Harley Benton Powerplant

[L.McLiddik]

Grüße.

Hab gestern den Power Plant probiert. Ich konnt nicht glauben, dass ich MIst gekauft hatte, so wie es hier (Thomann Cyberstore) beschrieben wurde, denn es brummte wie Sau!
Ich war erst entäuscht und dachte schon ans Zurückschicken. DAnn hab ich aber alle Effektgeräre bzw. Tuner also jedes Pedal was 9V von der Station bekommt in Reihe in meinen Effect Loop Eingang am Amp gesteckt und nun...
Kein Rauschen, alles funktioniert. Fetzt.
Aber theoretisch müsste es doch auch funktinieren wenn alles vor meinen Input schalte oder?
Entweder hab ich nen Denkfehler oder was weiß ich oder was.
Wenn jemand hilfreiche Infos hat, wär ich dankbar.
Stalker@derniercrie.eu
Power Plant haut hin, super Sache, aber kurze Kabel.

 

[Bobby Page]

jetz hört mir mal zu
ich hab mir das powerplant auch bestellt
hab da ca 6 effekte dran
von kompressor,zerre,,delay,ocrtaver usw was es alles gibt
selbst wenn ich alles einschalte und den amp schön aufdrehe brummt es kaum!!!!
also hört auf hier soeine hexenjagd zu veranstalten

 

[Rage79]

Ich habs seit gestern. Wenn ich in den Zerrkanal schalte dann brummt es auch gehörig. Im clean Kanal überhaupt nicht. Ich habe lediglich meinen Boss Bodentuner und ein Hush Pedal (Noisegate) drüber laufen.

Ich wollte meinen Empfänger (Samson Airline Series One) auch mit anschließen, da es ja 12V Ausgänge hat, aber das funktioniert nicht. Der Empfänger braucht 12V DC und 200ma der Ausgang am PP liefert 250ma, aber der Empfänger geht nichtmal an. Wenn ich ihn an den AC anschließe geht er an, aber das funktioniert natürlich nicht.. da Brummts mehr als gewaltig.

Außerdem geht beim PP die Power LED manchmal aus wenn ich den Empfänger an den 12V DC anschließe.. was kann da denn mein Problem sein?
Hab testweise mal ein anderes Gerät an den 12V DC angeschlossen, das ging ohne Probleme..

 

[HannoMetalhead]

jetz hört mir mal zu
ich hab mir das powerplant auch bestellt
hab da ca 6 effekte dran
von kompressor,zerre,,delay,ocrtaver usw was es alles gibt
selbst wenn ich alles einschalte und den amp schön aufdrehe brummt es kaum!!!!
also hört auf hier soeine hexenjagd zu veranstalten

Muss dir zustimmen, ich hab das Ding auch und bin zu 1000% zufrieden! Mein Vater benutzt es auch schon länger als ich und hatte ebenfalls nie Probleme!

Bei mir hängen dran: Funkempfänger Line 6 G30 -> Maxon OD9 -> Boss Chorus -> Korg Tuner -> ISP Decimator und das ganze in nen Peavey 6505 oder nen Engl Blackmore... Sind beides High Gain Amps und es kommt definitiv kein Brummen oder Rauschen dazu, hatte ich noch nie. Und wenn, dann lags am Funk und nicht an der Stromversorgung^^


Also ich bin durchweg zufrieden mit dem Teil

lg

 

[G.A.S.Mann]

jetz hört mir mal zu...

Wie bitte?

...also hört auf hier soeine hexenjagd zu veranstalten

Naja, ich hatte das ding auch schon mal bestellt - es war mein zweiter Kontakt mit money-back
Effekte vor dem Amp und in der Effektloop gingen gar nicht, und auch in der Anwendung nur für einen Weg hat es immer massiv mehr Nebengeräusche als meine Ibanez AC 109-Wandwarzen mit DaisyChain verursacht.
Es gibt da entweder ne enorme Serienstreuung, oder ein Designfehler verursacht in manchen Anwendungen Brummen.
Mit Neukauf kann mans ja riskieren, wenns klappt ist ja alles ok, und man kann es ggf. zurückschicken.
Es ist hier ja keine Hexenjagd im Gange, aber wenn das Teil sich bei jemansd als Mist erwiesen hat, kann man diese Erfahrung doch mitteilen.

 

[Sele]

Außerdem geht beim PP die Power LED manchmal aus wenn ich den Empfänger an den 12V DC anschließe.. was kann da denn mein Problem sein? Hab testweise mal ein anderes Gerät an den 12V DC angeschlossen, das ging ohne Probleme..

Dein Problem ist das du dir keine Gedanken darüber gemacht hast, ob die Polung des DC-Steckers eventuell verdreht sein könnte. Darüber sollte man sich aber vorher gedanken machen -> Pedalboardguide... Was bei dir wahrscheinlich passiert ist: Der Empfänger wird, wohl seines Verpolungsschutzes wegen, den Ausgang vom Powerplant kurzgeschlossen haben.

Polung des Hohlsteckers überprüfen und es sollte dann funktionieren (Umpolungskabel liegt dem Powerplant sowieso bei). Die häufigsten Fehler die bei solchen Netzteilen - egal ob Powerplant oder sonstige - sind die das die sich die User keine gedanken darüber machen was sie eigentlich anschließen, wie und ob das so überhaupt geht.

Grüße & viel Erfolg

p.s.: Im übrigen ein Tipp für die Zukunft: Wenn das Gerät für DC (Gleichstrom) bestimmt ist, es nicht funktioniert, sollte man es auch nicht mit AC (Wechselstrom) betreiben. Im schlimmsten Fall himmelst du nämlich beide Geräte -> Erst gedanken machen dann das Zeug anschließen.

 

[Rage79]

BANG! Da fällts mir wie Schuppen von den Augen! Da hab ich mir tatsächlich keine Gedanken drüber gemacht.. DANKEEE!!!

Die Sache mit dem Brummen.. was könnte das denn sein? Habs ausprobiert mit Noisegate + Stimmgerät, dann hab ichs nur mit Stimmgerät ausprobiert, brummt genauso..

 

[salossi]

@rage79:

vermutlich hast du das pp nicht kurzgeschlossen, aber dein empfänger dürfte eine diode als verpolschutz besitzen - als normaler "DAU" - Schutz... aus diesem grund hat sich bei dc (verpolt) eben gar nichts getan.

wenn du dann an ac gehst geht die negative halbwelle durch und das teil läuft... aber wegen der fehlenden anderen halbwelle sowie unzureichender siebung eben evtl. nur mit ordentlichem brummen...

hast schlicht glück gehabt. hättst dir damit prima schnell deinen empfänger himmeln können.
der richtige weg hier ist ein kabel, das die polung dreht. kannst dir leicht selbst bauen (oder ein mitgeliefertes vom pp umbauen). allerdings solltest du dieses kabel dann beidseitig (!!!) an den steckern eindeutig kennzeichnen, sonst iss das ne tickende zeitbombe, bis du das in nen normalen innen-negativ effekt stöppelst und dann diesen damit himmelst...

grüße, sascha

 

[FX HEAD]

@rage79:

vermutlich hast du das pp nicht kurzgeschlossen, aber dein empfänger dürfte eine diode als verpolschutz besitzen - als normaler "DAU" - Schutz... aus diesem grund hat sich bei dc (verpolt) eben gar nichts getan.

wenn du dann an ac gehst geht die negative halbwelle durch und das teil läuft... aber wegen der fehlenden anderen halbwelle sowie unzureichender siebung eben evtl. nur mit ordentlichem brummen...

hast schlicht glück gehabt. hättst dir damit prima schnell deinen empfänger himmeln können.
der richtige weg hier ist ein kabel, das die polung dreht. kannst dir leicht selbst bauen (oder ein mitgeliefertes vom pp umbauen). allerdings solltest du dieses kabel dann beidseitig (!!!) an den steckern eindeutig kennzeichnen, sonst iss das ne tickende zeitbombe, bis du das in nen normalen innen-negativ effekt stöppelst und dann diesen damit himmelst...

grüße, sascha

Endlich mal einer mit Plan und Aussage!
Ich kann oder muss allerdings ergänzen, dass bei der PP schon kurze Umpolungskabel dabei sind. Man muss allerdings auch sagen, dass sich in der Anleitung nirgends dazu ein Satz findet und ich auch erstmal die Vermutung hatte, dass es einfach Verlängerungsstücke sind. Hab dann aber ziemlich schnell festgestellt, dass sie es nicht sind. Zum Glück hab ich fast alle meine Pedale selber gebaut und dabei immer an einen Verpolungsschutz gedacht.

Gruß
Helge

 

[Sele]

vermutlich hast du das pp nicht kurzgeschlossen, aber dein empfänger dürfte eine diode als verpolschutz besitzen - als normaler "DAU" - Schutz... aus diesem grund hat sich bei dc (verpolt) eben gar nichts getan.

Und was macht die Diode zufälligerweise wenn sie sie Polrichtig - sprich in Durchgangsrichtung: Richtig - sie leitet und schließt den Ausgang des PP kurz ... Rest siehe oben hatte ich bereits schon beantwortet .

 

[FX HEAD]

Und was macht die Diode zufälligerweise wenn sie sie Polrichtig - sprich in Durchgangsrichtung: Richtig - sie leitet und schließt den Ausgang des PP kurz ... Rest siehe oben hatte ich bereits schon beantwortet .

Aso, hatte ich vergessen auch noch zu unterstützen. Ebenfalls richtig! Hersteller sparen halt auch daran (ich auch häufig), aber es gibt eine gute Verpolungsschutzmethode mit P-Channel Mosfet, nur sind die leider recht selten und verhältnismäßig teuer (BS250 z.B.).

 

[salossi]

Und was macht die Diode zufälligerweise wenn sie sie Polrichtig - sprich in Durchgangsrichtung: Richtig - sie leitet und schließt den Ausgang des PP kurz ... Rest siehe oben hatte ich bereits schon beantwortet .

Nee, nicht unbedingt. Meine Rede war von einer Schutzdiode in Reihe mit der Versorgungsspannung in Durchlaßrichtung, die bei Verpolung einfach sperrt. Und nicht von einer parallelen Diode die bei Verpolung die Versorgungsspannung kurzschließt..

Was die mitgelieferten Kabel vom PP betrifft: Tatsache, die kurzen Male-Female-Kabel sind Polwender!! Das hab ich nicht gewußt (aber gerade nachgemessen - es stimmt)! Ich hatte die für normale Verlängerungen gehalten und einfach nicht benötigt... Schöne Scheiße, sowas ohne Hinweis / Markierung zu verkaufen!! Danke für den Hinweis!

 

[bluesfreak]

Ohne jetzt alle 15 Seiten durchgeforstet zu haben:
Falls bei einem die Powerplant brummt macht sie auf, schleift um die 4 Schrauböffnungen innen den Lack ab und auch am Deckel um die Schraubgewinde herum, das hilft meistens bereits.
Manchmal brummts aber hartnäckiger dann hat die Platine Massekontakt zum Gehäuse und damit zum Schutzleiter (was IMHO ein Designfehler ist). Dann das Board in der PP lösen und die linke untere Befestigungsschraube (wenn die 9V Ausgänge zu Euch zeigen) des PCBs mittels Isolierscheibe vom Chassis isolieren => No Brumm anymore.

 

[Sele]

Nee, nicht unbedingt. Meine Rede war von einer Schutzdiode in Reihe mit der Versorgungsspannung in Durchlaßrichtung, die bei Verpolung einfach sperrt. Und nicht von einer parallelen Diode die bei Verpolung die Versorgungsspannung kurzschließt..

Macht keinen Sinn: Die Designer hätten dann ja den bekannten Spannungsabfall einer Si-Diode. Das werden die bei lediglich 9V Versorgungsspannung nicht machen .

 

[salossi]

Logo macht man das so oft... iss ja auch bei den allermeisten Schaltungen völlig wumpe, ob die jetzt auf 9V oder auf 8,3V laufen...

@ Bluesfreak: wenn du etwas weiter hinten forstest findest du einen Vermerk von mir, wie man das Teil auf 4 voneinander isolierte Ausgänge umbauen kann (denn der Trafo hat 4 separate Sekundärwicklungen und es ist völliger Schwachsinn, wie die im Original verschaltet sind). Bei dem Thema Masse der Out´s auf Schutzerde geb ich dir völlig Recht: das ist definitiv ein Konstruktionsfehler. Die Platine ist beim PP fest geerdet, damit liegen serienmäßig die Massen der Outs allesamt auf PE (mit Ausnahme des AC-Outs). Also: Da hat man wirklich am falschen Ende gespart (indem man nem Voll-Dödel den Auftreg gegeben hat: Konstruier mal nen Power Plant...)
Allerdings war das Umstricken der Originalplatine auf potentialfreie, isolierte Outs ein ziemliches Gefrickel... Ich würd´s (mit der Originalplatine) nicht nochmal machen sondern eher alles auf Lochraster neu zusammenstricken - geht definitiv schneller. Der Grund dafür ist die doppelt kaschierte PCB, die großflächige Masseflächen hat und man muß schon ganz schön fräsen und cutten, um das Platinenlayout in ne sinnvolle Beschaltung umzufummeln... Außerdem muß dazu der Trafo von der Platine was nicht so einfach ist bei etwa 12 Beinchen in durchkontaktierter Platine... Ich hab da nen Abend dran gesessen...

Grüße, Sascha

 

[salossi]

...was ich übersehen hab: wenn beim PP die LED ausgeht scheint´s natürlich doch ein Kurzschluß durch ne parallele Diode zu sein...
Im AC-Betrieb läuft der Sender dann bedingt über die richtige Halbwelle, die verpolte wird über die Diode zum Elektro-Ofen...

 

[Sele]

...was ich übersehen hab: wenn beim PP die LED ausgeht scheint´s natürlich doch ein Kurzschluß durch ne parallele Diode zu sein...

Ach was ...

 

[salossi]

...na ja, in meinem Alter...

 

[AddictedToGuitar]

Ich hab mir auch vor ein paar Monaten den Powerplant bestellt und ich muss sagen ich bin voll zufrieden mit dem Teil.
Nix brummt und alles klingt top, solange man nicht gerade 4 analoge und 4 digitale Effekte nebeneinander anschließt

Da ich allerdings sowohl einige digitale als auch analoge Effekte mit unterschiedlich hoher Stromstärke besitze,
bin ich doch auf ein G-Lab PB-1 mit einzeln isolierten Ausgängen umgestiegen.

 

[Circle Zap]

Wie schauts aus wenn ich mein Wah Wah, was bereits allein schon 300 mA nötig hat und 4 weitere Effekte mit 50 mA anschließe!? Dann liegt die Stromstärke genau bei den angegebenen 500mA! Hat jemand Erfahrungen mit Betrieb von Morley Wah Wahs mit dem Powerplant? Habe momentan ein Netzteil was genau 300mA schafft und mit Betrieb des Morley Wah Wahs deutliches Brummen erzeugt.