Der große Kurzweil Thread

[LESSISMORE]

Hallo
wieviele Quick-Access-Bänke lassen sich auf dem PC3 anlegen ?
Könnte mir das jemand mitteilen ?
Das scheint mir die komfortabelste Art zu sein, sein Bühnenset zu organisieren.
Oder ist eine andere Zugriffsart schneller und besser ?
Lassen sich die beiden zusätzlichen Audio-Outputs auch als eine Art Einzel-Outputs einsetzen, oder dienen sie nur einem
zusätzlichem Monitoring ?
Im Manual habe ich gelesen, dass der Breath-Controller-Eingang nicht direkt auf die internen Sound anwendbar ist.
Das ist sehr schade. Da die BC-Daten per Midi gesendet werden, könnte man da auch vom Midi-Out direkt zurück in den Midi-In gehen und dann doch die internen Sounds "breathen" ? Natürlich vorausgesetz, dass alle anderen Midi-In und Outs abgeschaltet werden. Aber da bin ich mir jetzt nicht ganz im Klaren, ob so etwas ginge.
Da sich meine Entscheidung einen PC3x zu kaufen jetzt erhärtet, spiele ich auch mit dem Gedanken den Ribbon-Controller
zu kaufen. Habe auf einem Video gesehen, wie dieses komische Kabel lang über dem Key lag.
Das ist aber keine schöne Lösung. Zudem scheint der Ribbon sehr breit zu sein.
Gibt es da in der Zwischenzeit schon bessere Lösungen ? Schmalerer Ribbon und evtl. ein Kabel , dass zumiondest nicht immer so verknickt aussieht ?!!?
Merci

 

[FreshJuli]

Dass die QA Bänke am leichtesten umzuschalten sind live dachte ich anfangs auch, bin jetzt allerdings zu Setups umgestiegen weil man da eigentlich genauso schnell zwischen Sounds umschalten kann, man kann andere Geräte über Midi ansteuern und dazu z.B. auch die Fader verwenden und nebenbei halt auch mehrere Sounds (intern und extern) Layern --> mehr Möglichkeiten

 

[Tim Crimson]

wieviele Quick-Access-Bänke lassen sich auf dem PC3 anlegen ?

Insgesamt gibt es über 2000 freie IDs. QA-Banks werden zwar etwas anders intern behandelt, in ein Limit solltest du unter normalen Umständen aber nicht kommen.

Das scheint mir die komfortabelste Art zu sein, sein Bühnenset zu organisieren.
Oder ist eine andere Zugriffsart schneller und besser ?

Eine Kombination aus Setup- und QA-Mode ist für komplexe Setups u. Umständen der ideale Weg. S. u.

Lassen sich die beiden zusätzlichen Audio-Outputs auch als eine Art Einzel-Outputs einsetzen, oder dienen sie nur einem
zusätzlichem Monitoring ?

Die Sounds können auf Programm- und Setupebene (seit OS 2.0) auf die Main- oder Alt-Outs geroutet werden. Du hast also effektiv zwei unabhängige Stereo-Outs.

Im Manual habe ich gelesen, dass der Breath-Controller-Eingang nicht direkt auf die internen Sound anwendbar ist.

Das ist etwas missverständlich im Manual. Du kannst natürlich auch die internen Sounds mit dem BC nutzen, hierfür muss nur der MIDI-CC für den Controller auf einen anderen Wert als "Breath" gesetzt werden. Dann kannst du den Controller auch für interne Sounds nutzen.

Anleitung dazu auch in der Kurzweil-KB: http://kurzweil.com/KnowledgeBase.php?product=181&topic=6&entry=220

Da sich meine Entscheidung einen PC3x zu kaufen jetzt erhärtet, spiele ich auch mit dem Gedanken den Ribbon-Controller
zu kaufen. Habe auf einem Video gesehen, wie dieses komische Kabel lang über dem Key lag.

Geht leider nicht anders, es sei denn, du verbaust den RC direkt im PC3 (durchsuch dazu mal die üblichen Foren, jemand hat das mal gemacht).

Dass die QA Bänke am leichtesten umzuschalten sind live dachte ich anfangs auch, bin jetzt allerdings zu Setups umgestiegen weil man da eigentlich genauso schnell zwischen Sounds umschalten kann, man kann andere Geräte über Midi ansteuern und dazu z.B. auch die Fader verwenden und nebenbei halt auch mehrere Sounds (intern und extern) Layern --> mehr Möglichkeiten

Vergiss nicht, dass du auch Setups in den QA-Bereich packen kannst. Du nutzt somit das beste aus beiden Modes: komplexe Setups mit umfangreichen MIDI-Funktionen im Setup-Mode erstellen und diese dann für den direkten Zugriff einer QA-Bank hinzufügen. Zudem kannst du im QA-Mode gemischt arbeiten, also Setups und Programme verwalten. Ganz praktisch, wenn man für einen rudimentären Song nicht extra ein Setup basteln möchte.

Wenn man seine Setup-IDs kennt, benötigt man den QA-Mode natürlich nicht.


Tim

 

[Templeton Peck]

mir ist aufgelfallen, dass mein display (pc3) kurz flackert, wenn ich die tasten ein bißchen härter anschlage.. Ist das bei euch auch?

 

[LESSISMORE]

Hallo Tim
vielen Dank für Deinen hilfreichen Beitrag. Das hat mir sehr geholfen meine Entscheidung zum Kauf zu festigen.
Leider konnte ich noch nicht herauslesen worin der Unterschied zwischen IDs und Objects liegt.
Sind Objects die unterste Ebene und IDs die Speichernummer ?
Die Alt-Outs nun separat zu belegen ist erfreulich. Da ich immer versuche Basedrum und Snare am Pult zu mischen, wäre intressant, ob Du mit
Deinem Beitrag die ALT-Outs als nur gemeinsam routbar dargestellt hast. Alt-Out 1 und Alt-Out 2 individuell belegen wäre genial.
Den Beitrag von FreshJuli hatte ich mit Schrecken gelesen. So hatte ich es mir nicht vorgestellt. Das hörte sich an , als wäre der Bereich eingeschränkt.
Aber es ist nett , dass Du das gerade gestellt hast. So hatte ich mir das auch gewünscht. Die QA-Banks werden dann nur zu Programs und Setups verlinken, um nicht immer zwischen Setup und Prgram umschalten zu müssen.
In meinen Scripts würde ich dann nur z.B. nur QA 35/2 stehen. Die Bank stelle ich vor dem Songbeginn ein und verwende dann nur mit einem Tastendruck 0-9 ein anderes Setup oder auch ein Program ein, ohne noch andere Mode-Tasten suchen zu müssen.
Bei Live-Musik will man den Stress minimieren. Viele Buttons drücken raubt irgendwann die Konzentration.
Darum suche ich immer den kürzesten Weg zur Umschaltung. Da war meine Frage zum QA-Mode essentiell.
By the way: Ich kenne kein anders Key, dass mit einer Taste das komplette Key umstellt und in jeden gewünschten Mode versetzt.
Da hat Kurzweil ein EInsehen mit den Usern gehabt , die keine 4-stelligen IDs eintippen wollen. Da vertippt man sich im Live-Betrieb auch mal.
Und das wäre der WORST CASE. Ein GAU. Zwischen den 4. und 1. Schlag bei 120 bpm, glaube ich kaum, dass jemand eine 4-stellige Zahl eintippt + Enter und die Hand schnell genug zurück auf den Tasten hat.

Das mit dem BC-Mode habe ich jetzt nicht erstanden. Gibt es keine BC-Controller-Zuweisung im System. Steht das dann irgendwo in einer Anleitung,
was ich einstellen muss ?
Das sind so kleine Dinge, die ich gerne vorab kläre. Die Programmierung ist genauso tiefgreifend wie beim Korg PA2. Das ist zwar ein Arranger, aber
auch ein kompletter Synthesizer und Sampler.
Und da scheint der KW PC3x für mich eine interessante Erweiterung zu sein. 88 RH3 Keys und Mega-Synth mit guten Pianosounds, die ich nach eigenem Geschmack zurechtstricken kann.
Ich glaube die Würfel sind gefallen.
Ich hoffe, dass die Preise nach der Messe noch fallen werden und ich überhaupt noch einen bekomme.
Der PC3K8 ist, für das was er mehr kann, imho zu teuer.
Kennt jemand den Zentral-Vertieb von KW. Ist das Music-Systems ?

Nochmal vielen dank für die Aufklärung.

Und ein Lob an dieses Forum. Hier geht es sehr freundlich zu. Das ist nicht in allen Foren so. Mit Ausnahme von Korg, geht es wo anders
manchmal echt böse zur Sache.

 

[synthos]

Das mit dem BC-Mode habe ich jetzt nicht erstanden. Gibt es keine BC-Controller-Zuweisung im System. Steht das dann irgendwo in einer Anleitung, was ich einstellen muss ?

Ich glaube, man muss sich das so vorstellen: der Blaswandler erzeugt ja zunächst einmal ein analoges Signal, das dann im Synth digitalisiert wird. Die so erhaltenen diskreten Werte können nun intern als beliebige Midi-CC-Nachricht ausgegeben werden, wobei die Standard-Zuweisung eben CC#2 ("Breath Controller") ist. Diese Control-Change-Befehle können innerhalb der VAST-Engine als Modulationsquellen eingesetzt werden, genau wie z. B. ein Modulationsrad (CC#1), ein Expression-Pedal (CC#11) oder jede andere Midi-CC-Nachricht. Wenn du also einen Klang mit einem Blaswandler steuern willst, dann musst du nur dafür sorgen, dass CC#2 (oder welche Controller-Nummer auch immer für den Breath-Controller gewählt wurde) den gewünschten Parameter in dem Klang steuert.

88 RH3 Keys

Fatar TP/40L, gemäss Kurzweil-Webseite.

 

[strogon14]

Leider konnte ich noch nicht herauslesen worin der Unterschied zwischen IDs und Objects liegt. Sind Objects die unterste Ebene und IDs die Speichernummer ?

Objekt ist der Oberbegriff für Programme, Setups, QA-Bänke, Keymaps, Samples usw. Jedes Objekt hat eine ID (und einen Namen) und jeder Objekt-Typ hat einen eigenen ID-Bereich. IDs sind in Bänken organisiert. D.h. es kann sowohl ein Programm #100 als auch ein Setup #100 geben und beide sind in der ersten Bank gespeichert. Die Anzahl der verfügbaren IDs in einer Bank können je nach Objekt-Typ unterschiedlich sein.

Ich hoffe, dass die Preise nach der Messe noch fallen werden und ich überhaupt noch einen bekomme.

Da würde ich keine Bedenken haben. Der PC3 läuft zwar nach Aussage von Kurzweil irgendwann aus, d.h. es gibt nur noch PC3K, aber noch ist das nicht der Fall und wird wohl, denke ich, so bleiben, solange die PC3K61 und PC3K7 Modelle noch nicht da sind. Deswegen halte ich es allerdings auch für unwahrscheinlich, dass die Preise vorher substantiell sinken.

Steht das dann irgendwo in einer Anleitung, was ich einstellen muss ? Das sind so kleine Dinge, die ich gerne vorab kläre.

Die schon genannte Kurzweil KnowledgeBase ist für solche Detailfragen eine gute Anlaufstelle und eine wichtige Ergänzung zum Handbuch (das leider nicht ganz so umfassend ist, wie das für die K-Serie). Wenn dann immer noch Fragen offen sind, hier oder im Mastering V.A.S.T. Forum fragen. Dort gibt es übrigens für registrierte Nutzer auch noch weitere praktische Dokumentation.

Kennt jemand den Zentral-Vertieb von KW. Ist das Music-Systems ?

Nein, der Europa-Vetrieb ist Sound Service. Siehe Händlersuche.

Chris

 

[Tim Crimson]

Alt-Out 1 und Alt-Out 2 individuell belegen wäre genial.

Das kannst du über das Panning steuern. Hart links - nur Alt1, hart rechts - nur Alt2.

Ich hoffe, dass die Preise nach der Messe noch fallen werden und ich überhaupt noch einen bekomme.
Der PC3K8 ist, für das was er mehr kann, imho zu teuer.

Der PC3(x) ist für das, was er kann, viel zu günstig (und auch der Preis des PC3K ist im Vergleich zu Mitbewerbern absolut im Rahmen). Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Preise der Nicht-K noch siginifikant fallen werden.

Tim

 

[LESSISMORE]

Danke Ihr 3 !!!
Tolles Forum. Nur wertvolle Beiträge und Tipps.

 

[Duplobaustein]

Neulich im Jazzclub:

Das Klavier hat sich krank gemeldet, woraufhin der PC3X kurzfristig eingesprungen ist. Ein bisschen Angst hatte ich schon, da ich ihn noch nie im Trio verwendet habe. Aber siehe da, das 842 Pro Piano hat sich bestens geschlagen und bekam sogar das eine oder andere extra ausgesprochene Lob. Soviel zum Thema A Pianos und 5GB Samples und String Resonance und Halb Pedal und Pedal Samples und was sie sich noch alles einfallen lassen werden...

lg

 

[LESSISMORE]

Hallo Duplobaustein
solche Aussagen interessieren mich besonders, da ich zunächst nur auf der Suche nach einem "normalen" E-Piano war.
Aber das was der PC3x noch alles mehr kann, mich schon nervös, sodass ich zur Zeit kein anderes Piano mehr anvisiere.
Aus zeitlichen Gründen nehme ich das nach der Msuikmesse in Angriff.
Ich denke mal, dass ich einen neune PC3x bekomen werde,
Würde sich Eurer Meinung nach ein PC3K8 lohnen. Benötigt man wirklich neue/alte Samples ?
Gibt es da auch besondere A-Piano-Samples zum Nachaden, die das Tripple Strike noch toppen können ?

Wie ist der PC3 Editor von Main-Tower eigentlich zu handhaben ? Es gibt ja einige Angebote von Programs und Setups zum Nachladen.
Ist es zwingend erfordelich diese alle in den PC3 zum Probehören zu laden, oder kann der PC-Editor diese auch als Library laden und stückweise
an den PC3 senden. Das wäre eine schöne komfortabele Sache.
Wie funktioniert diese Editor ? Kann er das eingestelltePrgramm/Setup/QA vom PC3 abrufen und ist dann dasEditieren Rechner möglich.
Kann man ganze Bänke oder mehrere Prgrams/Setups gezielt vom Editor an bestimmte Plätze des PC3 schicken.
Das wäre ein schöner Komfort.
Den Ribbon werde ich mir auch holen, aber wohl nicht fest installieren. Sind zwar unprofessionell aus, wenn dieses unelegante Kabel auf dem Key liegt,
aber das Teil hat seine Vorteile.
Wenn ich für das Kabel ein Loch ins Panel bohre, geht mir wahrscheinlich ie Garantie flöten ?!?
Und dann müßte ich noch den externen Anschluss für den internen Anschluss umdrehen.
Diese Lösung gefällt mir nicht so ganz.
Gibt es das Teil evtl auch mal in schmaler ? Hat da jemad einen heissen Draht zu Kurzweil ? Vielleicht so etwas wie eine Wishlist...
Ende April/Anfang May werdeich wohl für einige Wochen sehr wenig Schlaf bekommen. Neuen Keys fesseln mich leider sehr.
In dieser Hinsicht werde ich wohl immer Kind bleiben.

 

[Duplobaustein]

Es kommt darauf an! Wenn du vor hast eigene Samples zu laden, zahlt sich der PC3K schon aus. Allerdings kostet der auch ein Stück mehr und 128MB sind jetzt nicht gerade die Welt. Ein viel besseres Piano wirst du da nicht reinbekommen.

Mit dem Editor kannst du prinzipiell alles machen, was am Gerät möglich ist und zusätzlich die Programes/Setups recht komfortabel verschieben/kopieren/löschen, was auch immer. Ich programmiere aber immer am Gerät, kann also keine Angaben machen, wie gut der Editor läuft. Praktisch sind die Kategorie Knöpfe, die die Soundsuche erheblich erleichtern.

Lg

 

[dr_rollo]

Wie auch Duplobaustein schon bestätigt, macht der PC3X live auf jeden Fall eine gute Figur, auch ohne 5GB Pianosamples. Ich kann mir vorstellen, dass die Sample-Erweiterung beim PC3K im Studio eine möglicherweise interessante Erweiterung wäre, evtl. auch live bei Leuten, die viele eigene Sampels für Sounderweiterung erstellen und nutzen. Wenn man "Standard"-Sounds fährt, spielt das alles keine Rolle, denn gerade live wird keiner den Unterschied zwischen einem 5GB- und einem Werks-Sound-Piano hören. auch Saitenresonanz ist für live völlig überbewertet, es sei denn, man geht als Solo-Pianist auf die Bühne, aber die werden auch keine Workstation dafür kaufen, sondern - wenn schon kein "richtiger" Flügel möglich oder verfügbar ist - ein Digital-Piano nutzen.

 

[sunsh1985]

Kann ich auch bestätigen. Das Piano des PC3 ist absolut band-und ivetauglich! Hatte vorher "The Grand" und danach das 500MB Piano des Oasys. Beide Pianos waren für den Liveeinsatz nicht annähernd so tauglich wie das PC3.

 

[LESSISMORE]

Hallo
oben habe ich eine Aussage gelesen, dass es für den PC3x nach der Messe keinen Nachfolger geben wird, und daher der PC3x vermutlich weiterhin gebaut werden wird.
Diesbezüglich bin ich nun von Sweetwater (USA) eines besseren belehrt worden.
Hier der Auszug aus der Antwort-Mail:
I can ship most gear to Germany, but not in this case. The Kurzweil
PC3X has just been discontinued, and there are no more available.

Damit ist vermutlich mein Kauf eines neuen PC3x hinfällig geworden.
Ich werde Ende April gezielt fragen. Aber vermutlich wird es wohl allen Händlern weltweit so gehen.

 

[Tim Crimson]

Damit ist vermutlich mein Kauf eines neuen PC3x hinfällig geworden.

Ich probier's nochmal: Die PC3-Linie wird durch die PC3K-Linie ersetzt. Es ergibt für Kurzweil keinen Sinn, zwei bis auf marginale Unterschiede ähnliche Linien zu produzieren. Es werden also keine neuen PC3 (ohne "K") mehr produziert. Will man also einen PC3(x), so sollte man jetzt kaufen. Denn erstens wird er vermutlich eh nicht mehr günstiger, zweitens erhält man zu diesem Preis ein fantastisches Gerät und drittens (s.o.) wird es über kurz oder lang nur noch die K-Variante zum regulären Preis geben.

Wenn du dir mit deiner Entscheidung für einen PC3(x) sicher bist, dann solltest du jetzt zusehen, dass du noch einen Händler auftust, der Restbestände hat. Abwarten wäre hier die falsche Taktik.


Tim

 

[LESSISMORE]

Wenn du dir mit deiner Entscheidung für einen PC3(x) sicher bist, dann solltest du jetzt zusehen, dass du noch einen Händler auftust, der Restbestände hat. Abwarten wäre hier die falsche Taktik.
Tim

Da ich morgen in die Klinik muss und operiert werde,
werde ich da jetzt auf die Schnelle nichts mehr gebacken bekommen.
Wenn ich wieder zurück bin, ist die Musikmesse vorbei.
Da muss es wohl doch ein K8 werden. Vielleicht pegelt sich der Strassenpreis noch ein wenig ein.
Zur Zeit wird von 2499 geredet. Da muss ich dann über Alternativen nachdenken.

 

[KeySte]

...da muss ich mich jetzt auch einklinken...

Ich will mich nicht mehr auf Liefertermine verlassen und überlege derzeit, mir statt des Pc3 einen Pc3x zu kaufen.

Wie groß sind die Unterschiede in der Spielbarkeit der Tastatur? Lässt sich damit noch vernünftig orgeln?

Ersetzt werden soll dann mein Yamaha Motif ES 8 - und in Zukunft soll es dann nur noch den Pc3x plus Mac auf der Bühne geben.
Das wäre der Plan.

Ist das Party-Rock-Cover tauglich?

Was meint ihr?

Greetz,
Steff

 

[strogon14]

Ist das Party-Rock-Cover tauglich?

Kommt darauf an, was du damit meinst. Sag' doch mal ein paar Titel!

Für moderne Pop, Dance, R'n'B und generell (moderne) Elektro-Musik ist der PC3 nicht so gut mit Factory-Presets ausgestaltet. Die musst du entweder selbst programmieren oder dir Patches aus Foren zusammensuchen oder kommerzielle Soundsets besorgen. Das bekommt man auf jeden Fall alles mit dem Kurzen hin, nur liegt a) bei Kurzweil der Fokus nicht so auf Electronica und b) muss man bei der Programmierung gegenüber gängigen VAs etwas (manchmal ziemlich) umdenken.

Wenn du allerdings Rock/Pop-Klassiker aus den 80ern/90ern meinst, das sollte mit dem Kurzen kein Problem sein, da sind m.E. aber auch die Keyboard-Sounds eher traditionell.

 

[KeySte]

MoinMoin,

also, wir machen eher Rock-Cover aus den 80er, 90er und das Beste von Heute

Im Ernst, das geht von Since you´ve been gone (Rainbow) über Always (Bon Jovi) über Don´t stop believing (Journey) bis Narcotic, dann
sind Dinger wie 99 Luftballons dabei, Runaway (Bon jovi)...

Also, eigentlich keine aktuellen Top40 Chart Hits.
Zur Not wäre da auch noch die Möglichkeit, mein G70 mitzuschleppen, was ich aber gern vermeiden möchte.

Greetz,
Steff