Kaufentscheidung Akkordeon italienisch (96 Bässe, 4-chörig, 4000-5000 €)

[akkordgaudi]

Zitat:
"Viele Akkos findet man auch oft bei den Stammtischen (und vom Stuttgarter Stammtisch letztes Jahr hatte ich übrigens neben den vielen Golas auch eine Weltmeister Cantus mit sehr schönem Klang in Erinnerung (erwähne ich nur, weil Weltmeister oben ausgeschlossen wurde."

Ich habe als Hauptinstrument eine Cantus IV deluxe...sie ist meines Erachtens nicht für Volksmusik geeignet.
Ein wunderbares Instrument für Orchesterspiel und sämtliche andere Literatur.

akkordgaudi

 

[suxeedJo]

Das ist ganz ohne Frage richtig - aber 96 bässige (eigentlich müsste man ja genauer sagen 37 tastige mit 96 Bässen) mit hoher Qualität sind erst in den letzten Jahren so richtig in Mode gekommen und drum findet man auf dem Gebrauchtmarkt derzeit noch wenige richtig gute 96 bässige Instrumente.
Gruß, maxito

Hallo maxito,
das trifft meiner Meinung nach eher für die deutschen Fabrikate zu - bei den Italienern gibt es sehr viele gute, hochwertige gebrauchte 96-Bass Instrumente - allerdings halt eher auch in Italien, wo sich diese Instrumente schon viel länger einer hohen Beliebtheit erfreuen.

Gruß, Jochen

 

[wanted38]

Hallo Maxito, da gebe ich Dir total recht.

Und da wird mir jetzt noch dazu ein :
PIGINI Prof P37/5 Cassotto, 37 Tasten, 5 Chöre, 120 Bässe, in 96Bass-Gehäuse, sehr guter Allgemeinzustand, BJ 2009 angeboten.
scheint trotz der 37 Tasten und Gehäuse ein eher kompakteres Akko zu sein,
klangtechnisch wird es mir als sehr vielseitig beschrieben, also scheint es auch eine schöne und kräftige Klangfarbe für Volksmusik zu haben, was mir ja auch sehr wichtig ist :
"Das Professional P37 Akkordeon ist sehr ausgewogen im Klang, rechte und linke Hand sind sehr gut aufeinander abgestimmt. Der Klang ist kräftig, aber durch die Cassottomöglichkeit dennoch weich und warm. Durch die 5 Chöre haben Sie eine große Auswahl an Klangfarben, auf 3 Oktaven aufgeteilt. Die Tremolostimmung ist eher weich, eignet sich sehr gut für viele Musikgenres. Für Volksmusik auch geeignet, ist aber kein Instrument nur für die Volkmusik (hat zwar starke Bässe, aber keine Helikonbässe; Schwebung ist eher dezent)."

kannst du mir dazu etwas raten ?

Danke Dir
Günter

 

[morigol]

Hallo Günter,

Wenn du für Volksmusik ein schönes Tremolo haben willst, bleibt eigetnlcih nur ein 5 chöriges Instrument.
Die 4 chörigen mit Doppeltremolo, bei denen dann auf das Picolo verzichtet wird stellt IMHO nur einen Kompromis dar, mit dem ich perönlich nur schlecht leben könnte.

Vom Klang her kann man das auf die entfernung nicht gut einsortieren, einfach, weil die Streuung auch innerhalb eines Herstellers -gerade bei den Italienern- recht groß ist.

Das Tremolo muss dir gefallen, da hat jeder einen anderen Gechmack.

An der Stelle hilft nur ausprobieren, am besten einen Freund mitnehmen, der dir die Kiste so wie du es dir vorstellst, vorspielst.

Und viel Zeit nehmen.

Ich für mcih persönlich halte für diese Musik nach wie vor am besten geeinet die alten Morinos der M Serie (links im Bild) das sind zwar alte Kisten aber immer ncoh extrem gut und sehr leicht. Die Kiste links wiegt gerade mal etwas über 11 kg, aber du willst ja unbedingt ein 37/96.

 

[reini2]

"Das Professional P37 Akkordeon ist sehr ausgewogen im Klang, rechte und linke Hand sind sehr gut aufeinander abgestimmt. Der Klang ist kräftig, aber durch die Cassottomöglichkeit dennoch weich und warm. Durch die 5 Chöre haben Sie eine große Auswahl an Klangfarben, auf 3 Oktaven aufgeteilt. Die Tremolostimmung ist eher weich, eignet sich sehr gut für viele Musikgenres. Für Volksmusik auch geeignet, ist aber kein Instrument nur für die Volkmusik (hat zwar starke Bässe, aber keine Helikonbässe; Schwebung ist eher dezent)."

Ich kann das Zitat bestätigen, mein PIGINI P37 ist zwar nur 4-chörig aber sehr angenehm zu spielen. Die Tasten laufen leichter als bei der 5-chörigen Ausführung, weil die Federn weniger stramm sein müssen. Für Volksmusik scheint es mir aber eher nicht gedacht zu sein, dafür ist der Klang zu weich und zu warm. Das war übrigens der Grund dafür, daß ich genau dieses Instrument gekauft habe. Das 5-chörige Akkordeon, jedenfalls das, das ich einmal angespielt hatte, klingt einen tick schärfer. Was mich außerdem für das Instrument eingenommen hat ist, daß Diskant und Bass sehr ausgewogen zu einander passen. Und die etwas ungewöhnliche Registrierung der Bass-Seite ist mir schon häufig sehr hilfreich gewesen.

Gruß
Reini2

 

[wanted38]

Hallo Reini, danke für deine Info,
Was ich davon heraus höre ist, daß also die P37 zwar ein ausgezeichnetes klangausgewogenes Orchesterinstrument ist, aber bei vielseitiger Musik (rock, Pop, Klassik,...) zu der ich unter anderem auch Volksmusik zähle, nicht so sehr geeignet ?

lg. günter

 

[morino47]

Hallo Günter,

Du bist auf der Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau. Ich persönlich habe sie nicht gefunden, und ich kenne auch keinen, dem das gelungen ist. Daher vermute ich mal, Du wirst sie auch nicht finden.

Also mein Rat: schränke Deine Anforderungen ein. Ein für Klassik und volkstümliche Musik gleichermaßen geeignetes Instrument wirst Du nicht finden. Also wo ist Dein Hauptinteresse? Für Klassik hat Dir Reini eine Antwort gegeben. Für Jazz oder Tango musst Du Dich anders, z.B. auf Hohners FunFlash, orientieren, für Musette nochmal anders, z.B. auf Brandoni.

Und meiner Erfahrung nach ist jede Priorisierung subjektiv. Am besten probierst Du die Kisten tatsächlich aus, das Internet kann Dir die Mühsal der Lauferei nicht abnehmen - nur vielleicht etwas optimieren. Es besteht allerdings die Gefahr, dass man umso unschlüssiger wird je länger man sucht. Vielleicht sollte man zuschlagen, wenn man ein Instrument in den Händen hält, das einem zu 90% zusagt.

Viele Grüße

morino47

 

[maxito]

Was ich davon heraus höre ist,

Hallo Günter,

genau das würde ich dir auch empfehlen - losmarschieren und versuchen so viele der Instrumente wie möglich selber ausprobieren und anhören. Dann weißt du wie es sich für dich anhört und anfühlt.

Im Moment habe ich den Eindruck für jede Musikrichtugn stellst du dir genau einen bestimmten Klang vor. Das kann ein Akkordeon machen - aber nicht für alle Stilrichtungen. Eben weil ein Akkordeon seinen eingeprägten Charakter hat. Da müsstest du konsequenterweise für jeden Stil parktisch ein eigenes Instrument nehmen. Oder alternativ ein elektronisches Roland Akkordeon - das kannst du enstprechend abmischen.

Vielleicht sollte man den Gaul auch mal andersrum aufzäumen:

Losgehen, die verschiedenen Instrumente ausprobieren und wenn dann ein Favorit dabei herauskommt, überlegen, wie kann ich meine Musik mit diesem Instrument spielen. Denn es gibt kein Instrument das per se als Orchesterinstrument oder als Klassikinstrument gebaut worden ist - es wird halt so eingesetzt... oder eben anders! Das bestimmt der Spieler, was er damit macht.

Gruß, maxito

 

[morigol]

Hallo,

wie oft hatten wir denn nun schon diese Diskussion .

Ich schlage vor, dass jeder einmal hier vorstellt, was er für Instrumente hat, was er für Musik macht und für welchen Zweck er welches Instrument nimmt. Ich denke, dass es eher zielführend ist, wenn ein Instrumentsuchender sieht, wie unterschiedlich die Ausprägungen sein können.

Wir haben hier Leute, die mit einem Iinstrument zufrieden sind und andere die mehrere haben. Genau so wie es hier Leute gibt, die eher in einer speziellen Musikrichtung zuhause sind und solche, die eher als Allrounder zu bezeichnen sind.

Dieses anraten zu der Frage, WelchesInstrumentIstDasBesteFürMich, ist ähnlich einem Schlagen mit einer Fliegenklatsche, ohne zu sehen, wo denn die Fliege genau sitzt.

 

[reini2]

ausgezeichnetes klangausgewogenes Orchesterinstrument ist, aber bei vielseitiger Musik (rock, Pop, Klassik,...)

Nein so ist das nicht, meine P37 (4-chörig) ist nach meinem Empfinden ein ausgezeichnetes Solisten-Instrument, für ein Orchester würde ich es nicht einsetzen. Und, ich habe es gekauft, weil ich es für Klassik sehr wohl für gut geeignet halte.
Das 5-chörige P37 ist wegen der strammeren Federn nicht so schön leicht zu spielen, kommt aber Deinen Wünschen nach Vielseitigkeit eher entgegen. Trotzdem ist es unmöglich ein Instrument für alle Stile zu bauen. Auf einem für Jazz gestimmten Akkordeon kann man keine Musette-Walzer authentisch und schön spielen.

Gruß
Reini2

 

[wanted38]

Hi reini,
danke für deine Info. hast mir geholfen, werde es mir ansehen und ausprobieren, und anhören.
dann werde ich es wissen.
lg. günter

 

[wanted38]

Liebe Akkordeonfreunde,
Danke für eure Tips und Ratschläge bezüglich Akkordeonkauf. Ihr habt mir schon viel weitergeholfen.
Aber langsam bin ich am Resignieren.
Leider dürfte es auf dem Akkordeonmarkt in Österreich anders zugehen als in Deutschland, das Angebot ist einfach nicht so groß. Lieferzeiten von einem halben Jahr bei beltuna, kaum hat man ein neues Musikhaus gefunden, daß einem ein Fünkchen Hoffnung gibt, erfährt man, daß sie leider nicht mal eine einzige Cantonelli zu Probespielen im Haus haben.
Aber Borsini Vienna werde ich morgen Probespielen können bei einem anderen Haus.

Ich würde eh schon einiges auf mich nehmen und auch einige Kilometer fahren, aber in den umliegenden Musikhäusern ist alles von einer Akkordeonmarke überschwämmt (keine Italienische)

Kann mir jemand einen tip geben, Empfehlung. ich bin aus Oberösterreich (Linz) und suche ein gutes Musikhaus, möglichst in der Nähe. (eventuell auch Grenzland zu Bayern), Salzburg, Wien ?

Ich danke Euch.
lg. günter

 

[maxito]

ich bin aus Oberösterreich (Linz) und suche ein gutes Musikhaus, möglichst in der Nähe

Ja der Mangel an gut sortierten Musikhäusern ist leider erschreckend. In der nähe kan ic dir leider keien Tip geben.

Aber wenn es dir das wert wäre - verbunden mit einem (längeren) Tagesauflug, so ist München eine lohnenswerte Stadt mit dem Musikhaus Pfister und Musikhaus Brusch.


Gruß, maxito

 

[wanted38]

danke, der Brusch ist mir schon aufgefallen.

günter

 

[da Juchitza]

Hallo Günter,

nicht viel weiter als München wäre von Dir aus auch Hemau ( bei Regensburg), dort gibts die Firma Bayerland mit einer sehr grossen Auswahl.
Dort waren schon einige von uns und sind sehr gut bedient worden. Da gibts auch ne grosse Auswahl an Gebrauchten....

Viel Erfolg wünscht Dir
Roland

 

[wanted38]

hallo meine Freunde, die Ihr mich mit rat und tat eine weile begleitet habt auf der Suche.
aber nun habe ich meine Entscheidung getroffen.
gestern habe ich das accordeoncentrum in München besucht.
super Bedienung, einiges an Auswahl. Hilfestellung bei Entscheidungsfindung.
aber die anderen mir vorgestellten Akkordeons konnten noch so weltbekannten namen und ruf haben (welche ich immer mir schon wünschte es einmal spielen und in der Hand halten zu dürfen)
Doch ich habe mich für das Cantonelli Eco 374 entschieden, wunderschön gemacht, schöne, kräftige Klangfarbe, edles Design. Obwohl es in der unteren Liga (Preis und Qualität) spielt , war es für mich der Favorit, und blieb es, nach immer wieder probieren und beschäftigen mit Piginis, Beltunas, Excelsior,...zwischendurch, bis ich das Geschäft mit meinem neuen Akkordeon am Rücken verließ. Der Klang hat mich einfach überzeugt.

ja und eines kann ich jetzt wirklich nur bestätigen, wie Ihr mir gesagt habt : hinfahren, spielen, zuhören, vergleichen, entscheiden...kaufen.
Wie es mir ergeht mir meinem neuen Cantonelli kann ich jetzt noch nicht sagen....aber ich freue mich schon riesig, heute in meine Akko-Stunde zu gehen....
Danke, bis bald
Günter

 

[reini2]

Na, herzlichen Glückwunsch.

Es wird Dir gut damit gehen, weil Du Dich bewußt und unter Kenntnis der Vor- und Nachteile entschieden hast.
Das wünsche ich Dir jedenfalls und weiterhin viel Freude am Instrument und der Musik.

Gruß
Reini2

 

[morigol]

Herzlichen Glückwunsch und viel Freude mit dem Instrument.

 

[Manul]

Auch von mir herzlichen Glückwunsch zum neuen Instrument! Ich freue mich über Zuwachs in der Cantonellifamilie.

 

[da Juchitza]

Schliesse mich den Glückwünschen an!!! Ne Cantonelli hatte ich noch ie in den Händen....

Viel Spaß beim Musizieren
Roland