Lohnt sich noch ein Gebrauchtkauf des KAWAI CA7?

[N-P]

Hallo,

meine Tochter spiel seit etwas 8 Monaten auf einem Keyboard. Nun denken wir darüber nach eine e Piano zu kaufen. Macht es Sinn ein gebrauchtes Kawai CA7 überhaupt in Betracht zu ziehen? Ist ja schon etwas älter. Lohnt es sich das anzusehen und wenn ja, was ist bei einem äleteren Model ein angemssener Preis?

Merci

 

[McCoy]

Das Instrument ist über 20 Jahre alt. Nach 20 Jahren kann man insbesondere bei den elektronischen Bauteilen nicht sicher sein, daß sie noch alle in Ordnung sind. Das CA7 hat AFAIK schon die sehr gute Kawai-Waagbalken-Holztastatur. Aber auch Filze und ähnliche Bauteile unterliegen der Abnutzung. Bei akustischen Klavieren kann man das auch nach 70 Jahren noch tauschen, reparieren oder regulieren. Bei elektronischen Instrumenten ist mir nicht bekannt, daß das nach 20 Jahren noch jemand macht. Die Authentizität des Klavierklanges hat sich bei den Digitalpianos in den letzten 20 Jahren nochmal ganz erheblich weiterentwickelt.

Vor 11 Jahren hat sich hier im Board mal jemand für ein Kawai CA7 interessiert, daß damals schon nur € 500,- kosten sollte. Wenn das Instrument heute für € 50,- oder 100,- angeboten würde, könnte es sein, daß ich schwach werde und es für einen Proberaum kaufe, der noch ein Instrument mit guter Tastatur braucht. Als Hauptinstrument käme es für mich nicht in Frage.

Viele Grüße,
McCoy

 

[N-P]

Hallo McCoy,
vielen Dank. Dann werde ich mal schauen was bei den neueren Modellen in Frage kommt.

Merci

 

[siebass]

moin N-P,
was mögt ihr denn ausgeben?
gruß, horst

 

[N-P]

Hallo Horst,

wenn ich etwas neues Kaufe dann gerne ein piano an dem sie lange Freude hat. Mir ist wichtig, dass es nah am akustischen Klavier ist ist. Da sie noch nicht lange spielt ist es schwierig zu sagen was sie an den verschiedenen anderen Features braucht die ein e piano so mit sich bringt. Welche Lebensdauer hat denn ein e piano? 5 jahre - 10 jahre?

VG, nicole

 

[siebass]

hallo nicole,
die frage nach dem budget ist eigentlich die frage, ob auch ein neukauf in frage kommt.
mein standardvorschlag ist immer noch (ich war gerade wieder mal beim T

) das roland fp-30x, das es in unterschiedlichen ausführungen gibt:
https://www.thomann.de/de/roland_fp_30x_bk.htm
https://www.thomann.de/de/roland_fp_30_bk_home_bundle.htm
das habe ich inzwischen mehrfach 'vermittelt' und selbst mein klavierlehrer, der ansonsten die finger über digital pianos kreuzt, hat dieses als schülerInnen instrument 'abgesegnet'.

gruß, horst

p.s.: mein RD 2000 ist mittlerweile sechs jahre alt bei nahezu täglicher benutzung und hat keine probleme.

 

[Claus]

...was ist bei einem äleteren Model ein angemssener Preis?

Das ist genau das Problem, alte Digitalpianosvon Markenherstellern werden gebraucht meist zu teuer angeboten.
Ein gebrauchtes Digitalpiano würde ich grundstäzlich nicht älter als ca 6 Jahre kaufen, weil die Modellreihen um 2016 einige technische Aktualisieren erfuhren, die langfristig nützlich sind. Außerdem wurden die Samplingspeicher zunehmend größer und schließlich teilweise Modeling eingeführt, das sich alles potiiv die Klangqualität auswirkt.
Kawai und Casio haben es bis heute nicht geschafft, auch ein USB-Audio-Interface einzubauen, bei (zuerst!) Yamaha und dann auch Roland findet man das schon eher.

5 jahre - 10 jahre?

Ehedem gute Didgitalpianos sollte locker 20 Jahre halten, danach Elektronik kann uach deutlich älter werden, aber das ist Glückssache bzw. mit dem Risiko kleiner Reparaturen gedacht (Elkos, Netzteil...).
Allerdings nutzt sich auch die Tastaturmechanik mit den Jahren ab, je nachdem welche Kräfte darauf einwirken.

Meine aktuelle Meinung zur Frage "nah am akustischen Klavier" ist die, dass man auf einer soliden gewichteten Tastatur spielen sollte, wie das bei mindestens mittelschwer gewichteten Hammermechaniken der Fall ist. Das fördert bei qualifiziertem Unterricht eine angemessene Spieltechnik und damit fällt der Umstieg oder das gelegentliche Spielen auf einem akustischen Klavier leicht.

Dem Hinweis von Horst im vorigen Beitrag schließe ich mich da an, ich habe das Vorgängermodell Roland FP30 und spiele es jetzt gegen Ende der Unterstufe immer noch gerne.
Mein eigener Bedarf würde mit einem insgesamt noch besseren Digitalpiano (zum doppelten Preis) völlig gedeckt.
https://de.yamaha.com/de/products/musical_instruments/pianos/p_series/p-525/index.html

Zum Spielen fortgeschrittener klassischer Musik halte ich ein akustisches Klavier für die bessere Wahl.
Aktuelles Kawaimodelle mit der (neuren und besseren) Waagebalkentastatur beginnen mit dem Kawai CA401 für ca. 2.100 Euro.
https://www.thomann.de/de/kawai_ca_401_b.htm

Das Modell CA501 für rund 2.600 Euro hat dann auch Kawais beste Klangerzeugung Harmonic Imaging XL, das Modell CA701 etwas längere Tasten und das Modell CA901 ein aufwendigeres Lautspechersystem, unter anderem über einen Resonanzboden aus Holz.
https://www.thomann.de/de/kawai_ca_501_b.htm
https://www.thomann.de/de/kawai_ca_701_b.htm
https://www.thomann.de/de/kawai_ca_901_b.htm

Gruß Claus

 

[N-P]

Hallo Claus,

vielen Dank. ich hätte gern ein Piano das im Wohnzimmer steht, nicht nur ein Keyboard. Es sollte auch Pedale haben.

Gibt es da was von Roland, Kawai oder auch Yamaha mit Neupreis um die 1500€ was man empfehlen kann?

Danke, nicole

 

[siebass]

naja klar, variante zwei vom fp-30x. hat zwar keinen korpus, aber pedale inclusive sostenuto sind fest verbaut.
das mit dem korpus bitte nicht überbewerten. bei den meisten leidet der sound unter den versteckt eingebauten lautsprechern und ist weit weg von dem, was ich erwarten würde. bei meinem kürzlichen besuch bei thomann hab' ich zum ersten mal eines gespielt und gehört, bei dem ich mit dem klang aus dem gehäuse zufrieden war ... allerdings auch zu einem anständigen preis:
https://www.thomann.de/de/yamaha_clp_775_wh.htm
das wäre natürlich eine echte alternative (wo wir wieder bei der frage nach dem budget wären)

gruß, horst

 

[Claus]

Gibt es da was von Roland, Kawai oder auch Yamaha mit Neupreis um die 1500€ was man empfehlen kann?

Zum von dir genannten Budget von 1.500 Euro finde ich nur die sogenannten "Portables" insteressant, sie haben aber kein vollständig umbauendes Gehäuse mit Rolladen oder Deckel für die Tastaturabdeckung.
Führend ist das wahrscheinlich das m.E. eher produktionstechnisch bedingt neue Yamaha P-525 oder im Abverkauf das (sicher genauso gute) Vorgängermodell Yamaha P-515.

Tastaturen werden recht unterschiedlich bewertet, das ist ein persönliche Sache. Die Bewertung der Tastatur kann von der Ausbildung abhängen, ist aber manchmal auch ganz unabhängig davon. Meine eigene Vorliebe liegt in der Mitte der Gewichtung, früher und mit weniger Übestunden auf dem Tacho wollte ich sie lieber "leicht", das sind z.B. aktuelle Casio unterhalb der Top-Modelle ab ca. 2.700 Euro mit "klavierähnlichen" Gehäusen, die in Zusammenarbeit mit Bechstein entstanden.

Das günstigste Digitalpiano mit überwiegend oft und auch von mir als sehr gut empfundener Tastatur ist das Roland HP704 für ca 1.950 Euro. Die Tasten sind relativ lang, was die Kontrolle des Anschlags gegenüber kürzeren Tasten verbessert.
https://www.thomann.de/de/roland_hp_704_ch.htm

Möglicherweise erfüllt aber auch bereits das Yamaha CLP735 deine Ansprüche, es kostet günstigenfalls rund 1.700 Euro. Das in Tastatur und elektronischer Ausstattung etwas bessere CLP745 kostet rund 2.400 Euro.
https://www.thomann.de/de/yamaha_clp_735_b.htm
https://www.thomann.de/de/yamaha_clp_745_b.htm

Kawai glänzt m.E. ab dem Kawai CA501 für knapp 2.500 Euro, was die Tastatur betrifft (Grand Feel Compact). Kawais beste Klangerzeugung gibt es sogar erst ab dem CA701.
https://www.thomann.de/de/kawai_ca_501_b.htm
https://www.thomann.de/de/kawai_ca_701_b.htm
Den günstigeren Kawai CN-Modellen würde ich - was die Tastatur betrifft - selbst das einfache Roland FP10 für 400 Euro vorziehen.
Das optimale Preis/Leistungsverhältnis hat für mich zweifellos das FP30x als Home Bundle für derzeit knapp 900 Euro.
Man kann es in ein paar Jahren oder bei Abbruch der Ausbildung auch wieder sehr leicht verkaufen, die "kleinen" Roland gehören seit Jahren zu den gesuchten Gebrauchtinstrumenten.
Roland FP-30X BK Home Bundle


Kawai hat im Gegensatz zu Roland und Yamaha eine in der Elektronik zurückhängende Ausstattung.
Das ist keine dramatische Einschränkung, aber man braucht bai Casio und Kawai unabhängig vom Modell immer ein zusätzliches USB-Interface für hochwertige Audio-Aufnahmen im Notebook.
Ich habe für solche Zwecke z.B. ein Native Instruments Komplete Audio 2.
https://www.thomann.de/de/native_instruments_komplete_audio_2.htm

Gruß Claus

 

[stuckl]

Casio AP (gibt es auch in weiß)

Yamaha YDP S 54

Beitrag automatisch zusammengefügt: 13.10.23

Kawai CN Reihe