Harley Benton Powerplant Junior

[Fabi_S]

Wenn nicht ists auch nicht so tragisch, meins kommt morgen.
Grüße,
Fabi

 

[tobi452]

Subba!

Ich hab mir grad meinen Anfangspost hier nochmal durchgelesen: Ich frag mich grad, wie sehr ich da neben mir gestanden bin.

 

[Fabi_S]

So, meine Power Plant Junior ist da. Und gleich vorne weg: Ich bin ein wenig zwiegespalten.
Aber erstmal der Reihe nach. Das Teil kommt hübsch verpackt inklusive aller Kabel und einer recht kurzen Gebrauchsanweisung. Das Netzteil selber steckt in einem ziemlich robust wirkenden Metallgehäuse.



Ich hab das Teil dann gleich mal aufgemacht um zu sehen, was drin ist:



Und siehe da, das Teil hat wirklich 5 isolierte Ausgänge. Wie man schön sehen kann, gehts es jeweils vom Ausgang des Printtrafos in einen Brückengleichrichter, dann wird mit einem 100 nF Keramikkondensator und einem 1000 µF Elko gesiebt und dann geht es in einen L7809CV Spannungsregler. Danach kommt nochmal ein 100 µF Elko. Das war im Großen und Ganzen schon das Innenleben des Netzteils. Die jeweiligen Massen sind nicht miteinander verbunden. Das hab ich auch geprüft.
Nochmal ein Bild aus anderer Ansicht:



So, dann erstmal ab an die Steckdose und die Spannungen gemessen. Die liegen zwischen 8,90V und 8,96V, also durchaus im Toleranzbereich.
Aber hier ist bei meinem Exemplar schon das erste Manko: Das Y-Kabel für die 18V funktioniert nicht, die gemessene Spannung ist immer noch bei 9V. Auch ein kurzer Test mit meinem Vanilla Overdrive (mit 12,6V Spannungsregler) macht klar, da kommt nicht genügend Spannung raus.
An "normale" 9V Pedale angeschlossen verrichtet es seinen Dienst tadellos. Ich hab ein paar digitale und analoge Pedale zusammen angeschlossen und es hat überhaupt keine Probleme gegeben. Kein Brummen, kein Summen, kein Pfiepsen, sondern absolute Stille. Was ich noch nicht ausprobieren konnte, war wie sich das Netzteil mit Pedalen vor dem Preamp und im Loop verhält. Mein großer Verstärker steht im Proberaum und mein Übungsverstärker hat keinen Loop.
Bei dem Test fiel mir dann aber gleich das zweite Problem auf. Das Netzteil an sich surrt. Zwar nur ganz leise, aber es ist trotzdem da. Also nicht die Spannung, die rauskommt, sondern wenn man mal sein Ohr an das Pedal hält, dann hört man ein klares Surren. Wenn ich oben auf das HB Logo fasse, dann wird es seltsamerweise besser. Da das mein erstes Netzteil dieser Art ist, würde ich gern mal wissen, ob sowas normal ist und auch bei teureren Geräten vorkommt. Kann ja eigentlich nicht sein.
Wie am Anfang geschrieben bin ich jetzt ein wenig zwiegespalten. Einerseits bietet das Netzteil 5 isolierte Ausgänge zu einem unglaublich günstigen Preis, andererseits sind da mal wieder so 2 Kleinigkeiten, die das Gesamtbild trüben.
Deswegen werd ich nochmal abwarten, was hier noch geschieben wird und dann werd ich das Teil höchstwahrscheinlich wieder zurückschicken und mir ein neues schicken lassen. Vielleicht ist das ja dann besser.
So, das war erstmal mein erster Einduck von der Power Plant Junior.
Schöne Grüße,
Fabi

 

[LawrenceHamburg]

Sehr nützliche Infos, danke dafür!

Soll das Y-Kabel denn überhaupt 18V ermöglichen oder wird da evtl. nur der Strom summiert? So mache ich es z.B. bei meinem Fuel Tank Jr mit zwei 120 mA Ausgängen um ein hungriges Pedal zu versorgen. Kannst Du den Stromlauf durch das Kabel feststellen?

 

[Fabi_S]

Doch schon. In der Anleitung steht, dass das Kabel dazu da ist, um 2 9V Ausgänge zu einem 18V Ausgang zu verbinden.
Grüße,
Fabi

 

[Sanitoeter]

Hm ja, mein Powerplant Junior summt auch leise. Das ist mir allerdings auch erst aufgefallen, nachdem ich es hier gelesen hatte .
Ob das beim großen Powerplant auch so ist, kann ich nicht sagen. Ich hab es zwar über ein Jahr lang benutzt, aber nie drauf geachtet, bzw. es fiel mir nicht auf.

Über den Amp kam/kommt jedenfalls nichts (bei beiden Plants).

 

[LawrenceHamburg]

Also wenn mit Y-Kabel immer noch genau 9V rauskommen, tippe ich auf ein fehlerhaftes Kabel bzw. falsche Ausführung und nicht auf ein fehlerhaftes Netzteil.

 

[tobi452]

Erst mal Danke für den Test!

Also wenn das Teil wirklich galvanisch getrennte Outs hat... Für den Preis gibt's da dann doch eigentlich nichts zu meckern.
Das Summen kenne ich von einigen Netzteilen. Das Netzteil meiner Funke summt auch wenn man das Ohr dran hält. Das Ladekabel vom Navi und das vom iPod auch.

 

[Fabi_S]

Ich denk auch, dass das am Kabel liegt. Der Rest funktioniert ja problemlos. Sollte nicht so rüberkommen als wäre an dem Gerät irgendwas kaputt.
Das Summen stört mich eigentlich auch nicht besonders, hört man ja nicht, und wenn andere das auch haben, was solls, für 30 Euro nehm ich das in Kauf.
Ich hab vorhin auch mal beim Thomann angerufen, das Y-Kabel gibt es so nicht als Ersatz, deswegen schick ich meins jetzt zurück und lass es komplett austauschen. Mal schaun, ob das was bringt.
@Sanitöter: Falls du ein Multimeter hast, könntest du bitte mal die Sannung mit dem Y-Kabel messen?
Grüße,
Fabi

 

[dongle]

...
Fabi

Danke Fabi!
Das macht das Gerät - für mich - zum unschlagbar günstigsten und besten. Summen auf dem Boden stört mich nicht... Um das zu übertönen ist der Proberaum sicher eh laut genug

Aber Fabi, ich habs grad nicht im Kopf - nur braucht die ECC nicht sowieso 150mA bei 12 Volt alleine schon für die Heizung? Dann würde das Junior dafür nicht reichen... Zumal im Vanilla ja zwei Röhren verbaut sind.

 

[andy456]

Das sieht doch mal ganz gut aus, wäre auch was für mich, Zwei Delays (digital) und Line6 MM (mit eigenen Netzteil) im Loop plus DIY Tubescreamer und Tuner sowie irgendwann nen Wah Wah vorm Amp (H&K Statesmann) sollte dann hoffentlich Ohne Brummen laufen. Für 30 Euro wäre es das fast wärt hatte sonst auf ein Boss ding spekuliert mit daisy chain. Aber das könnte brummen wegen den Delays.

Einen Kaltgerätestecker könnte man ja noch nach rüsten lassen denke ich. Platz scheint ja noch da zu sein.

Andy

 

[Fabi_S]

@ dongle: Ouh, böse erwischt. Ich muss gestehen, daran hab ich während dem Testen gar nicht gedacht.
Ist aber für mich nicht so tragisch, da es im Moment eh nicht auf meinem Board sitzt und ich da ein eigenes Netzteil für hab. War auch nur kurz um die Spannung im Inneren zu messen.
Grüße,
Fabi

 

[Sele]

Und siehe da, das Teil hat wirklich 5 isolierte Ausgänge. [...] Die jeweiligen Massen sind nicht miteinander verbunden. Das hab ich auch geprüft. [...]

Ehrlich gesagt bezweifel ich aufgrund der Aussage:

Das Y-Kabel für die 18V funktioniert nicht, die gemessene Spannung ist immer noch bei 9V.

Ob du wirklich weißt wie man das Teil dahingehend prüft das die Ausgänge galvanisch getrennt sind. Sonst wäre es auch ein leichtes Gewesen nachzusehen was das Y-Kabel überhaupt macht: Stromsummierung oder Spannungssummierung und danach dann die Entscheidung woran es liegt.

Auch heiße ich es nicht gut erstmal das Teil auseinanderzunehmen und es dann zurückzuschicken, insbesondere wenn es Geräte mit Netzspannung sind! Da hat ein Laie nichts drin zu suchen.

Grüße

p.s. Sorry das es Arrogant klingt, allerdings ist bei Geräten mit Netzspannungen nicht zu Spaßen, insbesondere wenn das Gerät wieder in den Verkauf gehen sollte. Wenn das jeder so machen würde und halt mal zufälligerweise L1 beim wiedereinbauen beschädigt wird, dürften die Techniker erstmal nachsehen ob es noch den Sicherungsanforderungen genügt - ganz zu schweigen wenn dieser dann ungeprüft wieder in den Handel geht!

 

[LawrenceHamburg]

Die Beschriftung des Trafos und der fünffach parallele Aufbau legt mehr als eindeutig nahe, dass es isolierte Ausgänge sind.

 

[Fabi_S]

Hallo Sele,
ganz so unbedarft wie du mich einschätzt bin ich zum Glück nicht. Aber du hast natürlich recht, bei Geräten, die mit Netzspannung arbeiten ist immer Vorsicht geboten.
Also, die Massen der einzelnen Ausgänge sind nicht miteinander verbunden, das habe ich geprüft. Außerdem lässt sich keine Spannung zwischen Plus von Ausgang 1 und Minus von Ausgang 2 messen. Für mich heißt das, die Ausgänge sind isoliert. Hinzu kommt noch der fünfach parallele Aufbau.
Du hast weiter vorne geschrieben, dass man das ganz leicht messen kann? Was würdest du denn messen?

Zum Y-Kabel:


Da steht "serial cable 18v". Klingt für mich ganz stark nach Spannungssummierung. Oder nicht?
So, wenn ich jetzt aber das Kabel durchpiepse und feststelle, dass jeweils alle Plus und alle Minus miteinander verbunden sind, dann könnte man zu dem Schluss kommen, dass es sich bei mir um ein Strom summierendes Kabel handelt.
Ich möchte aber lieber die 18V, weil ich kein Pedal habe, dass 240mA benötigt. Deswegen schicke ich das Netzteil zurück und hoffe mal, dass bei dem neuen dann das richtige Kabel dabei ist.
Grüße,
Fabi

 

[Sele]

Da steht "serial cable 18v". Klingt für mich ganz stark nach Spannungssummierung. Oder nicht?
So, wenn ich jetzt aber das Kabel durchpiepse und feststelle, dass jeweils alle Plus und alle Minus miteinander verbunden sind, dann könnte man zu dem Schluss kommen, dass es sich bei mir um ein Strom summierendes Kabel handelt.
Ich möchte aber lieber die 18V, weil ich kein Pedal habe, dass 240mA benötigt. Deswegen schicke ich das Netzteil zurück und hoffe mal, dass bei dem neuen dann das richtige Kabel dabei ist.

Serial klingt nach Spannugssummierung ja - allerdings beim durchpiepsen hast du eine Parallelverbindung -> Stromsummierung. Es wird dann auch nichts nützen sich ein neues zu bestellen. Dann ist die Anleitung lediglich falsch.

Bezüglich der galvanischen Trennung reicht es die Masseverbindungen zu überprüfen. Das andere ergibt sich aus der vorliegenden Verschaltung von selbst und du hättest es nicht aufschrauben müssen. Das Brummen kommt vom Trafo, wahrscheinlich ist er innen nicht vergossen das brauch man bei dem Preis allerdings auch nicht erwarten und ist höchstens ein Abzug in der B Note.

Was du machen kannst ist dir ein T-REX DC Voltage Doubler Kabel zu kaufen (4,20€). Den Rest eventuell mit Saiten füllen.

Grüße

 

[Fabi_S]

Hallo Sele,
ich lass es aber trotzdem auf einen Versuch ankommen. Kann ja sein, dass der gemeine chinesische Wanderarbeiter, der für die Kabel zuständig ist, einfach mein Kabel falsch verlötet hat. Kann ja mal vorkommen.
Aber wenn Thomann mir in der Anleitung 18V verspricht, dann möchte ich die auch haben. So sehe ich das. Und wenn das Nächste wieder den gleichen "Fehler" hat, werd ich halt mal beim Thomann anrufen und denen erläutern, was Sache ist.

Dass die Massen nicht miteinander verbunden sind, hab ich ja schon in meinem ersten Eindruck geschrieben.
Aufgeschraubt habe ich das Gehäuse auch aus Interesse. Nimmst du bei Pedalen nicht auch mal den Deckel ab um nachzuschaun, für was du da bezahlt hast?
Dass das Summen am Trafo liegt, denke ich auch. Ist halt, wie du schon gesagt hast, ein eher günstigerer Kamerad. Und stören tut es ja auch nicht. Mich hat halt nur im ersten Moment gewundert, dass es da ist. Ich hab auch ein paar günstige Printtrafos hier, die das nicht machen.

Ich will mich mit dir hier auch nicht im Kreis drehen, ich denk man kanns im Prinzip so zusammenfassen, dass das PP Junior 5 galvanisch getrennte Ausgänge hat, aber bei mir (!) eben ein falsches Y-Kabel dabei ist. Und ich möchte jetzt gern wissen, ob das normal ist oder eben nicht.
Grüße,
Fabi

 

[tobi452]

Ich glaube, dass das kein gemeiner chinesischer Wanderarbeiter sondern eher ne gemeine chinesische Lötmaschine war .

 

[Amp Bastler]

Hi Fabi,

mich würde mal ein Foto vom Innenleben interessieren! Ist ein Printtrafo mit mehreren Sek Wicklungen + standard 7809 Schaltung verbaut? Oder evtl ein kleines Schaltnetzteil?

Gruß
Dirk

 

[Fabi_S]

Hallo Dirk,
schau mal hier. Oder brauchst du was Spezielles?
Noch hab ichs da
Grüße,
Fabi