Einfache DMX Steuerung über den PC

[Ralfi1975]

Hallo.

In unserer Mehrzweckhalle haben wir 20 Scheinwerfer fest installiert für das Bühnenlicht, mit DMX verkabelt und verbunden, DMX Anschlussdose am "FOH" Vorbereitet

Dazu gibt es ein großes DMX Pult mit 48 Fadern ( https://www.steinigke.de/de/mpn70064545-eurolite-dmx-scene-setter-24-48.html )



Eigentlich möchten wir nur die Scheinwerfer Ein/Aus schalten, vielleicht einige Gruppen davon erstellen und etwas dimmen.


Dazu würden wir gerne anstatt dem Pult das mit einem Windows Laptop machen, da dies kompakter und vielleicht auch einfacher ist, als immer 20 Fader zu bewegen



Ich habe dazu schon gesucht, und es gibt DMX auf USB Adapter (z.B. JMS USB2DMX Pro) , aber ich habe auch gelesen, das man einmal am Kabel wackelt und alles ist "Dunkel", das sollte nicht unbedingt der Fall sein



Es darf gerne mit Kabel sein, z.B. Steuerung über Ethernet (Netzwerk-Kenntnisse sind vorhanden)

Eurolite DXT PoE Art-Net Node I

Eurolite DXT PoE Art-Net Node I; Art-Net-Interface zur Ansteuerung von 512 DMX-Kanälen; etherCON-Netzwerkbuchse mit PoE; Versorgung über 48V-PoE-Switch/ PoE-Injektor (802.3af) oder 5V-USB-C-Port; Ein- und Ausgabe von bis zu 512 DMX-Kanälen;...

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Kann ich mit so einem Gerät mit einem Notebook, verbunden mit dem Netzwerk und dem DMX, meine Lampen steuern?


Es darf auch gerne günstiger sein, aber es sollte zuverlässig funktionieren.


Dazu brauche ich noch eine Software, die muss nicht viel können, evtl. gibt es da eine Empfehlung für eine einfache Steuerung.



Ich nehme auch das USB-Interface, wenn es denn zuverlässig funktioniert.

Welche Empfehlungen könnt ich für so eine Anwendung machen?



Vielen Dank


Gruß Ralf

 

[alexanderjoseph]

einfacher ist, als immer 20 Fader zu bewegen

20 Fader zu bedienen ist kompliziert?



Habt ihr schon mal die Bedienungsanleitung gelesen? Ihr könnt sogenannte Szenen speichern und müsst dann nur einen entsprechenden Fader bewegen.

 

[Ralfi1975]

Dann muss sich aber ja jemand mit den Szenen auseinander setzen und das Teil programmieren, aber das muss man ja bei der PC Lösung auch.

Das Pult braucht halt viel Platz, da Würfe ich das kompakter lösen wollen

 

[omnimusicus]

Ich kenne das oben erwähnte Pult (den kleineren Bruder davon) und habe auch ein wenig mit PC-Steuerung begonnen.
Für das angerissene Szenario wäre mir der Programmieraufwand auf dem PC unattraktiv hoch, da würde ich auch lieber mit dem Pult arbeiten. Szenen sind dort schnell angelegt und lassen sich mit der Hardware leicht bedienen.

Klar kannst du das auch über PC und Interface machen. Ich selbst habe mit der Freeware-Lösung "dmxcontrol" und ähnlichen herumgespielt. Am PC fehlen mir echte Hardware-Bedienelemente, Spaß wollte es mir keinen machen. Mit viel Arbeit (im Vergleich zum Hardware-Pult) kriegt man da schon was zusammen, aber das muß halt erstmal gemacht werden.
Es gibt auch kaufbare Steuer-Software, die manches leichter macht. Das kann es u.U. schon wert sein.

 

[unifaun]

Wäre das kein Fall für VST Live von Steinberg? Davon gibt's auch ne Testversion!

 

[Ralfi1975]

Aber welche Schnittstelle könnt ihr empfehlen, ist USB so fehlerbehaftet, so das beim wackeln am Kabel alles aus geht und man erstmal die Software mit der Schnittstelle verbinden muss?

Oder über LAN, das ist eher dauerhaft verbunden?

Ein Windows Laptop ist halt eh meistens dabei, und wenn da noch ein Fenster offen ist für Licht auf der Bühne ein/aus, wäre das schon praktisch.

Das Pult ist halt groß, und für die paar Funktionen, die ich brauche eher überdimensioniert.


Ich lese immer das hier einige mit Freestyler arbeiten, aber welche Schnittstelle nutzt ihr?

 

[chris_kah]

Bei den Schnittstellen ist das egal. Die meisten Programme können sogar mehrere Schnittstellen gleichzeitig verarbeiten/bedienen.

Bei USB Schnittstellen gibt es welche, die einen eigenen Prozessor haben, die das Pattern duchnudeln, aber auch einfache, die nur einen USB-Serial Wandler drin haben (meist den FT232) und bei denen der PC das Protokoll machen muss.
Funktionieren wird beides. Ich habe so eine Eigenbau - Schnittstelle mit FT232. Die wird als eine offizielle Schnittstelle erkannt (weiß nicht unter welcher Firma), weil die eben so auch vertrieben wird.

ArtNet Node ist natürlich sehr elegant, weil der irgendwo sitzen kann, wo das LAN KAbel hinreicht (oder bei drahtlosen das WLAN). Auch kann der Steuer PC per WLAN darauf zugreifen. Eine gute Möglichkeit für mobile Geräte wie z.B. Tablets.
Das Interface kennt das Pattern und spult es selbständig ab. Es muss nur die Änderung übertragen werden.
Wie es sich verhält, hängt vom Interface ab. Ich habe so ein billiges Bausatz Interface von Ulrich Radig, und das spult immer das letzte bekannte Pattern ab, wenn es nichts neues übertragen bekommt. Das heißt, die letzte gültige Szene bleibt einfach statisch stehen, wenn die Verbindung abbricht. Andere machen Blackout, was ich deutlich unangenehmer finde.

Und last but not least: Man kann das gleiche Universum parallel auch an 2 Interfaces rausgeben.
Habe ich schon gemacht bei PC Dimmer. Da war die Front nahe beim FOH und damit beim Laptop. Da konnte ich die 3 weißen Frontscheinwerfer am USB Interface am Laptop einstöpseln, während das Bühnenlicht gleichzeitig parllel vom ArtNet Node auf der Bühne gesteuert wurde.

Dadurch, dass sich ja die Lampen immer ihren Teil aus dem Pattern fischen (anhand der Adresse), ist es egal, an welchem Interface sie hängen, wenn auf beiden das gleiche Pattern ausgegeben wird.

Seit ich allerdings mein eigenes passgenaues Steuerprogramm in Python auf meinem Raspberry Pi und auf dem Laptop habe, ist PC Dimmer in Rente.

Zu Freestyler kann ich nichts sagen, hab damit noch nie gearbeitet.

 

[LoboMix]

@Ralfi1975, du suchst eine "einfache DMX-Steuerung über PC"? Nun ja, "einfach" ist relativ. Wenn man sich erst mal in eine Software gründlich eingearbeitet hat, fühlt sich die Bedienung irgendwann einfach an, sogar, wenn die Software sehr komplex und nicht mal allzu bedienerfreundlich ist. Bei regelmäßiger Benutzung stellt sich irgendwann eine Vertrautheit und Routine ein.
Ich habe mich schließlich für dmxcontrol entschieden [https://www.dmxcontrol.de/de/], da es für meine Zwecke ideal ist. Im Vergleich mit einigen anderen Programmen erschien mir dmxcontrol auch zugänglicher, wobei ich aber nicht verschweigen darf, dass ich mich sehr intensiv einarbeiten musste. DMX war für mich ohnehin neu, und simpel ist dmxcontrol zunächst einmal ganz und gar nicht. wenn man erst mal ´drin´ ist, wird es aber tatsächlich einfach und sehr praktikabel.
Natürlich bietet dmxcontrol wie alle solche Programme automatische Abläufe, die frei eingerichtet werden können ("Cue" genannt). Aber ich brauchte vor allem etwas, wo ich Lichtwechsel mit geringem Aufwand von Hand machen kann, wobei ich die Kombination der betreffenden Scheinwerfer und Farben schnell auf jede Veranstaltung anpassen kann wenn nötig.
Mit einem kleinen MIDI-Controller wie z.B. diesem: https://www.akaipro.com/midimix geht das mit dmxcontrol hervorragend, da man jedem Fader, Drehknopf und Button eine nahezu beliebige Belegung und Funktion zuordnen kann. Also z.B. weißes Frontlicht auf Fader 1, alles Blau auf Fader 2, Rot auf 3 usw., usw.
Die Belegungen lassen sich auch schnell anpassen und um konfigurieren bei Bedarf. Lauffähig ist dmxcontrol auch auf älteren und langsameren Rechnern, es ist diesbezüglich nicht anspruchsvoll.

Als DMX-Interfaces kann ich die von dmx4all empfehlen: https://www.dmx4all.de/
Mit diesen Teilen wird da ganz auch kabellos: https://usb2dmx.com/produkte/air2dmx (dazu wird aber noch Rechner-seitig ein WLAN-Router nötig, der aber bei Tablet-Steuerung eines Mischpults in der Regel ohnehin schon vorhanden ist.

 

[SB]

Wenns nix kosten soll, verweise ich gerne auf meinen Thread, der direkt hier im Software-Sub oben gepinnt ist:

[DIY] 15€ DMX-Interface für Jedermann

Anmerkung am Schluss beachten! Moin Leute, die folgende Idee ist rein aus einem Gedankenspiel ohne akuten Bedarf entstanden (zwei USB-Interfaces und ein ArtNet-Node sind bereits vorhanden): DMX ist nichts weiter als ein RS485-Bus und die billigen Interfaces machen auch nichts anderes, als USB...

www.musiker-board.de

Ja, das ist eine Schnittstelle komplett ohne "Intelligenz", die einfach die per USB angelieferten Daten in Echtzeit via RS485 rausschiebt. Das heißt, auch wenn sich gerade nix im DMX-Universum ändert, muss der PC kontinuierlich den Datenstrom mit ca. 250kBaud generieren, damit nix flackert. Das Schöne ist, dass das entgegen jeglichem Genöle in den einschlägigen Communities aber völlig egal ist, wenn man nicht grade die PentiumII-Kiste mit 233MHz, 64MB RAM und Windows95 aus dem allerletzten Eck von Vaters Garage ausgräbt (und selbst die würde wahrscheinlich die 20 Dimmerkanäle noch schaffen).

Für stumpf "20 Halogen-Kerzen hell/dunkel" (bzw. LED-Frontlicht im 1-Kanal-Mode) tut es als simpelste Softwarelösung der Dinosaurier DMXControl 2, den ich immer noch gelegentlich einsetze. Projekt anlegen, im Fenster "Geräte" 20 Generic Dimmer anlegen, die per Rechtsklick auf die gewünschten Submaster verteilen, fertig. Wenn Mehrfarb-LED dazukommt, empfehle ich aber aktuellere Software mit einem vernünftigen Programmer und zeitgemäßerer UI, sonst wird das doch etwas sperrig zu programmieren.

Hard- und softwaremäßig sind nach oben kaum Grenzen gesetzt. Ein Ethernet-Interface, das ArtNet und/oder sACN spricht, hat natürlich den Charme, dass man das Ganze ins WLAN einbinden kann und z.B. mit der App ArtNetController von Litux bequem mit dem Smartphone vom Beleuchterstand aus die Lampen zum Ausrichten einzeln dimmen kann, was ich auch regelmäßig nutze. Mein Geheimtipp ist DMXking aus Neuseeland, die Interfaces sprechen beide Protokolle und können sogar 2 Streams pro Output mergen. Somit kann man vom PC oder Pult schon mal Werte ausgeben, damit die Theaterprobe auf der Bühne mal grundsätzlich Licht hat und nebenher noch mit dem Smartphone/Tablet rumturnen und weitere Scheinwerfer ansteuern. Aber auch von Eurolite, Showtec, Ulrich Radig & Co. gibts schöne Sachen, teils sogar mit Display zum konfigurieren und dann natürlich nicht zuletzt die Industriestandards Swisson & Co.

 

[ProPA]

Also nach allem was Du schreibst, glaube ich, dass das die Paradeanwendung für das Eurolite Free DMX Interface (WLan): https://www.steinigke.de/de/mpn51860130-eurolite-freedmx-ap-wi-fi-interface.html mit der zugehörigen Light Captain Software ist. Passender könnte der Anwendungsfall fast nicht sein, zudem ist das günstig, kabellos und sehr einfach zu erlernen.
Viele Grüße
Tobias Kammerer

 

[chris_kah]

Immerhin kann das Interface ja unter anderem ArtNet. Was leider nicht zu entnehmen war, ob es wahlweise Access Point und WLAN Teilnehmer in einem existierenden Netz sein kann.

 

[ProPA]

Immerhin kann das Interface ja unter anderem ArtNet. Was leider nicht zu entnehmen war, ob es wahlweise Access Point und WLAN Teilnehmer in einem existierenden Netz sein kann.

Das kann man der Bedienungsanleitung entnehmen. Funktioniert auch als Client zu einem vorhandenen Access Point/ Router.

 

[Ralfi1975]

Hallo.

Ich habe nun hier einen showtec artnet node 2/3 für Lan und dmx.

Nun benötige ich noch ein einfaches Programm für Windows und Android, woich einfach ein paar Fader oder Buttons für die dmx Adressen 1 bis 10 erstellen kann, das würde mir schon reichen. Ich möchte nur 10 dmx scheinwerfer ansteuern

Ist dmx und Art.net das gleiche?

Hatte bisher immer nur Faderpulte im Einsatz.


Welche einfachen Programm könnt ihr mir empfehlen?

Vielen Dank
Gruß Ralf

 

[LoboMix]

ArtNet ist nur eine Form der Signalübertragung der DMX-Signale über LAN/WLAN, also keine Art eigenes DMX-System.
Das simpelste Progrämmchen, das ich zur Ansteuerung kenne ist die App "Osram DMX Conroller" (aber nur für Android), für nur ein paar Scheinwerfer wie dir es vorschwebt, sollte es reichen. Geht prima z.B. über WLAN, wobei du natürlich noch einen DMX-(ArtNet)-Controller dazu brauchst, wie z.B. Air2DMX.
Ansonsten finde ich die ´ausgewachsenen´ DMX-Steuerprogramme leider alle nicht einfach, sie erfordern meiner Erfahrung nach eine gehörige Portion Einarbeitung.

 

[Ralfi1975]

Es ist dieses Gerät hier:

💡 Showtec NET-2/3 Pocket

Der Showtec NET-2/3 Pocket und der NET-2/5 Pocket sind moderne Netzwerk-Router, die Artnet- und SACN-Daten in DMX-512-Signale verwandeln und vice versa. Die Stromversorgung kann via PoE und damit ohne den 12V-Netzadapter erfolgen. Über ein einfaches...

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www.thomann.de

Es hat eine Lan-Schnittstelle und hängt auch im WLAN uns ist mir dem Android-Handy erreichbar.

Die Osram App finde ich leider nicht im PlayStore

 

[chris_kah]

Der showtec artnet node 2/3 ist ja ein Übersetzer von ArtNet nach DMX. Den gibst du (mit LAN Adresse) in deinem Steuerprogramm als Interface an. Das heißt, dein Node muss mit Kabel am LAN hängen, auf das dein steuerndes Gerät auch Zugriff haben muss, z.B. über einen Router. (Edit: scheint so gegeben. Du hast gepostet, während ich noch getippt habe).
Und daran hängst du dann per DMX deine Scheinwerfer.
Die Osram App ist tatsächlich sehr einfach.
Mit dem PC nutze ich PC Dimmer, aber dazu braucht es Einarbeitungszeit. Dafür kannst du dann ein Kontrollpanel definieren, um verschiedene Settings abzufeuern.
Einmal aufgesetzt, kann es sogar ein Laie bedienen. Ich hatte mal einen Auftritt und da hat mangels Techniker mein Sohn (damals so um die 12 Jahre) das per Kontrollpanel gut bedienen können.

 

[Ralfi1975]

Den "Showtec Art-Net-Node" habe ich bereits im LAN so konfiguriert, das er erreichbar (ping) ist vom Handy und vom PC aus.

Die Dimmer haben jeweils nur einen Kanal (1 bis 10) sind per DMX an den ArtNetNode angeschlossen.


Wie komme ich nun weiter ?

 

[chris_kah]

Auf dem Smartphone: ein DMX Kontrollprogramm herunter laden. Das Osram DMX finde ich nicht mehr im Play Store, aber es gibt eine app "DMX Controller2 von Fututre Sensor, die vielversprechend aussieht. Oder aurora DMX.

Beim PC:

PC_DIMMER – Download

Professionelle Lichttechnik für Jedermann

www.pcdimmer.de

oder ein anderes Es gibt noch andere Programme, aber die kenne ich nicht.
Habe inzwischen eine selbst programmierte Lösung.

 

[LoboMix]

Die Osram DMX-App gibt es noch: https://air2dmx.com/OSRAM-DMX-WLAN-ArtNet-Controller
In ihrer Einfachheit wirklich pfiffig und völlig ausreichend für kleineres Lichtequipment.

Für größere Geschichten und als Software für Notebook/PC konnte ich mich am besten mit DMX-Control anfreunden: https://www.dmxcontrol.de/de/
Insgesamt fand ich das Thema mit der ganzen DMX-Steuerung, auch und gerade für Szenen, Stimmungen, Farbwechseln alles andere als banal und die Lernkurve recht steil. Aber mit zunehmender Praxis wächst da auch die Freude an dieser Technik. Einfach toll, was heute schon mit ganz preiswertem LED-Equipment und etwas Software alles möglich ist, bei nahezu unerschöpflicher Flexibilität.

 

[Ralfi1975]

Mit der Osram App und auch mir der Aurora App habe ich es jetzt für Android hinbekommen, das ich die Scheinwerfer regeln kann.


Für den Windows-PC habe ich nun den PC_Dimmer auch zum laufen bekommen, aber es ist schon etwas kompliziert bis man da ein Signal raus bekommt....


Ich würde halt gerne am PC, auf dem auch das Mischpult bedient wird, eine Kleine Anwendung haben, mit der ich das Licht regeln kann.