electro-voice Bass-Speaker

[uncool sam]

Moin,

klasse das hier wieder Leben drin ist, die Beiträge fand ich allesamt sehr interessant.

Da wo im EV Messchrieb die 5 Khz noch mitgenommen werden bevor es dahingeht, habe ich dasselbe Kurvenverhalten, nur ist bei 4 Khz schluß. Und genauso hört sich die Box dann auch an.
Die Mitten sind dominant, man hört dass er etwas weiter raufgeht als 15er das normalerweise tun. Der Wirkungsgrad ist richtig gut. Die Bässe sind etwas wenig. So kenn ich das aber auch von der Mesa Diesel Box. Wenn man die Bässe um 3 dB anhebt ist der Sound gut. Tolle Dynamik und Ansprache und dank der präsenten Mitten geht auch kein gespielter Ton unter.
Meiner Meinung nach profitieren hier Amps die etwas langweilig im Mitten und Höhenbereich klingen. Die bekommen eine ordentliche Portion Rotz in den Sound. Mit dem Glockenklang Soul ist das dann sehr lebendig und mit etwas rumdrehen am EQ bekommt man eigentlich alles hin was man so will. Mit dem Orange Terror Bass gefällt es mir nicht so gut. Dieser Amp klingt schon rotzig genug da ist es mir ohn EQ gefummle dann auch zuviel. Der kommt besser mit etwas neutraleren Boxen weil man hier dann einfach die Kontrolle über den Rotzfaktor behält. Kommt natürlich immer auf Geschmack und Bass und Spielstil an,

Genau so nehm ich die 15L auch wahr. Wobei es auch auf den Bass selbst ankommt - mit meinem Rickenbacker spiel ich derzeit über einen (leider nur geliehenen) Ampeg V4 auf eine AMP 2xEVM 15L (absolut schräges Teil, im wahrsten Sinne des Wortes), und der Sound ist einzigartig! Der Rick ist an sich ein ziemlich trockenes Stück Holz, der V4 bringt Leben hinein und der EVM 15 ist die passende Ergänzung, damit auch die Bässe noch in Erscheinung treten. Über Mangel an Rotz kann ich mich nicht beklagen. Interessanterweise hab ich mir gerade den Orange TB 500 ausgekuckt, um nicht nur so'n Museumsgerümpel aufzubrauchen und vermute auch, daß das dann doch des Guten (an Rotz) zuviel sein können. Hans, hast du den schon praktisch dort gespielt? Das wird aus deinem Beitrag nicht ganz deutlich. Und was für eine Bestückung wäre dann anzuraten? Bingespannt...

Gestern leider nicht, sonst hätte ich bald zwei davon. Da waren mehr als 110 € angesagt...

Ach, Kopf hoch, die Speaker gehen recht häufig - vllt. stellt EV die ja auch nicht mehr her, weil noch so viele in Umlauf sind und die Nachfrage eingebrochen ist...
Wer kauft schon teuer neu, wenn billig gebraucht viel da ...außerdem war grad Weihnachten...

Je mehr wir hier von extrem geilen Sound schreiben, desto teurer werden die Dinger! Wir sollten hier die EV 15L mal so richtig runterputzen.
Viel zu schwer, kein ordentlicher Bass, nur 200 Watt, ausgeprägtes Beaming, zweifelhafte Klemmanschlüsse, vom Frequenzbereich nicht Fisch nicht Fleisch, eigentlich nur geeignet für alte Les Paul Gitarristen!
Also Leute, lasst lieber die Finger von diesen schwergewichtigen Sauriern aus dem letzen Jahrtausend.
Das kriegt man heutzutage auch mit ner 1x12 hin, die nur 1/3 soviel wiegt wie eine 15L bestückte Thiele 606.
Den letzten Satz meine ich übrigens nicht ganz unernst, ich teste da gerade mit einem 12er Beyma...

Äääh, ja, natürlich, alles nur Dreck das Zeug von EV, kriegste ja eh hinterhergeschleudert, wird schon seinen Grund haben, ist sowieso nur was für so Gichtkrüppel !!!



cheers
us

 

[Kong]

Mit den 12'' Beyma Neodym-Speakern ist Wanderlust aber auch auf dem richtigen Weg.

In Ermangelung anderer Replacement-Speaker habe ich zwei von denen in eine SWR Workingman eingebaut. Natürlich nicht ohne eingehende Beratung mit einem Fachmann und Durchlauf von Boxensimulationen am PC. Das Ergebnis spricht für sich: laut Papierform 700 Watt @ 4 Ohm, toller Klang, die schon von vorneherein leichte Box ist noch leichter geworden. Ich bin vollkommen zufrieden.

Ciao

Uwe

 

[FMC-Bassanlagen]

Hallo,

ja ich hab die Box mit dem TB 500 gespielt da ich ihn selber habe. Mir ist das zuviel. Wie gesagt die Box peppt langweilige Amps ordentlich auf. Das ist wie in meiner kompletten CL Serie.
Da wird auch der Glockenklang Soul zum Rocksaurier.
Ich hab auch noch eine Glockenklang 115er, die Uno Delux hier. Die ist das komplette Gegenteil der 15L Box. Die klingt richtig brav, weniger Wirkungsgrad, schöne warme Bässe, neutrale Mitten, sehr linear. Das sind zwei Welten, beide haben ihren Reiz und ihre Fans.

Viele Grüße,

Hans

 

[uncool sam]

Danke, Hans,

das klingt eindeutig. Schade aber auch, ich hatte mich eigentlich schon auf den TB 500 festgelegt, jetzt komm ich nochmal ins Grübeln


cheers
us

 

[Shedua]

Lass dich nicht ins Boxhorn jagen SAM.

Heilung von GAS gibt es nicht dauerhaft. Probier den TB500 an 15L aus. Dass kann kann passen wie Arsch auf Eimer oder auch in die Hose gehen. Wenn du den Sound vom 15 L magst würd ich eher aber ersteres vermuten.

Es gibt halt 2 Extrempositionen "old school Rocksound" und "HIFI Kristallklar" ... und jede Menge dazwischen. Ich bin ja auch eher "old School" auch wenn ich manchmal gerne slappe ...

Deshalb meine Vorliebe für die 12er von Evoice.

 

[FMC-Bassanlagen]

Hallo,

testen muß jeder selber, ich kann ja auch nur für mich sprechen. Da die Klangregelung vom TB nicht so der Wahnsinn ist von der Effektivität her muß auf jeden Fall die ganze Klangkette stimmen. Mal eben von Rock auf Funk ist beim TB nicht soo einfach. Eher geht der von angedick oldschool röhrig bis verzerrt röhrig mit etwas Klangreggelung. Ich finde den TB großartig.

Soundbeschreibung ist einfach zu schwierig. Was für den einen gut klingt ist für den anderen schon Horror. Probier den TB auf jeden Fall aus mit dem Rick ist das alles schon wieder anders als mit meinem Preci oder Jazz.

LG,

Hans

 

[Gast17445]

Ja, selber testen ist unumgänglich. Als meine zwei TL606 noch eine Zeck BS215/2 waren und ich noch munter mit der selben Live unterwegs war, habe ich sie am liebsten in folgender Kombination gespielt:
- Aztec Neckthru mit zwei Humbuckern + Rotosound 66 mit Plek
- Trace Elliot Vorstufe GP 11
- Soundcity 150Watt Röhrenendstufe
- und dann in die Zeck-Box.
Das war ein Mörder-Basssound a la Fascination Street von The Cure. Wer die mal live auf der Disintegration-Tour gehört hat, weiß was ich meine.

Auf die Kombination bin ich nur durch rumprobieren gekommen. Die Jungs von Mr. Bassman hier in FFM haben mich von vorneherein für verrückt erklärt: Eine TE Vorstufe mit einer 4xEL34 Röhrenendsufe - wer spielt denn sowas?

 

[FMC-Bassanlagen]

Servus,

ich hatte gestern einen Kunden da der einen normalen TL 606 nachbau mit dem 15 L hatte und wir haben mit meinem Verglichen. Klingt im Prinzip identisch nur dass seine sehr plärrig in den Mitten war weil nur wenig oder unbedämpft. Im Bassbereich waren sie gleichwertig. Meine ist mit 50% Dämmung ( 4mm Filz an den Innenwänden ) ok vom Sound her, für meinen Geschmack noch etwas zu mittig aber so ist das halt mal mit dem 15 L. Die Mesa Boxen hatten nach meinem Erinnern auch nur minimale Bedämpfung. Somit sollte die FMC Diesel Box als Referenz ausreichend sein.

Dann hab ich mich dran gemacht und eine FMC 1153 Pro gebaut mit Eminence Bestückung und versucht diese in die Mesa Richtung zu biegen. Das war eigentlich nicht schwer im Prinzip hab ich nur die Bedämpfung geändert. Sie hat nicht ganz den Wirkungsgrad wie die Mesa Kopie, wobei man nicht vergessen darf dass der Lautstärkeeindruck schon sehr von den dominanten Mitten kommt. Die 1153 Pro ist dagegen etwas bassiger in den Mitten etwas neutraler aber immer noch reichlichst vorhanden. Der Wirkungsgrad der FMC 1153 Pro ist auf jeden Fall sehr gut.

Billige 410er oder 212 haben da keine Chance. Auf jeden Fall auch ein sehr präsentes Gerät mit etwas mehr Feingefühl als die Original Dieselkiste. Ich hab sie bereits so auf der HP gelistet und die ist ab sofort als FMC 1153 Pro auch erhältlich.

Grüße,

Hans

 

[uncool sam]

moin,

ja, nicht übel...worin unterscheidet sich die 1153 Pro von der Neo ?


cheers
us

 

[FMC-Bassanlagen]

Hallo,

der Unterschied ist dass der Neo 15er von sich aus nicht so viele MItten mitbringt und daher etwas neutraler klingt als die Pro. Die Pro ist schon sehr nah an der
Mesa dran, kann aber durch den Wahlschalter für den 8" immer noch gezähmt werden.

Meiner Meinung nach sind die 3 Wege 15er normalen 15er Boxen schon überlegen, alleine der Abstrahlwinkel des 8ers macht die Box außerhalb der Abstrahlachse
des 15ers viel besser hörbar.

Grüße,

Hans

 

[papero]

Ich hab mal eben einen Vergleich gemacht. Peavey-Chassis aus einer 1516E und EV 15L in der TL 606. 1-Oktav-Band-Glättung und versuchte, aber gleiche, Frequenzkorrektur des Mikros. Die durchgezogene Kurve ist der EV (leider kratzt er, daher hab ich da noch ein Problem vor mir... aber das ist eine andere Geschichte).

Auffällig ist, dass man eigentlich keinen großen Unterschied sieht. Aber man hört ihn. Höre ich über das erwähnte Kratzen hinweg, ist es der Boxen-Sound, den ich mir wünsche.
Ich muss dazu sagen, dass ich mir eine Box wünsche, die ich auch mikrofonieren kann....


(Die Lautstärke habe ich angeglichen.)

Grüße, Pat

 

[FMC-Bassanlagen]

Hallo Papero,

auf jeden Fall ist dieser Unterschied deutlich hörbar, der EV klingt mittiger und geht höher rauf. Dafür kann der Peavey mehr Bässe. Es ist einfach Geschmackssache.

Vielleicht sollte ich doch die Diesel Boxen mit 15 L Bestückung aufleben lassen. Chassis zum Reconen gibts ja immer wieder mal zu kaufen. Die würde ich dann zum Profi Reconer schicken und dann sind die wieder wie neu. Gibt es da interesse von Eurer Seite aus ? Preis wäre um 500 Euro rum incl regelbarem Horn und Leichtbau Gewicht wäre
24 Kg. Wieviel wiegt das Original nochmal ? Kann das sein mit 36 Kg?

 

[Gast17445]

Diesel weiß ich nicht, aber die Original TL606 wiegt in 18mm Birkenmultiplex (680kg/m³) ca. 29kg. Sie ist mit 75mm Dämmmateral je Seite (nur unten nicht - logisch) bedämft und klingt gewiss nicht plärrig in den Mitten sondern entwickelt einen ausgeprägten Knurr in Bereich von ca. 120 Hz. Man hört sie nennenswert ab 45Hz bis 5KHz.

Ob man Pappel wegen der 5 Kilo Unterschied einsetzt, muss der Hersteller entscheiden.

 

[FMC-Bassanlagen]

Hallo,

wie gesagt die TL 606 ( etwas lieblos gebautes Teil ) war wohl nicht bedämpft da sie gegenüber meiner schon etwas plärrig in den Mitten klang.
Ich werde meine auch noch etwas stärker bedämpfen dann klingt das noch etwas ausgeglichener.

Danke für die Info mit der Bedämpfung! Ist das von EV so vorgegeben ? Was für Bedämpfungsmaterial wird da empfohlen?

Viele Grüße,

Hans

 

[Gast17445]

"Line top, both sides and back with 3" fiberglass insulation." Glaswolle also. Ich habe meine mit 40mm Schaumstoff ausgekleidet und bin auch zufrieden.

Schau mal hier, da sind die "TL606 builder plans": http://mypicsonline.net/archive/archives.telex.com/archives/EV/Builders%20Plans/TL606%20Builders%20Plans.pdf

 

[papero]

Hallo Papero,

auf jeden Fall ist dieser Unterschied deutlich hörbar, der EV klingt mittiger und geht höher rauf. Dafür kann der Peavey mehr Bässe. Es ist einfach Geschmackssache.
[...]

Beim EV hab ich die Bässe tatsächlich ein Stück weniger herausgedreht. Und das Mehr an Höhen merkt man auch. Klingt wesentlich ausgeglichener. Dieser Peavey Black Widow ist in Wahrheit ein OEM-Eminence...

"Line top, both sides and back with 3" fiberglass insulation." Glaswolle also. Ich habe meine mit 40mm Schaumstoff ausgekleidet und bin auch zufrieden.

Schau mal hier, da sind die "TL606 builder plans": http://mypicsonline.net/archive/arc...es/EV/Builders Plans/TL606 Builders Plans.pdf

Heute wird man eher Polyester-Vlies nehmen, als Glaswolle.

Mit der Intensität der Dämmung kann man aber auch schön "arbeiten".

Grüße, Pat

 

[Gast17445]

Heute wird man eher Polyester-Vlies nehmen, als Glaswolle.

Ja klar, du hast völlig recht. Aber frag mal in einem High-End-Forum, ob du eine Glaswolle-Dämmung in der Box einfach durch Polyester-Vließ ersetzen darfst, ohne dias Gehäuse komplett neu zu berechnen. Dann gibts gleich mal 20 Seiten Postings...
Deshalb habe ich es original zitiert und auch übersetzt.
Ich persönlich würde auch PV oder auch Noppenschaumstoff verwenden.

 

[FMC-Bassanlagen]

Servus,

Glaswolle hat natürlich den heftigsten Dämmeffekt, aber wer will das Zeug schon einatmen! Kommt überhaupt nicht für mich in Frage. Ich krieg ja beim Reparieren von so mancher Box die Krise wenn das Zeug da drin ist.

Ich werde auch Noppenschaum nehmen und die Wände zusätzlich befilzen, das sollte auf jeden Fall reichen.

Viele Grüße und danke für die Tipps!

Hans

 

[Shedua]

Beim EV hab ich die Bässe tatsächlich ein Stück weniger herausgedreht. Und das Mehr an Höhen merkt man auch. Klingt wesentlich ausgeglichener. Dieser Peavey Black Widow ist in Wahrheit ein OEM-Eminence...
Grüße, Pat

Peavey lässt zwar bei Eminence bauen, aber die Black Widows sind eine Entwicklung von Peavey. Der austauschbare Gusskorb, das fokusierte Magnetfeld etc. gibt es sondst bei keinem Eminence Chassis.

von den 15ern gibt es mehr als 10 verschiedene Typen.

Welchen Typ hattest du denn genau ? Steht oberhalb der Anschlussklemmen auf dem Korb 15xx XXX ist das Muster x für Zahlen XX für Buchstaben ...

 

[papero]

Naja... Das ist ein 80er Jahre Pressblech-Korb-Speaker. Nicht das, woran Du denkst.

Trotzdem:
15454M
70777052

Habe jetzt einen weiteren 15L ersteigert. Ich hoffe, der ist in Ordnung.

Grüße, Pat