Neue Rickenbacker unstimmbar - reparabel, ggfs. reklamierbar?

[waldru]

Das ist hier die falsche Rubrik (eigentlich gehört die Frage in: Modifikation, Technik, Gitarrenbau) für mich klingt das ganze aber eher passend für Biergarten. Deshalb mein Lösungsansatz: Es müssen Saiten drauf, die von Linkshändern hergestellt wurden. Ich habe auch gerade nur mit links getippppppt

 

[lukppp]

Moin, sorry für die späte Antwort, habe das alles nicht mitbekommen und versuche möglicht alles zu beantworten
Ja ich bin echt^^
Es ist eine Linkshändergitarre normal für Links bezogen und ich spiele schon 11 Jahre Gitarre.
Habe noch nie bundreinheit/Intonation eingestellt. Sind für mich Synonyme, sorry falls das falsch ist.
Habe das noch nie getan aber weiss halt wann eine Gitarre 'nicht gut klingt'.
Also nach ersten Reperaturversuch kam sie zurück und ist etwas stabiler in der Stimmung, aber nicht wirklich befriedigend und Intonation auch nicht richtig bei b und e saite.
Sehr frustrierend. Mann aus der Shop-Werkstatt meint er hat alles getan was ging und sie ausreichend getestet. Und wenn sie jetzt bei mir so wieder ankam muss was grundlegendes mit dem Hals oder so sein. Ich schicke sie wieder ein und die leiten sie direkt weiter zu Rickenbacker.

Ach und ja ich meinte in meinem Post, dass ich die Vermutung habe, dass Linkshändergits vllt schwerer einzustellen da wie schon erwähnt wurde für den normalo Rechtshänder eine Lefty nicht so 'leichthändig' getestet werden kann.
Aber vielleicht ist das auch Schwachsinn. Er meinte am Telefon er hätte es ausgiebig getestet.

Jetzt bin ich gespannt ob Rickenbacker selber das noch hinbiegen kann. Solche Probleme hatte ich noch bei keiner Gitarre, und bisher haben alle einen kleinen Bruchteil dieser gekostet

 

[Mr.513]

Dann entschuldige ich mich erstmal für meine spitzen Bemerkungen.
Ferndiagnostisch haben Probleme mit Stimmstabilität öfter mit den Auflagepunkten der Saiten an Sattel und Steg zu tun, weniger z. B mit Mechaniken.
Besonders die umwickelten Saiten können dieses Phänomen begünstigen, wenn sie über deutliche Kanten laufen und dann beim Schwingen eben nicht wieder in die gleiche Ausgangsposition zurückkommen, sondern ein μ woanders. Die Diskantsaiten "rutschen" einfachen, die umwickelten "verhaken" sich.
Auch wenn es eine teure Gitarre ist, ist das kein Automatismus, dass herstellerseitig alles perfekt ist (feilen des Sattels z. B).
Man kann Dir also Glück wünschen, dass der Hersteller irgendwo in der Montage unsauber arbeitete und den Mangel abstellt.

 

[OliverT]

Wenn das Ding so ein Schrott ist, lass 3 x nachbessern, danach muessen sie es ersetzten wenn der Mangel noch da ist.

Oder ruf die einfach an und sag freundlich am Telefon dass du 2k für eine nicht spielbare Gitarre ausgegeben hast...

Es gibt für alles Lösungen, mann muss sich nur richtig darum kümmern.

 

[saitentsauber]

ist etwas stabiler in der Stimmung, aber nicht wirklich befriedigend...muss was grundlegendes mit dem Hals oder so sein.

"oder so" lässt natürlich viele Möglichkeiten offen. Aber dass eine instabile - also sich verändernde - Stimmung was mit einem Teil des Instruments zu tun haben soll, der im Prinzip eine feste Größe ist, will mir nicht so recht einleuchten. Da würde ich eher in dieselbe Richtung gucken wie @Mr.513 .

bei b und e saite

Ist demnach ein Sechssaiter?

 

[KingKiller]

Ich bleibe bei meiner Satteltheorie aus Beitrag Nr 5.
Wenn der Hals verdreht ist, dann sieht man das doch durch entlangschauen.

In Sachen Einstellung der Intonation: das ist alles kein Hexenwerk. Schau dir zwei, drei YouTube Videos an zum Thema und dann probiere es aus. Das ist imho schon wichtig, sich ein wenig damit auszukennen, damit man nicht wegen jeder Kleinigkeit zum Gitarrendoc rennen muss. Und das meiste ist in wenigen Minuten eingestellt.

Nichtsdestotrotz würde ich an der neuen Gitarre nichts mehr verstellen, sondern sie einschicken. Die hat ordentlich ausgeliefert zu sein. Aber beim Versand kann sich die Oktavreinheit ja trotzdem wieder verstellen und du musst es selbst einstellen. Das ist hier aber nicht das Problem, da die Unstimmigkeiten ja Nähe des Sattels bei offenen Akkorden da ist.

Hier mal so ein Video mit den wichtigsten Einstellarbeiten, die man auch leicht selbst machen kann:

 

[Claus]

Zur rechtlichen Einschätzung einfach mal auf seriösen Verbraucherschutzseiten nachlesen.
Nach meinem laienhaften Verständnis geht es bei Onlinkauf nicht nur um ein kurzes Rückgaberecht, sondern um Ware mit der Freiheit von Mängeln, die beim Kauf für den privaten Verbraucher nicht erkennbar waren.
Ein beruflich erklärter oder dank YT/Homepage erkennbarer Musiker/Gitarrenlehrer kann nicht betroffen sein, denn er/sie wäre beim Kauf einer defekten Rickenbacker kein "privater Verbraucher".

Dieses Recht besteht 2 Jahre taggenau ab der Übergabe der Ware, aber: nur in den ersten 6 Monaten besteht Beweislastumkehr, für den privaten Käufer höchst komfortabel.
Was ich nicht weiß, ob durch das Gebastel der Parteien eine Änderung der Rechtslage eingetreten ist, immerhin denkbar.
im konkreten Fall würde ich eine (kostenfplichtige ) Rechtsbveratung bei einer Verbraucherzentrale in Anspruch nehmen, das klärt den Sachverhalt und wäre deutlich billiger als ein frei vereinbarter Anwaltsbesuch, wenn man keine (das umfassende) Rechtschutzversicherung hat.

Immherin, der Mangel wurde innerhalb der ersten 6 Monate nach Zustellung der online gekauften Gitarre sichtbar und diese Frist ist anscheinend noch nicht verstrichen.
Da die Frist gnadenlos verstreicht, ist es höchste Zeit für zielführende Maßnahmen. Ich meine damit die Rückgabe einer derart spaßverderbenden Gitarre wegen der beim Kauf verdeckten Mängel gegen Erstattung des Kaufpreises.
Wenn man Pech hat und zugewartet hat muss man sich ggf. eine Nutzung anrechnen lassen, schon daher würde ich unbedingt zuerst eine Rechtsberatung in Anspruch nehmen.

Besteht der beim Onlinekauf entstandene Anspruch noch (bitte klären), müsste der Verkäufer für den Fall des Bestreitens von beim Kauf verdeckten Mängeln nachweisen, dass kein Mangel bestand.
Das stelle ich mir hier praktisch unmöglich vor, schon weil ich eine Reparaturannahme als tatsächliches Mangelanerkenntnis der Verkäufers sehe - aus meiner Sicht des Laien natürlich.

Eine Händereinlassung (mündliche Aussage, Email usw.) genügt nicht zum Bestreiten des Mangels, da müsste im Streitfall schon ein vereidigter Sachverständiger gutachterlich tätig werden.
Weil der teurer wäre als die Gitarre, sind die zielführenden Maßnahmen innerhalb der (datumgenauen) 6 Monatsfrist nach Onlinekauf für einen Erfolg aus Käufersicht entscheidend.

Das nächste Mal würde ich einen Onlinekauf zeitnah und gründlich inspizieren, um ungewünschten Wandschmuck zu vermeiden.

Gruß Claus

 

[OliverT]

Da braucht es nicht eines solchen Aufwands - Oben habe ich bereits geschrieben das der Hersteller/Händler 3 x nachbessern muss, wenn es dann nicht ok ist muss er den Kauf Rückabwickeln.

Und bevor der Händler solch einen Stress macht wird er garantiert entgegen kommen.

 

[Prospero]

im konkreten Fall würde ich eine (kostenfplichtige ) Rechtsbveratung bei einer Verbraucherzentrale in Anspruch nehmen, das klärt den Sachverhalt und wäre deutlich billiger als ein frei vereinbarter Anwaltsbesuch, wenn man keine (das umfassende) Rechtschutzversicherung hat.

Das halte ich aktuell für übertrieben. Die Nachbesserung ist doch im Gang, die Ware wird zum Hersteller geschickt und der Händler hat den Mangel somit nicht bestritten/abgewehrt.
Die fehlende Stimmstabilität ist ein echtes Problem, die nicht korrekt eingestellte Oktavreinheit nicht, da ja standardmäßig justierbar. Würde man ein Auto zurück geben, wenn der Luftdruck eines Reifens nicht passt? Ja, ein guter Händler sollte das vor Versand/Auslieferung prüfen, aber das als Rückgabegrund zu monieren, wäre nicht verhältnismäßig.

 

[Watt83]

Die Rickenbacker gitarren sind leider schon bekannt dafür das oft fehlerhafte Exemplare die fabrik verlassen. Und der Service der Firma rickenbacker ist lass es mich mal so ausdrücken schon sehr speziell....

Bin selber linkshänder ein guter gitarrenbauer bzw auch ein ganz normaler gitarren Service Mensch Ist auch als Rechtshänder in der Lage problemlos einer linkshänder gitarre ein einwandfreies Setup zu verpassen.

Viele sind aber einfach faul und haben vom vorne rein kein bock eine linkshänder gitarre einzustellen. Zumindest meine Erfahrungen


Es wäre also gut abzuklären ob es ein fertigungfehler ist oder einfach nicht im stande ist seitens des Händlers die gitarre sauber einzustellen.


ggf. Im Notfall auf eigene Kosten zum örtlichen gitarrenbauer zur Begutachtung bringen.

 

[Claus]

Das halte ich aktuell für übertrieben.

Menschen sind halt verschieden.
Mir geht es um die bisher im Thread wenig beleuchtete und an anderer Stelle im Detail (Board, Wikipedia und anderswo) nachlesbare Rechtslage eines privaten Verbrauchers mit solchem Ärger, weil es hier dem unglücklichen Besitzer der Rickenbacker konkret weiterhelfen könnte.

Das kann man gerne anders sehen.
Jedenfalls würde ich mich nicht mit einem neu gekauften, relativ teuren und dabei deutlich mängelbehafteten Artikel herumärgern, der nach mehreren Reparaturen sicher nicht wieder "neu und tadellos" wird. Bei Kleinigkeiten der Optik wie einem begrenzten Lackierfehler würde ich ich mich mit dem Händler je nachdem auf ein Zuckerl wie Saitensatz bis Gitarrengurt verständigen und alles wäre wieder gut.

Allerdings würde ich eine Gitarre dieses Preisbereichs auch im Laden aussuchen oder (pandemisch bedingt) nach Onlinekauf wenigstens sofort prüfen, nichts daran verändern und ggf. sofort in pfleglich behandelter vollständiger Originalverpackung umtauschen.

Gruß Claus

 

[Prospero]

Allerdings würde ich eine Gitarre dieses Preisbereichs auch im Laden aussuchen oder (pandemisch bedingt) nach Onlinekauf wenigstens sofort prüfen, nichts daran verändern und ggf. sofort in pfleglich behandelter vollständiger Originalverpackung umtauschen.

Da bin ich voll bei Dir, dank Fernabsatzgesetz ja auch online unproblematisch, aber das Kind liegt ja nun aus genannten Gründen leicht im Brunnen.

 

[saitentsauber]

M.E. weiß außer dem TE hier niemand, wo die Gitarre gekauft wurde, wo sie jetzt ist und welches Recht gilt. Von daher scheint mir in Bezug auf Hinweise, wie der Besitzer vorgehen soll und was er verlangen kann, ersma Vorsicht geboten.

Die Rickenbacker gitarren sind leider schon bekannt dafür das oft fehlerhafte Exemplare die fabrik verlassen.

Belege?

 

[Watt83]

M.E. weiß außer dem TE hier niemand, wo die Gitarre gekauft wurde, wo sie jetzt ist und welches Recht gilt. Von daher scheint mir in Bezug auf Hinweise, wie der Besitzer vorgehen soll und was er verlangen kann, ersma Vorsicht geboten.


Belege?

Ein ehemaliger musikalischer mitstreiter ist totaler Rickenbacker fän. Der hat nach meinen letzten Stand an die zehn Rickenbacker gitarren. Fast alle neueren Datums.


Darunter ist keine gewesen die beim Neukauf wirklich in Ordnung war . Jede hatte Mängel. Zwei mussten sogar getauscht werden eine hatte einen verdrehen Hals und bei der anderen war soweit ich mich erinnere die Bohrungen für die bridge ab Werk falsch gesetzt.


War übrigens ein schöner Krampf bis Rickenbacker überhaupt mal die beiden Gitarren austauschen wollte. Der Händler hat sich wohl regelmäßig darüber beschwert. Wie schleppend ,zäh etc Rickenbacker usa mit Service/Kulanz anfragen als auch Ersatzteil Bestellungen war .

Gut das ganze ist inzwischen 4jahre her vieleicht ist es inzwischen besser geworden.

 

[ksx54]

Puh, das alles kann einen schon ganz schön verwirren. Ich z.B. weis gar nicht so recht was das eigentliche Problem mit der Gitarre ist, also schon was der TE dazu gesagt hat, aber Entschuldigung, ich bin der Meinung, dass wir es hier mit jemanden zu tun haben, der von Gitarren eigentlich null Ahnung hat, trotz 11 Jahren spielen,

Habe noch nie bundreinheit/Intonation eingestellt. Sind für mich Synonyme,

Habe das noch nie getan aber weiss halt wann eine Gitarre 'nicht gut klingt'.

Bundreinheit kann man nicht einstellen und was heist den " nicht gut klingt "? Wie erden denn die Saiten aufgezogen? Ich kenne da einige Kandidaten die ihre Saiten so aufziehen das die wochenlang nicht stimmstabil sind. Auch lese ich immer wieder Linkshänder Gitarre, ist der TE denn ein Lefty, sorry falls überlesen. Wie sind denn die Einstellmaße der Gitarre, Saitenlage, Halskrümmung usw, auch wenn beim " Fachmann " gewesen und was mich am meissten interessiert was genau stimmt denn nicht? Auch beim Stimmen kann man einiges anpassen. Hat wahrscheinlich schon Jeder von und gehabt, das eine Gitarre leer super gestimmt klingt und mancher Barre Griff sich etwas schief anhört. Deshalb stimme ich schon immer nicht nur mit den Leersaiten, sondern im normalen A Akkord ( zweiter Bund ) und dabei noch den kleinen Finger auf der e Saite aufs a. So klingts bei mir super, vlt mal so versuchen.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass man eine 2000 € Gitarre nicht hinbekommt, das habe ich sogar bei meinem Tele Bausatz für 80 € geschafft.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 09.04.21

Die Rickenbacker gitarren sind leider schon bekannt dafür das oft fehlerhafte Exemplare die fabrik verlassen.

das halte ich auch eher für ein Gerücht.

 

[waldru]

Ehrlich gesagt finde ich es schon recht sportlich, 3 Monate verstreichen zu lassen, ehe es zum Testen einer neuen Gitarre kommt.

 

[lukppp]

Die Gitarre wurde wie gesagt zurückgeschickt zum Händler, der sie direkt zu Rickenbacker weiterleitet.
Ja Ich bin Linkshänder.
Ja das war dumm, habe sie zu spät richtig getestet. Habs gelernt.
Habe auch nie behauptet mich gut mit Gitarren auszukennen, dachte das wurde deutlich in meinem Post.
Ich habe wirklich nicht viel Ahnung von Einstellmaße, die du verlangst.
Ich bin wohl zu faul was das alles angeht aber bisher habe ich nie etwas davon gebraucht, da selbst Gitarren die ein Zehntel gekostet haben besser vom Werk kamen.
Ist ja wohl nicht zu viel verlangt bei so einem Preis eine astreine Gitarre zu erwarten.
Naja danke für die ganzen Tipps und Hilfen Leute.
Hoffe Rickenbacker kriegts jetzt hin.

 

[glombi]

Hoffe Rickenbacker kriegts jetzt hin.

Ja, da drücke ich Dir auch die Daumen...

dachte das wurde deutlich in meinem Post.

Dein Eingangspost war halt nicht so verständlich, wie Du glaubst. Es fehlten auch Hintergrundinformationen, die nun mal nötig sind, wenn du Leute, die weder Dich noch Deine Gitarre kennen, um eine Ferndiagnose bittest...

Da können auch Bilder oder Hörproben helfen, das Problem besser einzuschätzen.

Gruß,
glombi

 

[lukppp]

Ich meinte meinen zweiten Post.
Aber ja der erste war sehr mager, sorry. Hatte die Gitarre in meinem Kopf schon abgeschrieben und gehofft mir die gebrauchte, funktionelle und günstigere möglichst schnell holen zu können.
Wollte daher zuerst nur Rat bzgl. meiner eventuellen Rechte in der Sache.
Ja Bilder/Videos/Audios wären gut. Folgen falls die Gitarre wieder fehlerhaft zurückkommt.

 

[abolesco]

Ist ja wohl nicht zu viel verlangt bei so einem Preis eine astreine Gitarre zu erwarten.

Irgendwie hast du bei dem Punkt mMn. einen Dekfehler. Mit den einfachsten Einstellarbeiten solltest du dich als Gitarrist schon auskennen. Schon wenn du mal einen Satz dickere, oder dünnere, Saiten als die Werksbesaitung aufziehen willst, oder auch bei Temperaturänderungen können sich Halskrümmung und somit Saitenabstand und Oktavreinheit ändern. Auch bei einer astreinen 1000000-Euro-Gitarre! Das Werkzeug welches dafür benötigt wird liegt ja nicht zum Spaß bei jeder Gitarre bei.
Ist dank YT überhaupt nicht schwer, Anleitungen dazu gibt es jede Menge. Hier wurde ja auch schon ein Video dazu verlinkt.