1x12" oder 2x12" Vor- und Nachteile

[sigitar]

Hallo!

Ich muss hier ein Thema ansprechen, dass hier sicherlich schon abgehandelt wurde, aber die Sufu spuckt leider nichts aus.... (ich hab heute überhaupt nichts gefunden, ich fürchte die SuFu muss sich erst an das neue Forum gewöhnen)

Ich möchte mir einen Röhren-Combo kaufen. Ich bin mir auch schon ziemlich sicher welcher (Laney VC30), aber ich kann mich zwischen 1x12" oder 2x12" Lautsprecher nicht entscheiden.

Wie seht ihr die Sache? Worin liegen Vor- und Nachteile?
Sind 2x12" (viel) lauter?
Im Publikum klingen ja beide gleich, weil ja ohnehin nur ein Speaker mikrophoniert wird...oder?
Mit Sättigung hat ja die Lautsprecherbestückung nichts zu tun, oder kommt ein 1x12" schneller in die Endstufensättigung, weil er ja lauter aufgedreht werden kann??

Fragen über Fragen...
Ich wäre dankbar für Anregungen, Tipps und Informationen

Danke & Gruß
Sigi

 

[DieterWelzel]

Hi Sigi,

ich kenne den Laney VC30 nicht, aber wenn im Combo mit 2x12er die gleichen Speaker drin sind wie im 1x12er Combo und Du zudem den Amp bei Auftritten eh mit Mikro abnehmen lässt, dann tut es m.E. für das Publikum vom Sound her auch der 1x12er Combo. Für Dich hat das auch den Vorteil, dass Dein Combo dann nicht ganz so schwer und groß ist. Just my two cents.

Beste Grüße
Dieter

 

[Myxin]

Der 2x12er VC30 klingt halt weniger "boxy", weil er ein größeres Gehäuse hat. Der Unterschied ist in etwa der gleiche wie bei den entsprechenden Vox Amps.
Mit einem 12" mehr hast du in etwa 3 db mehr.
Ich sags mal so, der Lautstärke Faktor kann hier vernachlässigt werden, wichtiger ist eher der Sound direkt aus dem Amp ohne PA. Der ist beim 2x12er definitiv besser, sprich voller und ausgewogener. Bei Mikrofonierung dürfte der Unterschied weniger groß ausfallen, wird aber auch hier noch zu hören sein (wäre es anders, würde ja jede V30 Box, egal ob Harley Benton, Mesa oder Bogner, bei der ein Speaker in gleicher Weise mikrofoniert wird, bei der Aufnahme/Wiedergabe über PA gleich klingen).

 

[Dr Dulle]

Ich möchte mir einen Röhren-Combo kaufen. Ich bin mir auch schon ziemlich sicher welcher (Laney VC30), aber ich kann mich zwischen 1x12" oder 2x12" Lautsprecher nicht entscheiden.

Wie seht ihr die Sache? Worin liegen Vor- und Nachteile?
Sind 2x12" (viel) lauter?

Hi

Es gibt ,neben dem Gewicht, klangliche Unterschiede.
Allerdings spielt der Stil den du spielen willst eine große Rolle.

Je lauter und je verzerrter du spielen möchtest, desdo eher wird
die 2x12 Vorteile haben. 2x12 ist nicht per se lauter, aber 2
Lautsprecher können die Leistung des Amps und besonders den Bass
souveräner wiedergeben. Ein 1x12 kommt da schneller an seine Grenzen
(gleicher Speaker vorrausgesetzt). Ausserdem wird dein Sound breiter
verteilt, da eine breitere Abstrahlfläche zur Verfügung steht.

Brauchst du aber keine breite Abstrahlfläche, spielst eher cleanes,
crunchiges oder R&B Zeug ist ein 1x12er voll ausreichend.
Aber es ist eben Geschmacksache.

Ich spiele Hauptsächlich Blues,Classic Rock, Funk und Soul
und finde 1x12 prima dafür. Allerdings gibt es eben 1x12 Amps
die sehr Boxy (viele Mitten) klingen. Beamen ist auch eher
ein 1x12er Problem. Hat man aber ne 1x12er gefunden die
nicht boxy klingt oder beamt wie sau ist der Sound klasse.

Gruß

 

[sigitar]

Danke für eure Antworten.
Ich werd mal drüber schlafen...

 

[Myxin]

Ich schätze mal, das Vernünftigste wäre, wenn du einfach mal beide anspielst und direkt vergleichst - wenn du die Möglichkeit dazu hast.
Das Problem beim 1x12er ist in der Tat nicht der einzelne Lautsprecher, der "zu schwach" wäre, sondern das relativ kleine Gehäuse des Combos. Da geht einfach noch ein bisschen mehr. Dennoch klingt er schon wesentlich voller als so ein VC15, der halt wirklich ein bisschen von "Kofferradio"-Sound hat.

 

[wye]

Denk vor allem an das Gewicht, 2*12 kann sehr sehr schwer werden, die meisten Speaker, die ich mag sind ziemlich schwer (die ganzen Neo Speaker mag ich nicht), ganz krass JBL D120F und EVL12M, einen Twin mit diesen Speakern kann man allein nicht
mehr tragen, ist wirklich Stress. Klanglich sind bei 2*12 einfach die Bässe souveräner, klingt offener. Die größere Membranfläche macht ne Menge, ein Vibrolux klingt definitv fetter mit seinen 2*10er als ein Deluxe Reverb, viel bessere Basswiedergabe.

Eigentlich ist der Vibrolux, der einzige 2 (10er) Speaker Amp mit ordentlich Power, den man sehr angenehm tragen kann, auf großen Bühnen ist aber 12er geiler, kann man mit nem extra Cabinet machen.

 

[alex_de_luxe]

Ne 212er Combo find ich das allerletzte. Doch 1000x lieber Top und Box getrennt. Bei ner 112 können wir diskutieren.

 

[Myxin]

Das erzähl mal den AC30 Fans... *g*

Ist halt alles Geschmackssache. Mir persönlich wären diese Brocken auch zu schwer. Andererseits gibts genauso Leute, die 4x12er Boxen spielen. Da könnte man jetzt lange über Sinn oder Unsinn diskutieren - was in Vergangenheit auch schon ausführlichst gemacht wurde und jedes Mal - zumindest bei den Leuten, die auch noch andere Meinungen respektieren können - zum Konsens geführt hat, dass erlaubt ist, was gefällt und was gefällt, einfach Geschmackssache ist. ; )

 

[Stratspieler]

Ne 212er Combo find ich das allerletzte...

Noch nie nen' Vibrolux Reverb oder Twin Reverb gehört, wie?

Aber bzgl. Variabilität bzgl. Klang und Schleppen (TE, ggf. bei Deinen Überlegungen mit betrachten) gebe ich Dir insofern Recht, als dass auch ich nur Top plus 1 oder 2 112er Cabs spiele.

 

[LostLover]

Das Geschleppe eines 2x12 Combos kann schnell nerven. Zu groß, zu schwer, imo. Der eigentliche Vorteil eines Combos, nämlich die einfache Transportierbarkeit, ist beim 2x12weg. Auf kleinen Bühnen nimmt er zuviel Raum ein, auch akustisch. Auch ohne Abnahme sind 1x12 Combos direkter und besser zu orten - eben weil sie "boxy" sind. Wer zusätzlichen Bass braucht, nimmt halt ein Mikro ( DI mit Speakersim) und gibt sich etwas auf den Monitor. Oder tauscht den serienmässigen Speaker gegen einen etwas fetter klingenden aus. Es gibt ja reichlich Auswahl.

Ich würde den 1x12 immer vorziehen. Wenn 2x12, dann Top + Box.

 

[alex_de_luxe]

Noch nie nen' Vibrolux Reverb oder Twin Reverb gehört, wie?

Hören wär noch eines, aber nen Twin transportieren ist wirklich Horror. Sauschwer, dafür riesig.

 

[Gast135298]

Wäre ggf. ein 112er Combo + 112er Ext.-Box eine Alternative? ...

 

[Stratspieler]

...Sauschwer, dafür riesig.

Jap. Deswegen wie oben geschrieben aus meiner Sicht zwei praktische gründe für Top + Cab(s).

Oder 112er Combo + 112er Ext-Cab, wie geschrieben wurde - klar, warum nicht?

Wobei, wer's ned schleppen muss und solchen Sound sucht -> Twin Reverb. Ist nicht umsonst der Referenz-Sound. Aber danach fragte der TE ja ned.

In diesem Sinne - ich klink' mich wieder aus. Ist eigentlich alles gesagt.

CU MM

 

[sigitar]

Danke für eure Anregungen!!!

Wobei, wer's ned schleppen muss und solchen Sound sucht -> Twin Reverb. Ist nicht umsonst der Referenz-Sound.

einen traumhaften Clean-Sound hab ich schon... > einen Brunetti Singleman 35!

Wäre ggf. ein 112er Combo

isses geworden...allerdings ein Lionheart.

+ 112er Ext.-Box eine Alternative? ...

definitiv! that's it!

 

[coolaclark]

Ne 212er Combo find ich das allerletzte. Doch 1000x lieber Top und Box getrennt. Bei ner 112 können wir diskutieren.

Ich finde 212 ist das allerbeste.

 

[alex_de_luxe]

212er Combo oder Box?

 

[Gast 2440]

ich bin ein Fan von 212 Combos (auch 410)
großes Volumen und große Membranfläche macht es für mein Empfinden "luftig"
1x12 Combos klingen für mich oft schnell "topfig"
eine weiter 112 macht es vielleicht lauter, aber ob es bei gleichem Speaker den Sound significant ändert?
Du willst ja eh mit dem Mikro abnehmen...


mag ich die Trümmer jedes Wochenende auf Gig und zweimal die Woche auf Probe schleppen?
Sicher nicht, muss ich aber auch nicht

den VC30 gibt es aber glaube ich auch als 2x10
sicher auch spannend

 

[6L6]

Jup, ich finde 2 mal 1x12 eine dufte Sache.
Sicher habe und spiele ich auch 2x12 und 4x12, aber die obige Kombination ist halt so schön transportable.

 

[Myxin]

Zwei 1x12er haben auch den Vorteil, wenn man verschiedene Speaker benutzt, dass die sich nicht wie bei einer 2x12er möglicherweise selbst negativ gegenseitig beeinflussen im Sound, da sie bei der zwei 1x12er Variante in getrennten Boxen sitzen.
Eine ausreichend große 1x12er klingt auch nicht "boxy" oder topfig. Das Vorurteil kommt meiner Meinung nach von all den zu kleinen 1x12er Combos, deren Gehäuse einfach zu wenig Volumen hat, damit der 12er Speaker ordentlich arbeiten kann.