Anfängerin: Nützliche Tipps

[Stephan1980]

Edit: ach egal...

 

[emptypockets]

Bitte übertreibt es nicht mit der Satire!

 

[Azriel]

Leider hast Du recht, .....

Deine andere Meinung in allen Ehren, aber ich glaube du vergreifst dich gerade ein wenig im Ton. Meinst du nicht?

 

[soh]

Natürlich ist es toll, wenn man mit Stimmpfeife stimmen kann. Sowas übt, und das sollte man auch geübt haben.
Aber man stelle sich vor, es gibt auch Musiker (vorallendingen auch im Klassikbereich), die kein absolutes Gehör haben und sage und schreibe das Klavier vom Klavierstimmer (einer realen Person) stimmen lassen...

Einem Anfänger zu raten, er solle zuerst nur mit Stimmpfeife stimmen, und keine externe Kontrolle zu haben, ist in meinen Augen falsch und kontraproduktiv. Ganz am Anfang steht der Spass am Instrument, am Lernen. Und der kann auf der Strecke bleiben, wenn das Stimmen ohne externe Kontrolle (das Stimmgerät - und nicht ein erstmal subjektives Gehör) geschieht und so das Instrument von sich aus schon falsch klingt, mal abgesehen davon, was man darauf fabrizieren würde.

 

[Azriel]

Natürlich ist es toll, wenn man mit Stimmpfeife stimmen kann. Sowas übt, und das sollte man auch geübt haben.
Aber man stelle sich vor, es gibt auch Musiker (vorallendingen auch im Klassikbereich), die kein absolutes Gehör haben und sage und schreibe das Klavier vom Klavierstimmer (einer realen Person) stimmen lassen...

Einem Anfänger zu raten, er solle zuerst nur mit Stimmpfeife stimmen, und keine externe Kontrolle zu haben, ist in meinen Augen falsch und kontraproduktiv. Ganz am Anfang steht der Spass am Instrument, am Lernen. Und der kann auf der Strecke bleiben, wenn das Stimmen ohne externe Kontrolle (das Stimmgerät - und nicht ein erstmal subjektives Gehör) geschieht und so das Instrument von sich aus schon falsch klingt, mal abgesehen davon, was man darauf fabrizieren würde.

Ist eigentlich der Post vom Empty wirklich sooo schwer zu verstehen? Ich verstehe ehrlich nicht wie man da so einen Aufriss drum machen kann.

Nur damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich und auch andere haben nie behauptet, dass ein Stimmgerät "Teufelszeug" ist! Im Gegenteil: ein gutes Stimmgerät ist ein Segen! Aber man sollte es benutzen, um sich das Stimmen zu erleichtern! Nur: dazu sollte man das erstmal ohne Stimmgerät können!

Er schreibt doch sehr deutlich das a) man am Anfang das Stimmen nach Gehör lernen sollte. Das macht übrigens jeder gute Lehrer in einer seiner ersten Stunden. Nur mal so nebenbei. Und b) schreibt er auch sehr deutlich, dass das Stimmgerät dann zur Kontrolle genutzt werden kann.

Was ist denn daran so falsch und verwerflich? Eine gute Gehörbildung gehört neben Akkorden und der Tonleiter zu den Basics eines Anfängers und das hat mal garnichts mit absolutem Gehör oder sonstwas zu tun. Also bitte.....

 

[ArthurMilton]

Bevor hier noch ein neuer Thread zum Thema 'Gute Stimmung' eröffnet wird: Als ich meine Gitarre das erste Mal selber stimmte - mit Stimmpfeife natürlich -, hab' ich alle Saiten genau einen Tritonus - oder doch Trinitus? - zu tief gestimmt. War nicht 'rauszuhören, echt nicht, weil irgendwie alle Schwebungen Null waren.Hab' mich dann bei einem Kumpel mit Heimorgel doch der gesellschaftlich akzeptierten Tonhöhe angenähert.
Heute benutze ich latürnich eine Stimmgabel, und zwar aus Überzeugung, zum einen weil's das Gehör schult und zum anderen weil's andere Gitarristen beeindruckt, was ich da mit meinem Blechzinken über den Pickups so treibe.

 

[MOB]

@ DarkMoon23: nicht fragen. bloß wundern. wir sind gitarristen. da ist sowas normal. wirst schon sehen...

freu Dich einfach auf Deine gitarre. wird schon alles gut werden. und dann...



gruß

ps:

 

[soh]

Ist eigentlich der Post vom Empty wirklich sooo schwer zu verstehen?

Andere darauf hinweisen, daß sie sich im Ton vergreifen (zurecht oder unrecht), und dann selber das tun, indem man jemandem -ich nenns mal nett- "eine langsamen Kopf oder Begriffsstutzigkeit" unterstellt, ist auch nicht die feine Art.

Er schreibt doch sehr deutlich das a) man am Anfang das Stimmen nach Gehör lernen sollte. Das macht übrigens jeder gute Lehrer in einer seiner ersten Stunden. Nur mal so nebenbei. Und b) schreibt er auch sehr deutlich, dass das Stimmgerät dann zur Kontrolle genutzt werden kann.

Was ist denn daran so falsch und verwerflich? Eine gute Gehörbildung gehört neben Akkorden und der Tonleiter zu den Basics eines Anfängers und das hat mal garnichts mit absolutem Gehör oder sonstwas zu tun. Also bitte.....

Hab ich geschrieben, daß man das nicht üben sollte? Nein.

Empty schrieb zu Beginn:

aber stimmen sollte man anfangs immer (immer) nach Gehör!
So ist es denn auch sehr begrüßenswert, dass bei diesem Anfängerset eben kein Stimmgerät dabei ist, sondern eine Stimmpfeife! Noch besser wäre allerdings nur noch eine Stimmgabel!

Und genau das halte ich für einen Anfänger für falsch. Kein Stimmgerät, keine Kontrolle. Da besteht die Möglichkeit, daß ein Anfänger zu Beginn schon den Spass verliert, weil die Grundstimmung nicht stimmt.

 

[Azriel]

Andere darauf hinweisen, daß sie sich im Ton vergreifen (zurecht oder unrecht), und dann selber das tun, indem man jemandem -ich nenns mal nett- "eine langsamen Kopf oder Begriffsstutzigkeit" unterstellt, ist auch nicht die feine Art

Um Himmels Willen, so war das aber nie gemeint. Ich wollte damit nur meine Verwunderung darüber zum Ausdruck bringen.

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[emptypockets]

Und genau das halte ich für einen Anfänger für falsch. Kein Stimmgerät, keine Kontrolle. Da besteht die Möglichkeit, daß ein Anfänger zu Beginn schon den Spass verliert, weil die Grundstimmung nicht stimmt.

Ohne diese - wirklich hirnrissige - "Phantomdiskussion verlängern zu wollen, muss ich aber jetzt so langsam doch noch etwas loswerden und das meine ich genauso, wie ich es schreibe (wer will, kann mich ja für bescheuert halten):
Wenn jemand entweder nicht bereit ist, sich mit den grundlegenden Techniken des Stimmens nach Gehör zu befassen (vielleicht ist dem einen oder anderen ja entgangen, dass man dadurch z.B. nebenbei auch noch ein bisschen Orientierung auf dem Griffbrett lernt) oder - was genauso schlimm wäre - schon beim Stimmen aufgibt, weil er die Lust verliert, sollte er sich wirklich fragen (lassen), ob das Gitarre - Spielen tatsächlich die richtige Beschäftigung für ihn ist. Punkt!

Und noch eins: Azriel hat schon mehrfach betont, aber jetzt platzt mir auch bald der Kragen:
Soh schreibt: "Kein Stimmgerät, keine Kontrolle". Meine Güte, ich habe doch ausdrücklich geschrieben, dass die Nutzung eines Stimmgerätes zur Kontrolle ratsam ist. Schreibe ich Kisuaheli oder wollt (oder auch könnt) Ihr einfach
nicht lesen?
Es ist nicht zu glauben!!!!!

 

[Rockin'Daddy]

So, nun ist mal gut hier!
Hier wird ja mehr falsch gedeutet und im Munde herumgedreht als im Bundestag!
Ich kann mir nicht vorstellen, daß diese ausgeartete Diskussion im Sinne des TE ist.

 

[DarkMoon23]

@ DarkMoon23: nicht fragen. bloß wundern. wir sind gitarristen. da ist sowas normal. wirst schon sehen...

freu Dich einfach auf Deine gitarre. wird schon alles gut werden. und dann...



gruß

ps:

Ich finde, dass alle irgendwie recht haben! Ganz interessant, so lerne ich dazu.

Kenn einige Gitarriten und über die wunder ich mich auch mal öfter Aber trotzdem mag ich sie alle!

 

[MOB]

Ich finde, dass alle irgendwie recht haben! Ganz interessant, so lerne ich dazu.

ach ja - die diplomatie...

stimmt aber schon. nur die verbissenheit, wie diese diskussion geführt wurde (<- dank Daddy (hoffentlich)) ist schon seeeehr typisch für uns. will mich da ja gar nicht großartig auschließen (meine beiträge sprechen bände...). ist halt aber dann auch schon vorgekommen, daß ein absoluter anfänger dadurch eher abgeschreckt als ermutig wird überhaupt anzufangen. da wollte ich einfach etwas entgegenwirken...

Kenn einige Gitarriten und über die wunder ich mich auch mal öfter Aber trotzdem mag ich sie alle!

he he, dann weiste ja, was ich meine . und uns zwingt ja auch keiner zu irgendwas, und ein stückweit macht es uns doch einfach nur spaß genau so abzugehen - gell werte gitarristenkollegen ?

und ? hat sich bei Dir nun etwas konkretes ergeben ? set oder doch lieber einzeln ? (tipp für den einzelkauf: im flohmarkt hier ist gerade ein Vox DA5 für 60€ zu haben. geiler übungsamp für zu hause !). rückmeldung wird hier immer gern gesehen...

gruß

 

[dugabe]

Einem Anfänger (oder auch einer Anfängerin) davon abzuraten, die Gitarre mit einer Stimmpfeife nach Gehör zu stimmen, ist nun wirklich der Gipfel! Ich kann es nicht fassen!
So kommen die Gitarristen zustande, die zwar fehlerfrei zu 250 bpm shreddern können, aber nicht wissen, wie eine Gitarre gestimmt wird!
Man kann sich natürlich ein Stimmgerät zulegen (zum Überprüfen), aber stimmen sollte man anfangs immer (immer) nach Gehör!

Also mir sind damals immer die Saiten gerissen bei Stimmen.. Dann war immer erstmal ne Woche Pause, bis neue Saiten ins Haus kamen, kann ich nicht weiterempfehlen Mann kann ja auch mit Stimmgerät versuchen hinzuhören, wie sich das anhört, wenn ein Ton langsam höher oder tiefer wird.

Edit:
Hatte damals auch nen wirklich schlechten 10W Amp, den ich heute nur noch nicht zum Müll gebracht hab, weil er die Fahrt nicht wert ist xD Aber das erste Jahr kam ich damit zurecht ohne Probleme. Kann dir aber auch nur empfehlen, etwas mehr in die Gitarre zu investieren, weil man mit der viel mehr Ärger haben kann. Da sind dann Töne "tot", der Hals nicht gerade, sowas alles.. Das gibt's ab 200,- oder so schon nicht mehr so oft.

 

[DarkMoon23]

und ? hat sich bei Dir nun etwas konkretes ergeben ? set oder doch lieber einzeln ? (tipp für den einzelkauf: im flohmarkt hier ist gerade ein Vox DA5 für 60€ zu haben. geiler übungsamp für zu hause !). rückmeldung wird hier immer gern gesehen...

gruß

Hi!

Heute geh' ich mal zu Hieber-Lindberg (großes Musikgeschäft in München) und werd mich das alles mal anschauen.
Dann entscheide ich mich, ob's einzeln oder ein Set werden soll.

Weil welche Gitarren mich sehr ansprechen sind Ibanez und Yamaha. Und am liebsten in schwarz

Ich melde mich dann die nächsten Tage und erzähle, was ich mir nun zugelegt habe

 

[schmendrick]

1. Ich bin froh, dass es Azriel, MOB, Daddy, Emptypockets usw. gibt.
2. an die Lady: Nimm den Tipp von MOB mit dem DA5 seeehr ernst! Gitarre ist Geschmackssache und je mehr Geld du ausgibst, umso besser werden sie. Grob gesagt.
3. Nur noch einen büühde zum Stimmgerät: Die user, die länger dabei sind, werden sich an -zig Threads erinnern, wo "Hilfe" gerufen wird, "meine Saiten reißen immerwieder", "Hilfe, ich stimme nach Stimmgerät und es klingt nicht" uswusf... Einigen wir uns auf Stimmen nach Gehör ist unerlässliches Gitarristenkönnen, für die Feinheiten und noch dazu unter Zeitdruck ist ein Stimmgerät was feines. Ich habe mir vorige Woche eins gekauft, nach 4Jahren ohne.

 

[DarkMoon23]

Okay, heute war es so weit, ich habe mir für 298 Euro (!!!!) das Set von Squier by Fender gekauft! http://www.hieber-lindberg.de/produ...lack-g-dec-junior-e-gitarren-starter-set.html

Der Verkäufer sagte mir, dass das mehr Sinn macht für eine Anfängerin als das Ibanez-Set und dass der Amp besser wäre.

Ich ging raus und erst als ich auf die Rechnung sah, kam "What the f***!????? 300 Euro!!!!" Na ja, ich hoffe es lohnt sich, noch sitze ich ja ratlos im Wohnzimmer und möchte am liebsten irgendjemanden anrufen, der sich auskennt, aber es soll erst mal ein Geheimnis bleiben. Es gibt ja noch euch

Ach ja, leider ist kein Stimmgerät dabei, ich muss mir noch eins dazukaufen. Empfehlungen nehme ich gerne entgegen

Jetzt schenk ich mir erst mal einen Wodka ein (macht mich besonders kreativ) und werde mir alles in Ruhe ansehen...

 

[MOB]

na dann kann's ja losgehen

herzlichen glückwunsch und willkommen in der welt der gitarrie spielenden menschen. das wird Dein leben verändern...

die gitarre taugt was. den amp kenne ich nicht, liest sich aber ganz gut, was er so können soll...

wegen dem stimmgerät: da kannste eigentich fast alles nehmen. achten würde ich auf ein chromatisches (falls Du z.b. mal tiefer stimmen willst), und daß evtl. gleich ein metronom mit eingebaut ist (siehe mein vorschlag zuvor z.b.). preislich liegen die bei ca 10-30€. ein metronom wirst Du brauchen. ich glaube da sind sich sogar alle mal einig - oder ?

tip zum anfangen: guck mal nach griffbildern für die gängigen akorde. a, b, c, d, e, f, g in moll und dur. mit zweifinger powerchords kann man auch schon ne menge anfangen (zeigefinger in einem bund auf eine der beiden dicksten saiten legen, ein bund auslassen, ringfinger auf die nächsthöhere saite einen bund höher. diese figur beliebig das griffbrett rauf und runter schieben = ).

allgemein: keine panik ! keine hektig ! nie den mut verlieren ! frust kennt jeder ! dabei bleiben ! spaß haben !!! der ganze rest ergibt sich mit der zeit...

gruß

edit und ps:

schau mal nach dem song "Lady in Black" von Uriah Heep. geiles stück musik, zwei akorde, a-moll und G-Dur. den ersten kannste auch zum stimmen nehmen (wie man stimmt ist Dir bekannt ?)

 

[Azriel]

Um das mal zu ergänzen damit die "Neue" auch weiss was gemeint ist:


Z = Zeigefinger
M = Mittelfinger
R = Ringfinger
K = kleiner Finger
O = Saite offen (also nicht gegriffen)
X = Saite wird nicht gespielt

Das sind erstmal die gängisten Grundakkorde die erstmal kein Finger brechen benötigen. Damit hättest du schonmal eine verdammt gute Basis. Anschlag mit dem Plektrum bitte erstmal nur als Abschlag, heisst von der dicken E-Saite durchziehen.
Ansonsten achte darauf, dass du die Saiten möglichst von "oben" also senkrecht mit der Fingerkuppe greifst und möglichst nah am Bundstäbchen. Sonst klingt der Ton nicht sauber.
Den Amp stellst du erstmal auf Clean. Mit Verzerrung klingen offene Akkorde nicht so gut und so hörst du auch erstmal deine Fehler.
Falls du ein Smartphone hast, gibt es auch nette Apps als Stimmgerät und sogar umsonst.


Beim E-Moll würde ich übrigens im Gegensatz zum Bild die beiden Bünde nur mit dem Zeigefinger greifen. Also beide gleichzeitig.

Hier würde ich Ringfinger und Mittelfinger genau andersrum greifen.

Das wären dann auch im Grundprinzip die gängigsten Rockakkorde.

 

[Ennito]

Yeah,

toll, dass Du jetzt Deine Gitarre hast. Die 300 € werden sich sicherlich lohnen. Ich bin mir sicher, dass Dein Paket Dich nicht enttäuschen wird. Mit dem Stimmgerät (ich denke, dass ich dieses Wort noch schreiben darf in diesem Thread) bin ich mir nicht sicher, aber ich glaube, Dein Combo hat ein (rudimentäres) Stimmgerät inklusive, die Anleitung wird mehr verraten.

Ich möchte mich für meinen ersten Beitrag in diesem Thread entschuldigen. Es sah für mich nach der tausendsten Anfrage zu einem Thema aus, dass hier in regelmäßiger Häufigkeit bereits diskutiert wurde. Meistens haben sich die Ersteller eines Threads nicht einmal die Mühe gemacht, auf die Antworten zu reagieren.

Bei Dir wurde ich eines Besseren belehrt und das ist gut so.

Schön, Dich hier im Board zu haben, alles Liebe und vor allem viel Spaß mit Deinem neuen Instrument,

Enno