12 Saiter E-Gitarre max. 1000

[Vester]

Na Gott sei Dank, das hört sich ja gut an.
Dass der Hals dem einer 12-er Western ähnelt finde ich persönlich gut und die Basis scheint ja auch i.O. zu sein.

Mit den Tonabnehmern hatte ich damals auch meine Sorgen, wobei die Gitarre ja auch bald 20 Jahre auf dem Buckel hat. Ich hatte mir dann irgendwann die Rockinger ETC PAFs eingebaut und das war schon eine enorme Verbesserung. Verzerrt matschten die alten PUs auch recht stark.

Bei preiswerten Gitarren muss man eben kleinere Kompromisse eingehen, aber -wie gesagt- überhaupt erstmal eine zu bekommen ist ja schon nicht einfach. Schöner Beitrag, viel Spaß mit der Gitarre

 

[Soulagent79]

Ist die Oktavsaite jeweils oben oder unten? Würde mich interessieren, kann man kaum auf den Bildern erkennen.

 

[robinBjordison]

Ist die Oktavsaite jeweils oben oder unten? Würde mich interessieren, kann man kaum auf den Bildern erkennen.

Auf den Bildern sieht es gar aus, als wären die Saiten nicht mit Oktavsaiten gedoppelt, sondern mit Saiten in der selben Oktave.

 

[borgward]

Auf den Bildern sieht es gar aus, als wären die Saiten nicht mit Oktavsaiten gedoppelt, sondern mit Saiten in der selben Oktave.

Ist mir auch aufgefallen.
Meine 12-Saiter, die ich mir vor ein paar Jahren für wenig Geld im Internet bestellt hatte, ist tatsächlich auch mit 2 normalen Saitensätzen bespannt ausgeliefert worden. Nach Aufziehen eines 12-Saitersatzes war es mit der Oktavreinheit natürlich nix mehr - alles oberhalb des 5. Bundes klang schon schräg. Ich hab mir dann als Kompromiss für die unteren 4 Saitenpaare extra versetzte Doppelsaitenreiter gefeilt, die das Problem etwas abgemildert haben.
Dank Vester werde ich mir jetzt wohl die Duesenberg Bridge zulegen (Die Maße hab ich im Web gefunden - sie müsste passen: Stringspace = 54 mm , Bolzenspace 73,5mm)

Eigentlich hatte mir immer eine Rickenbacker vorgeschwebt, aber für die wenigen Einsätze auf der Bühne tut es meine Billigklampfe auch (besonders, seit ich die Original Billlig-PUs aus Fernost durch meine alten PRS PUs ersetzt hab)

 

[Soulagent79]

Wenn es einfach nur doppelte, normale Saiten sind, ist die Sache aber ganz schön witzlos.
Die kann man ja gar nicht auf Oktave stimmen. Dann müsste ja theoretisch die zweite dicke E-Saite so hoch gestimmt werden, wie die dünne.
Ich würde da auch nicht einfach einen 12er Satz draufspannen, kann sein, dass das den Hals schrottet oder verbiegt.
Die Rickenbacker 12-strings haben extra einen doppelten (!) Trussrod um den starken Zug zu kompensieren.

 

[Balladenrocker]

Verzeiht, dass ich mich länger nicht gemeldet hab, hatte viel um die Ohren. Also mal ganz ehrlich - Ihr müsst mich für ziemlich blöd halten. Glaubt Ihr, ich schreibe hier eine kurze Rezension mit viel Lob für eine Gitarre, die so eine schwachsinnige Besaitung hat? Habe ich noch nie gesehen und macht auch sowas von keinen Sinn - doppelte Besaitung...
Also: sebstverständlich hat die Klampfe eine ordentliche Standard- 12-saiter Bespannung. Die Oktavsaiten zuerst, nur die B und E doppelt. Bin auch der Meinung, dass man das prima auf den Bildern sieht.
Es gibt in mehreren Foren regelrechte Shitstorms gegen diese "Gitarrenschmiede" - die ich alle zusammen nicht nachvollziehen kann

*entfernt*

Ich habe bei genauer Begutachtung einen kleinen Fehler gefunden, die Hülse vom Stop-Tailpiece guckt ca. 1.5 mm raus und ist etwas schräg.
Habe das fotografiert und eine Mail rausgeschickt - man hat sich sofort entschuldigt, dass das nicht bemerkt wurde und mir angeboten: Entweder Geld und Gitarre zurück, oder Gitarre zurückschicken (Ohne Kosten) und reparieren lassen, oder Preisnachlass. Ich finde das sehr korrekt.
Da ich eh vorhabe, die Duesenberg-Brücke einzubauen, werde ich wohl den Preisnachlass akzeptieren und beim Einbau mir die Hülse ansehen. Etwas 2-Komponenten-Kleber wirds wahrscheinlich richten.
Die Gitarre hatte auch schon einen Einsatz mit der Band - alle waren begeistert über den Sound, ich hab sie den ganzen Abend gespielt.

 

[Soulagent79]

Es gibt in mehreren Foren regelrechte Shitstorms gegen diese "Gitarrenschmiede"

Das liegt aber weniger an der Qualität der Gitarren dieses Ladens, sondern eher an bestimmten Verhaltensweisen bzw. öffentlichen Äußerungen, die in diesem Zusammenhang von bestimmten Personen getätigt wurden.

von gefrusteten Deppen stammen, die eine Begründung brauchen um Ihre 10 mal so teuren Rickenbackers, die kaum besser sind, zu rechtfertigen...

Du hast noch nie eine Rickenbacker in der Hand gehabt, oder?

Kurioserweise klingst Du nämlich selbst ein bisschen "gefrustet", wenn ich mir Deinen Tonfall zu Gemüte führe.
Jemand, der gerade eine tolle Gitarre erworben hat, müsste doch eigentlich besserer Stimmung sein, als Du gerade.
Ich "Depp" habe übrigens selber schonmal dort eine Gitarre bestellt, die war in Ordnung und absolut okay für's Geld, also Snobismus brauchst Du mir nicht vorzuwerfen.

 

[borgward]

Also mal ganz ehrlich - Ihr müsst mich für ziemlich blöd halten. Glaubt Ihr, ich schreibe hier eine kurze Rezension mit viel Lob für eine Gitarre, die so eine schwachsinnige Besaitung hat? Habe ich noch nie gesehen und macht auch sowas von keinen Sinn - doppelte Besaitung...
Also: sebstverständlich hat die Klampfe eine ordentliche Standard- 12-saiter Bespannung. Die Oktavsaiten zuerst, nur die B und E doppelt. Bin auch der Meinung, dass man das prima auf den Bildern sieht.....

Wer hält hier jemanden für blöd???
Es haben hier lediglich einige user bemerkt, dass es auf den Bildern des von dir angegebenen Links so aussieht, als wäre die Gitarre mit zwei Standardsaitensätzen bespannt. Dazu hab ich noch geschrieben, dass mir tatsächlich schon einmal eine Gitarre so geliefert wurde. Wie man auf den Bildern "prima sehen" soll, dass die Gitarre mit einem 12-Saitersatz bespannt ist, kann ich nicht nachvollziehen - vielleicht haben wir ja alle Tomaten auf den Augen.

Für mich ist die Gitarre - auf dem Bild - nach wie vor eindeutig nicht mit einem 12-Saitersatz bespannt.
Die Saitenpaare haben alle die gleiche Stärke, bei einer ordentlichen 12-Saiterbespannung sind z.B. üblicherweise jeweils die hohe D- und G- Saite nicht umwickelt...

Zur Veranschaulichung hier 2 Bilder aus deinem Link - kann sich jeder selbst einen Reim draus machen:

*entfernt*

 

[Soulagent79]

Dasselbe habe ich auch schon gedacht.
Der Duktus und die Reizbarkeit kommen mir auch bekannt vor. Wie war das mit "Shitstorms" in anderen Threads bzw. Foren?

Naja, auf jeden Fall weiß ja jetzt jeder (auch Google), dass "Weller Guitars" und "gitarrenschmiede" bzw. "Gitarrenschmiede Schwanewede" derselbe Laden ist.
Ich, für meinen Teil, würde dort nichts mehr kaufen.
Auch für 350€ kann man erwarten, dass die Gitarre zumindest mit den richtigen Saiten bespannt ist, dafür braucht man keine "zehn mal so teure Rickenbacker".

So ist es übrigens richtig bzw. üblich (man vergleiche es mit der Gitarre aus der "Gitarrenschmiede" von Ebay):

Manchmal ist die dünnere Oktavsaite auch oben und die dickere Saite unten.

 

[Vester]

Vielleicht liegt es auch nur an der Belichtung ? Hab meine auch mal ungünstig fotografiert und am linken Bildrand sehen die Saiten alle gleich dick aus.
Wenn das nun neue Saiten wären, könnte das doch reflektionsmäßig auch was ausmachen, glaub ich?



Streiten würde ich jetzt deswegen nicht; wir werden ja bestimmt noch weitere Beiträge lesen, vor allem ob die Rockinger-Brücke nun passt (würde mich interessieren)

Ich finde die Gitarre optisch jedenfalls kernig, auch durch die eigenständige Form. Wenn da gleich dicke Saitenpaare aufgezogen wären, bräuchte man ja noch einen neuen Sattel, jedenfalls dann wenn er entsprechend gekerbt wurde. Im Beitrag 24 steht ja auch was zu gleichen Saiten.

Aber der User hat eindeutig von den Oktavsaiten berichtet. Und die dicken Saiten wird er wohl kaum eine Oktave höher gestimmt haben

 

[Soulagent79]

Nee, das liegt ganz sicher nicht am Foto, in diesem Fall.
Guck mal in der Vergrößerung:


Ich würde sagen, falsch besaitet.

Aber es möchte ja auch keiner streiten. Das mit den Oktavsaiten war nur eine unvoreingenommene Frage meinerseits, woraufhin der Threadersteller anfing, verbal auszuteilen über "Deppen" deren "zehn mal so teure Rickenbackers" auch "nicht besser" wären.
Wenn man mal nach dem Namen des Ebay-Ladens googlet von dem die Gitarre verkauft wurde, findet man sofort etliche Threads in diversen Foren, in denen es ähnlich abging.
Wo auch ein User das Loblied auf eben jene Gitarren singen wollte und bei kritischen Fragen sofort ausgerastet ist.
Es drängt sich einem dabei natürlich ein ganz bestimmer Verdacht auf.
Aber wie gesagt... Google benutzen und sich sein eigenes Bild machen.
Ich habe vor Jahren mal eine Santander 'Ricky VS' dort gekauft, die war in Ordnung.
Wie gesagt, ich bestelle aber dort nichts mehr.
Ich habe nur nach den Oktavsaiten gefragt und muss mich deswegen mit Sicherheit nicht beleidigen lassen.

 

[Vester]

Ja, sieht so aus. Endlich mal ein paar Bilder im Thread, immer diese Fotokünstler Ich habs auch versucht zu vergrößern, habe es aber nicht hinbekommen, hmm.
Wenn du meine linke Bildhälfte vergrößerst sind die Saiten aber bestimmt auch noch gleich dick?

Bestimmt kommt noch ein weiterführender Testbericht mit eigenen Fotos. Warten wir mal ab. Der Beitrag oben war sicherlich nicht böse gemeint. Wäre da noch ein grüner oder gelber Smiley, hätte auch keiner was gesagt....

 

[Balladenrocker]

Ach du liebe Güte.
Wenn sich jemand durch meine Worte beleidigt fühlt, tut mir das leid.
Ich habe genau gesagt, dass es "in mehreren Foren" diverse User gegeben hat, die regelrechte Shitstorms losgelassen haben - ich habe niemanden hier gemeint, niemanden persönlich angesprochen. Hier war das doch gar nicht der Fall!
Ich habe mich selber ein wenig angepisst gefühlt, dass hier jemand (und das meine ich persönlich, das war es auch) meint, ich wäre zu blöd um zu wissen, wie eine 12saitige Gitarre bespannt wird.
Die Fotos sind tatsächlich sehr seltsam. Wer weiß, vielleicht hat er die Gitarre so eingekauft und dann korrekt bespannt und eingestellt? Wie auch immer, bei mir kam sie sehr gut eingestellt an.
Lieber Soulagent, ich habe Dir also definitiv gar nichts vorgeworfen. Und auch niemand anderem.
Und wer sich dann den Schuh anzieht, dem passt er dann wohl auch.
Ja, ich hatte 2 mal Rickies in Hand, klar sind das gute Gitarren. Aber 1. sind sie wie gesagt sehr teuer, 2. ist die Optik nun mal Geschmackssache uns so gar nicht meins, 3. klingt mein frisch erworbenes Billigholz tatsächlich nicht schlechter - von den PU´s mal abgesehen.
Also lasst uns mal den Streit begraben wenn Ihr mal in meine Nähe kommt, geb ich einen aus .

Zur Sache: ich berichte dann mal, wie es weitergeht. Genaue Preis-Einzelheiten möchte ich hier nicht machen, aber ich bin jetzt nach 1. Runterhandeln 2. Mehrkosten für Einstellung und Versand 3. Preisnachlass für Fehler bei ziemlich genau 300.-
Wenn ich jetzt mal rechne, 70.- für die Brücke, 200.- für neue PU´s, neue Saiten (ich spiele nur Nanoweb) bin ich bei 600.- und habe ein Top-Teil.
Vester hat das mit den Fotos angesprochen, ich mach bei Gelegenheit mal welche.

Vielleicht könnt Ihr mir bei der PU-Auswahl behilflich sein?
Ich habe diese beiden im Visier:
https://www.thomann.de/de/seymour_duncan_gus_g_fire_blackouts_system.htm

https://www.thomann.de/de/seymour_duncan_patb1.htm

 

[Vester]

Ganz schön teure Tonabnehmer. Ich hab in meiner nur die Rockinger ECT PAFs und bin damit sehr zufrieden. Neuerdings gibts auf der Seite sogar ein Soundbeispiel, allerdings normale Gitarre.

Klick

Ich muss sagen, dass durch die Betonung der Mitten bzw. die fehlende Überbetonung der Tiefen der 12-saitige Sound sehr gut rüberkommt. Ist schwer zu beschreiben; das Saitenpaar klingt sehr ausgewogen, die Oktavsaite geht nicht unter. Auch clean hört sich gut an. Aber das natürlich nur eine Meinung von vielen. Allerdings kosten sie auch nur 65 Euro; ob sie gegen deine bestehen können kann ich absolut nicht sagen. ....

Mit einem sauberen Soundbeispiel kann ich nicht dienen, aber den Grundcharakter hört man hier recht gut, finde ich. Auch clean und sogar ohne Verstärker, hihi:

Klick

 

[Soulagent79]

Also lasst uns mal den Streit begraben wenn Ihr mal in meine Nähe kommt, geb ich einen aus .

Können wir gerne machen. Ich finde die Weller Gitarren ja auch ganz passabel. Können auf jeden Fall mit Squier und Epiphone mithalten, zumal da ein paar interessante Modelle dabei sind, die es in günstig sonst nirgends gibt.

Ich würde in die Gitarre Pickups einbauen, die auch die hohen Frequenzen und Obertöne, die bei einer 12-saitigen entstehen, genug einfangen können und eine dementsprechende hohe Resonazspitze haben.
Die hier z.B. :
http://www.guitarfetish.com/Memphis...tage-Jangle-Pickup-Bridge-Position_p_481.html

 

[robinBjordison]

[...]
Ich habe mich selber ein wenig angepisst gefühlt, dass hier jemand (und das meine ich persönlich, das war es auch) meint, ich wäre zu blöd um zu wissen, wie eine 12saitige Gitarre bespannt wird.
[...]

Wenn du meinen Kommentar meintest, dann hab ich mich nur zu dem geäußert, was man auf den Bildern von eBay sehen kann, nicht was du an Kenntnisse von 12-Saitern hast.

 

[Balladenrocker]

Hmmm....
Die GFS scheinen tatsächlich gut zu sein. Man munkelt, die Bestellerei bei Guitarfetish ist nicht so ganz ohne? Wegen Zoll und so...
Oder gibts die mittlerweile doch hierzulande?

 

[Soulagent79]

Eventuell gebraucht bei Ebay, aber bei diesen speziellen Tonabnehmern ist die Chance eher klein, welche zu finden. Teilweise bekommt man die GFS Pickups aber auch hierzulande von Artec, was wohl der eigentliche Hersteller ist.
Bis jetzt gingen meine Bestellungen bei GFS immer gut durch den Zoll durch, ohne dass ich was bezahlen musste.
Aber selbst wenn ein bisschen was drauf kommt, ist doch immer noch günstig, bei knapp 30€ pro PU.

 

[Balladenrocker]

Ich bin ja noch nicht so lange dabei...
macht es Sinn, die Kurzrezension noch mal unter "Rezensionen" zu bringen, evtl. erweitert um ein paar Bilder? Oder ist das unerwünscht im Sinne von doppelt gepostet?

 

[Balladenrocker]

OK, ich habs einfach mal getan und eine kleine, sicherlich eher dilettantische Rezension geschrieben unter "Rezensionen".

Ein Hinweis noch zu den hier gemachten Beobachtungen: Ich hab genau hingeschaut - die Einschnitte im Steg lassen einen tatsächlich vermuten, dass die Gitarre mal falsch bespannt war! Also könnten die Fotos auch den Zustand vor der Zubereitung in der "Gitarrenschmiede" zeigen. Wie gesagt, es hat dem Instrument aber nicht geschadet, bei mir kam sie korrekt bespannt und sehr gut eingestellt an. Ich werde wie gesagt berichten, sobald das Budget die Nachbesserungen zulässt.