Wohltat im Gegensatz zu den Customklötzen.
In Witten stand eine Ultra im Laden wenn ich mich recht erinnere.
Wäre evtl. eine Möglichkeit das Teilchen vor Ort zu testen.

 

[dongle]

Ich persönlich bin mit Epis durch... Klanglich ganz weit weg von dem was ich möchte... Qualitativ hört man auch immer mehr Schlechtes, wobei man da wohl aufpassen muss, weil es inzwischen auch extrem viele Fälschungen gibt. Allerdings haben mir auch ALLE Verkäufer denen ich vertraue und die offen mit mir reden können erklärt, dass Epi zur Zeit nicht mehr das bringt, was sie mal brachten.
Für den genannten Preis gibt es WIRKLICH GUTE Gitarren - von VGS, Framus, Godin, ... und fast allen anderen Marken... bei Epiphone weiss mans nicht...
Epiphone hat sich definitiv einen Namen gemacht! Sie haben gute Gitarren gebaut, die bezahlbar waren. Jetzt schaut es so aus, als ob sie sich auf diesem guten Ruf ausruhen und ihren guten Namen verspielen... schade!

EDIT: Zur ultra II: Ein optisch SEHR SCHÖNES Instrument!!! Bei meinem Testobjekt war allerdings der Piezo-Abnehmer das einzige brauchbare an dem ganzen Ding... Der Rest war einfach nur: Dumpf und Matschig! Und einen Piezo brauche ich eigentlich nicht...

 

[winger45]

So.
Gestern war ich nochmal in Köln und hatte Gelegenheit, beide, die Ultra und die BB zu testen. Der mittlere Tonabnehmer hat mich keineswegs gestört und somit war es dann doch die BB.
Leute, bin ich vieleicht spät ins Bett gekommen

Von verarbeitungsmängel konnte ich bisher noch keine finden. Das Ding fühlt sich wie Butter unter meinen Fingern an
Hatte eigentlich nach so langer Zeit mit kaputten Fingern gerechnet. Die Seiten werde ich trotzdem tauschen. Die scheinen aus Kohlefaser zu sein, denn meine Finger waren trotz reinigen mit lappen ständig mehr als schwarz.

was ich mich allerdings frage ist, auf den TA`sind so reklameschriften von Epiphone. Sind das Folien, oder ist das fest draufgedruckt. Konnte meine Brille Gestern nicht finden )