Gibson Slash Anaconda Burst Signed No.1

[exoslime]

Wenn meine Kinder kein Essen mehr am Tisch haben, wird sie verkauft. Also im äußersten Notfall.

das ist eine äusserst bedenkliche Situation wenn es soweit eskaliert, und der Verlust wäre warscheinlich enorm, und du würstest für für einen zeitnahen verkauf (wir sprechen hier von rasch da not am mann ist) für dein 17k Intrument vielleicht (wenn überhaupt) 5k bekommen, Verlust 12k? sauber.
Ein Investment verkauft man am besten dann, wenn die Nachfrage am Markt da ist, und nicht nach eigenen Befindlichkeiten

 

[OliverT]

Ich habe mich vielleicht etwas unklar ausgedrückt. Die Gitarre soll natürlich auch eine Wertanlage darstellen.

Also doch

Dann ist die Gitarre die 17k bestimmt nicht wert .....

Für 17k bekommst Du auf Reverb Gitarren, die "bessere" und "ältere" Geschichten hinter sich haben und dadurch auch eher eine Wertsteigerung erhalten als eine "Neuzeit" Slash Gitarre .....

Sowas zum Beispiel:

Gibson Les Paul Deluxe Celebrity owned 1972 2-Tone Cherryburst

https://reverb.com/item/14690105-gi...are&utm_campaign=listing&utm_content=14690105

 

[Markusaldrich]

Der Typ, der die verkauft, hat in den EBay Kleinanzeigen noch mehr an Slash Les Pauls zu exorbitanten Preisen. Ob die gerechtfertigt sind, weiß ich nicht.
Gerade bei #eBayKleinanzeigen gefunden. Wie findest du das?
https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s...buttons&utm_medium=social&utm_content=app_ios

 

[DerAnderl]

Der Typ, der die verkauft, hat in den EBay Kleinanzeigen noch mehr an Slash Les Pauls zu exorbitanten Preisen.

Stimmt. Und die Beschreibungen zu den Gitarren machen ihn auch nicht unbedingt sympathischer!

P.S. Ups... vielleicht liest er hier ja auch mit... wer weiß?

 

[soundmunich]

Für 17k bekommst Du auf Reverb Gitarren, die "bessere" und "ältere" Geschichten hinter sich haben und dadurch auch eher eine Wertsteigerung erhalten als eine "Neuzeit" Slash Gitarre .....

Sowas zum Beispiel:

Gibson Les Paul Deluxe Celebrity owned 1972 2-Tone Cherryburst

https://reverb.com/item/14690105-gi...are&utm_campaign=listing&utm_content=14690105

Da bin ich selbst schon bezüglich einer Werthaltigkeit skeptisch. Die Mini-HB will niemand. Was Ace FREHLEY mit der Gitarre wirklich gemacht hat, werden die angegebenen Bilder auch nicht beweisen, wie auch nicht, dass es sich tatsächlich um die angebotene Gitarre handelt. Das ist alles Hörensagen und Behaupten. Entweder gibt es ein zweifelsfreies Zertifikat oder ich hoffe, es fällt niemand drauf rein. Standard LPs mit Mini HBs aus den 70ern sind tendenziell unverkäuflich oder bringen, wenn's wirklich gut geht, einen kleinen 4-stelligen Betrag. Davon das gut 15-fache wegen ein paar Bildchen und einem verschlossenen Loch in der Rückseite …

Und wie das Teil klingt, weiß eh niemand - von den Mini-HBs erwartet man ja nichts, weshalb es ab und zu Konversionen mit dem "alten" Holz zu normalen HBs auf dem Markt gibt. Ab und zu taucht auch eine 54er mit normalen HBs umgerüstet auf, die mir die ca. 20000 Euro nicht wert ist, aber vielleicht wäre sie nicht schlecht.

Es gibt sicher gut klingende 70s LPs zu vernünftigen Preisen. Man muss halt suchen (was ich persönlich auch als Spaß empfinde). Vielleicht wäre ein Tip: eine gut klingende Gibson LP für um die 2000 Euro suchen und kaufen, um was tolles zum Spielen zu haben, und für die restlichen 15000 Euro Goldbarren oder was ähnlich stabiles kaufen, um den Notgroschen zu sichern (lassen sich auch kurzfristig sicher besser verkaufen als eine Rarität, für die sich nur wenige interessieren).

By the way: ich find eine grüne LP auch hässlich. Vielleicht musste der gründe Lack weg und damit es keine Ladenhüter werden, hat man sie einem "Celebrity" für ein paar Fotos in die Hand gedrückt. Slash sieht doch die meiste Zeit eh nicht, welche Farbe die Gitarre in seinen Händen hat. "Guitar of the Month" war doch auch so eine Aktion, mit der Gibson "Material" aus den Lagerregalen (mit unbekannten Spiel- und Soundeigenschaften, was ich so in Händen hatte war jedenfalls "Schmarrn") erfolgreich in Geld verwandelte. Das war meiner Meinung nach auch eine gigantische Seifenblase, aber niemand merkt's, weil die Dinger in irgend welchen Schränken liegen und irgendwann die Erben eh keinen Plan haben. Meiner Meinung nach war das auch für die Käufer und als Anlage Geldvernichtung. Aber es wird schon keine Armen getroffen haben...

 

[BeWo]

Ich hab die Gitarre sicher schon vor Dezember 19 online gesehen. Da mit sicherheit ettliche Experten und auch unwissende die Gitarre gesehen haben ist das schon eine Aussage wie die Gitarre einzuschätzen ist.
Ob das die aus dem Video ist lässt sich recht exakt vergleichen, da Rückseite Headstock gefilmt wurde und auch die Maserung vom Top mehrfach gut zu sehen ist. Auf die Schnelle scheint es die Gitarre zu sein.
Außerdem eine total untypische Slash Gitarre, kein Album damit eingespielt, auch nicht länger Live Gitarre gewesen. Gitarren die kurz durch Slashs Hand gingen, er mal draufgeascht hat und unterschrieben gibts mehr wie genug ...

 

[soundmunich]

Ich hab die Gitarre sicher schon vor Dezember 19 online gesehen. Da mit sicherheit ettliche Experten und auch unwissende die Gitarre gesehen haben ist das schon eine Aussage wie die Gitarre einzuschätzen ist.

Ja wie denn?

Auf die Schnelle scheint es die Gitarre zu sein.

Tolle Beurteilung - auf der Basis 18.000 Euro ausgeben wäre das meine nicht.

Außerdem eine total untypische Slash Gitarre, kein Album damit eingespielt, auch nicht länger Live Gitarre gewesen. Gitarren die kurz durch Slashs Hand gingen, er mal draufgeascht hat und unterschrieben gibts mehr wie genug ...

Also selbst wenn sie authentisch wäre, ist es mit ihrem Wert und ihrer Einmaligkeit nicht so weit her.

Wenn so ein Teil schon mal so großartig angepriesen wird/werden muss, ist sie sicher kein Schnäppchen - der Anbieter wird ggf. der einzige sein, der einen guten Schnitt machen würde.
Wird eine Immobilie erst einmal in einer Tageszeitung inseriert, ist sie günstigstenfalls ein realistisches Angebot. Die guten oder besseren Angebote, gehen weg, bevor sie inseriert werden müssten. Die Häuser die ich kaufte, erfuhr ich direkt von der Bank, unmittelbar nachdem sie angeboten wurden.
Auch echte wertbringende Gitarren kann man nur auf direktem Weg kaufen, wenn man nicht draufzahlen will. Wenn alle Leute, die Ahnung haben, schon abgewunken haben (und man kann sich sicher sein, dass von den "wichtigen" Gitarren genügend Insider wissen, wo sie sind und dass sie ggf. zu haben sind), dann wird erst mal der Preis erhöht und marktschreierisch öffentlich um Käufer geworben. Das ist meine Meinung.

Dann gibt es noch die überirdischen Fälle im 7- bis 8-stelligen Preisbereich, womit günstigstenfalls Geld für einen wohltätigen Zweck gesammelt werden soll. Hier läuft Angebot und Verkauf nochmal nach anderen Regeln. Aber bei sowas sind wir hier ja bei weitem nicht.

 

[OliverT]

Da bin ich selbst schon bezüglich einer Werthaltigkeit skeptisch..........Was Ace FREHLEY mit der Gitarre wirklich gemacht hat, werden die angegebenen Bilder auch nicht beweisen, wie auch nicht, dass es sich tatsächlich um die angebotene Gitarre handelt. Das ist alles Hörensagen und Behaupten. Entweder gibt es ein zweifelsfreies Zertifikat oder ich hoffe, es fällt niemand drauf rein.

Wenn jemand auf Reverb 40 positive Bewertungen im Hochpreissegment hat, dann wird da schon was wahres dran sein....

 

[mr.coleslaw]

Also für "signed and aged" CS Les Pauls ist der Preis mittlerweile schon Normalität, das kann man schön auf der Seite von Ten Guitars auf München sehen, da geht auch mal eine "Billy Gibbons aged" oder einen "Gary Moore aged" für 20-25k € weg.

Es hat sich mittlerweile eine Parallelszene zur Vintageszene entwickelt; manch ein Käufer investiert lieber 25.000€ in eine auf alt getrimmte Les Paul als in eine Vintage Gitarre wo sich möglicherweise im Nachhinein herausstellt das Teile doch nicht original sind.

 

[soundmunich]

Wenn jemand auf Reverb 40 positive Bewertungen im Hochpreissegment hat, dann wird da schon was wahres dran sein....

Echt? Leute mit nur zweistelligen Bewertungszahlen sind für mich Newbies. Ich hab bei eBay ca. 2000 positive Bewertungen und davon gut die Hälfte als Verkäufer auch von hochpreisigem Zeug (neben einigen Gibsons z.B. auch zwei Memorymoogs für je 10.000)

Ich hab auch nicht geschrieben, dass der Anbieter lügen würde. Er schreibt halt, was er zu wissen glaubt, und da sehe ich keine bewusste Böswilligkeit. DER KÄUFER oder Kaufinteressent muss die Sache auf seiner Seite klären. Und nichts anderes habe ich mit der Darstellung MEINER MEINUNG (hab ich mehrfach betont!) getan. Jeder darf gerne anderer Meinung sein, nur sollte man nicht die Meinung zum Wissen hochstufen, ohne tatsächliche Belege zu haben - Vermutungen (wie "einschätzen" und "scheinen") sind und bleiben Meinungen.

 

[OliverT]

Och, das sind für Dich Newbies Ebay hat mit Reverb aber mal überhaupt nix zu tun - Das trennt Welten .......wenn Du so ein Pro bist, solltest Du das auch wissen (Reverb System)...

Bei Reverb sind 40 Bewertungen bei Produkten im € 10 k + Bereich sehr, sehr aussagekräftig .....

Aber vielleicht sollten wir dafür einen anderen Threat aufmachen

 

[soundmunich]

Der Unterschied zwischen Reverb und eBay ist mir durchaus bewusst. Ich weiß aber auch, wie man mal ein paar Bewertungen bekommt … Deine persönliche Einstellung will ich Dir wirklich nicht nehmen, aber es lesen hier auch weniger erfahrene Leute mit, die dadurch zu einer womöglich unbegründeten Einstellung kommen .

Es gibt "Händler", die jetzt mal schnell auf den Hochpreis-Zug aufspringen und die große Mark machen wollen. Damit spreche ich ehrlich gemeint, keinen konkreten Namen aus, d.h. ich verdächtige auch niemanden.

Dass es auch zu vernünftigen Preisen geht, zeigt z.B. https://www.captain-koerg.de/ (ruhig mal drin stöbern, auch nach Namen) - meine Nennung hier verstehe ich nicht als Empfehlung.

Es ist letztendlich dem Geschick und der Entscheidung des Käufers überlassen, was ihm wie viel wert ist.

 

[DerAnderl]

Eine Bewertung sagt aus, dass der Käufer zum Zeitpunkt der Bewertungsabgabe mit dem Kauf zufrieden war.
Nicht mehr und nicht weniger.
Und davon sollte man eigentlich ausgehen, wenn sich jemand dazu entschließt, 17.000 € auszugeben.

 

[SlowGin]

Wenn ich eine Gitarre zum spielen (und nicht im Sinne von Spielzeug) möchte, dann hätte ich sicher erstmal andere Kriterien.
So z.B. ob sie mir denn haptisch und klanglich gefällt, wenn ich sie denn in den Händen habe.
Das muss passen. Das muss so klingen, wie ich mir das vorstelle.
Und ich weiß natürlich auch das dass schon für weit weniger Geld der Fall ist.

Wenn man jedoch über den Kaufpreis nicht nachdenken muss und einem die Kohle relativ wurscht ist?
Nun ja, andere machen sich mit dem gleichen Betrag ein nettes Wochenende.

Ich selbst sehe da weder einen Sammlerwert, der den Kaufpreis erklären könnte, noch einen sonstigen Mehrwert.
Wenn Du "leidenschaftlicher Gitarrist bist", dann ist ja das Spielen vielleicht wichtiger als irgendeine lustige Marketing-Gitarre?

Mir selbst ist es auch völlig Hupe wer welche Gitarre in der Hand hatte.
Und wehe es versucht jemand seinen Namen auf eine meiner Gitarren zu kritzeln. ;-)

Wer ist eigentlich dieser "Slash"?

*Duck und wech...*

 

[BeWo]

Ja wie denn?
Tolle Beurteilung - auf der Basis 18.000 Euro ausgeben wäre das meine nicht.
Also selbst wenn sie authentisch wäre, ist es mit ihrem Wert und ihrer Einmaligkeit nicht so weit her

Ich glaube du fasst meine Aussage genau gegenteilig auf wie ich sie meine ...
Wenns eine Investition wäre, wäre das Teil nach der Zeit weg. Die Farbe bringe ich nicht mit Slash in Verbindung. Außer der Nr. 1 hat das Teil nichts ...

Wenn ich in ein Forum gehe um mir für solche Summen eine "Expertise" zu holen sollte ich soundso die Finger davon lassen. Kannste auch gleich in die Gruppe kommen ...

 

[Gast284307]

Die Gitarre soll natürlich auch eine Wertanlage darstellen. Aber sie wird nicht im Koffer verstauben.

Ein Widerspruch. Wenn es ums spielen geht, braucht es nicht Modell Nr. 1. Geht es ums sammeln, ist Benutzung einem Wertzuwachs eher nicht dienlich.

Meine Meinung: Verrückt, eine gebrauchte Gitarre für 17.000 statt neu für 3.000 zu erwerben, nur weil sie die Modellnummer 1 hat und der Meister sie mal anspielte. Das macht man -wenn überhaupt (ich würde lieber spenden)- nur wenn Geld wie Heu da ist. Dann fragt man aber nicht in einem Forum nach. Da Du nachfragst, lautet die naheliegende Empfehlung: Kauf die Gitarre nicht, wenn kein Goldesel bei Dir rumsteht.

Ein großer Wertzuwachs ist nicht vorhersagbar. Von mir schon mal gar nicht. Allerdings wird es immer weniger Klientel für solche Gitarren geben. Weil die Kids seit geraumer Zeit eben lieber Knöpfchen drehen. Wenn Slash die Gitarre auf einem legendären Konzi gespielt hätte, wäre das vielleicht was anderes.

 

[Mr.513]

Das Exemplar wird aus meiner Sicht keine Wertanlage werden, weil sie mit der Farbe - ein sozusagen Smaragd Burst - schon sehr, sehr speziell daher kommt.
Der angefragte Preis im Unterschied zu anderen Ausführungen des Modells mag seine Ursache darin haben, dass es angeblich #1 ist.
Dass zusätzlich Slashs Unterschrift drauf ist...
Käme sie zeitlos im Vintagelook, Lemondropburst z. B. daher, mit Crackles im Lack, Patina auf Hardware, wäre eine Nachfrage über die Zeit hoch. Diese LP ist nicht ikonisch.

Ich habe eine PRS, die Paul R. Smith mit Widmung versah und sie als Geschenk für mich technisch modifizierte, das macht keine Wertsteigerung - zudem würde ich sie nie verkaufen, weil mir meine Frau das Geld dafür gab.

Insbesondere obiges Instrument bewerte ich als Hochrisikoinvestition.
Ein Custombau - abseits der Customshops insbesondere von G und F - verlangt genau zu wissen, was man will; und das Bewusstsein, dass ein etwaiger Verkauf vermutlich ein Minusgeschäft wird.
Für das Geld kannst Du Dir eine Teuffel Birdfish kaufen...
Ich in Deiner Haut würde lieber das Risiko eingehen, dass der Custombau mit sich bringt, aber dann ist es nicht die 10.000 Variante eines bekannten Modells, sondern mitunter ein Einzelstück, dass Dir passt wie ein Maßschuh oder -anzug.

 

[Gast290582]

Ich denke das ist eine Entscheidung die du alleine treffen musst.
Hier kann jeder nur argumentieren, was er tun würde, wenn er in deiner Situation wäre. Von uns ist aber nunmal keiner in deiner Situation.
Wenn man es möglichst objektiv beurteilen möchte:

• 17k für ne Gitarre zum spielen? --> Ergibt keinen Sinn
• 17k für ne Gitarre als Wertanlage --> Ergibt imo auch keinen Sinn, da gibt es besser Wertanlageprodukte

Deshalb bleibt nur noch die Argumentation über den subjektiven Wert der Gitarre und den kennst nur du für dich selbst.

 

[thobee]

Die Amis schreiben die 7 OHNE Querstrich - das ist 'ne 1 mit schlampigem Unterstrich.

Die Amis schreiben die 1 aber auch nur als senkrechten Strich.
Und durch den deutlichen Haken oben ist das für mich keine "amerikanische 1"!

Angenommen, das ist tatsächlich die #1 und auch die, die Slash im Video in Händen hielt:
Wenn @Motz1991 den Prügel 10 Jahre spielt und dann verkaufen will, dann ist das eine Gitarre, die Slash eine Minute umgeschnallt hatte und die Motz1991 zehn Jahre lang bearbeitet hat.
Ich glaube nicht, dass dann noch viel "Slashbonus" übrig sein wird.

Im Promovideo sieht es so aus, als hätte Slash sie trocken angespielt. Wäre es mehr gewesen, dann hätte man ein Fullstack im Hintergrund gesehen und auch aufgezeichnet, was er gespielt hat.
Ich glaube nicht, dass er sie eine wirklich nennenswerte Zeit gespielt hat und warum hat er dabei die Gummikappe vom Pickupwahlschalter verloren und einen Dong in die Decke gehämmert?

Meine Meinung: Fake!

Edit:
Auf https://reverb.com/item/32150808-gibson-slash-signed-1958-brazilian-dream-les-paul-serial-81 kann man sehen, wie ein Amerikaner (Slash himself?) eine 1 schreibt.

 

[Duke78]

Meine Meinung:
Zum Spielen auf gar keinen Fall!!! 17k sind da durch nichts zu rechtfertigen. Dann kauf dir lieber eine beliebige Standard und bau dir eventuell ein paar APH-1 PU´s rein (Wenns der totale Slash-Vibe seien soll halt das APH-2 Slash Set oder gleich eine "normale" Signature).

Als Wertanlage: Auch nicht. Es gibt mittlerweile so viele Slash-Signatures auf dem Markt, dass da bestimmt keine große Wertsteigerung zu erwarten ist. Dann lieber das Ersparte anders anlegen.