Wiederanfangen mit Klavier

[PianoAmateur]

Hallo Silvieann.

Chopin ist ja keiner der leichten Komponisten. Die beiden Stücke, an die ich mich damals als erstes heran getraut hatte, waren:

Prelude A-Dur, op. 28, Nr. 7 (Andantino)

http://kreusch-sheet-music.net/noten/KSM_FredericChopin_Praludium__287BI100_39076.pdf

und

Prelude e-moll, op. 28, Nr. 4 (Largo)

http://kreusch-sheet-music.net/noten/KSM_FredericChopin_Praludium__284BI123_19925.pdf


Bin aber kein Profi. Vielleicht kann McCoy weiter helfen.

Andreas (Der gerade die Arietta von Grieg übt )

 

[Silvieann]

Danke, Andreas, für die Noten! Die beiden Stücke sind wenigstens nicht zu lang.
Ja, hab auch mal die Arietta von Grieg angespielt, ist nicht ohne mit den Sechzehntelbewegungen, die von der linken zur rechten Hand wechseln ... Ich hab's erst mal beiseite gelegt.

Ich hab mir gerade die 101 Czerny-Etuden Op. 261 angeschaut, auch nett:



Leider war da das Stück, was ich suche, bisher auch nicht dabei.

 

[PianoAmateur]

Ja, hab auch mal die Arietta von Grieg angespielt, ist nicht ohne mit den Sechzehntelbewegungen, die von der linken zur rechten Hand wechseln ... Ich hab's erst mal beiseite gelegt.

Schwer ist sie für mich nicht wirklich, nur ungewohnt. Ich denke ich habe einen kleinen Vorteil, weil ich einiges von Schumann spiele. "Album für die Jugend" und "Kinderszenen" (beherrsche aber nicht alle Stücke). Jedenfalls ist es eine gute, pädagogische Lektüre.

Andreas

 

[Silvieann]

So ungefähr ist ein Teil des Stückes, welches ich meine. Erkennt das vielleicht jemand?

 

[PianoAmateur]

Ist es vielleicht diese hier:



Andreas

 

[Silvieann]

Nein, das war's leider nicht ...

Aber so ähnlich müßte das sein:

Ist bestimmt irgendeine Etüde ... aber ich hab jetzt schon so viele angehört, und sie ist nicht dabei gewesen ...

 

[McCoy]

Gibt es von Chopin eigentlich auch ein paar einfachere Etuden?

Die Etüden von Chopin gehören zu den den wirklich schweren Sachen, das ist Konzertrepertoire. Wenn Du etwas leichteres von Choopin suchst, probier doch mal sein Prelude in E-Moll, op- 28, Nr. 4.

Aber so ähnlich müßte das sein:

Das ist wohl Schuberts Impromptus As-Dur, Op.90, Nr.4.

Hier mit Rubinstein:




Viele Grüße,
McCoy

 

[Silvieann]

Oh, vielen, vielen Dank, McCoy!
Das ist es, was ich gesucht hab!
Das hat mein Bruder früher stunden-, tage-, wochen-, monatelang geübt, als ich klein war.

Super, daß Du das gefunden hast!



Hab ich mir gleich ausgedruckt
- nur jetzt seh ich, dass keine Fingesätze drinstehen

 

[PianoAmateur]

Hallo Silvieann.

Nichts gegen Schuberts Impromtu. Ich liebe Schubert auch sehr. Aber lerne doch erst einmal anständig laufen, bevor Du zum Marathon gehst. Grundsätzlich bin ich auch ein Verfechter der These: "Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen." Als ich als Erwachsener mit dem Klavier wieder angefangen hatte (hatte auch als Kind Klavierunterricht im Alter von 5 - 7) wollte ich auch all die schönen Sachen spielen, die mein Dad gespielt hatte. Aber der war nun mal Profi in seinem Fach. Jedenfalls ließ die Frustration nicht lange auf sich warten. Davor möchte ich Dich ein wenig bewahren. Langsame Stücke, wie der 1. Satz aus Beethovens Klaviersonate op. 27, Nr.2 gingen dann noch, oder z.B. das Andante cantabile aus Mozarts Klaviersonate Nr. 3. Aber mit Schuberts Impromtus anzufangen (auch das hatte ich versucht), halte ich für Zeitverschwendung. Der Aufwand wird riesig sein und das Ergebnis wohl ernüchternd. Für diese Art von Stücken ist wohl auch Dein Yamaha Stagepiano nicht das Ideale Instrument.

Bitte fasse meine Aussage nicht als hämischen Angriff auf Dich auf. Ich möchte Dir wirklich nicht zu nahe treten. Ich bin selber Autodidakt und weiß selber, was man alles können will und wie die Realität aber aussieht. Es geht mir wirklich nur darum, Dich vor dem Frust zu bewahren! Du tust Dir keinen Gefallen damit, wenn Du Dir selber Deine Misserfolge produzierst. Suche lieber noch eine weile in der Anfängerlektüre nach geeigneten Stücken, die Dir auch gefallen und Dich deshalb auch motivieren. Schade, dass Du die Arietta von Grieg beiseite gelegt hast. Aber wenn Dir die schon zu schwer erscheint, was soll das dann mit Schuberts Impromtu werden? In Robert Schumanns "Album für die Jugend op. 68" findest Du viele wirklich schöne und romantische Stücke. Versuch es doch mal damit.

LG Andreas

 

[Silvieann]

Hallo Silvieann.

Nichts gegen Schuberts Impromtu. Ich liebe Schubert auch sehr. Aber lerne doch erst einmal anständig laufen, bevor Du zum Marathon gehst. Grundsätzlich bin ich auch ein Verfechter der These: "Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen." [...]

Ja, genau
Ich hab mir doch Borgmüller's Etüden Op. 100 vorgenommen, Nr. 21 und Nr. 24, die gefallen mir beide recht gut.
Dazu schau ich mir dann Valse Brillante Op. 34 und Grand Valse Brillante von Chopin an, ich mag nämlich Chopin und Walzer sowieso
... und dann eben noch dieses Schubert Impromtu, erste Seite. Sind doch eigentlich nur gebrochene Dreiklänge.
Und ich finde, dass diese Art von Musik auch einiges langsamer noch schön klingt.

Schumanns "Album für die Jugend", Op. 68 hab ich im Moment nicht, muß ich mir wohl mal bestellen. Das stimmt, da könnten auch schöne Stücke drin sein, die mir gefallen.

Für diese Art von Stücken ist wohl auch Dein Yamaha Stagepiano nicht das Ideale Instrument.

Wie kommst Du darauf?
Ich glaube, es ist eher so, dass es noch eine ganze Weile intensiven Übens meinerseits brauchen würde - wenn ich überhaupt jemals dazu kommen würde, um mein P80 auszureizen. Eigentlich glaube ich nicht, dass ich es jemals ausreizen werde können.

Zeitverschwendung

... das ist es sowieso, denn reines Hobby - und es gibt zig und vermutlich abertausend Pianisten, die das besser können und immer besser können werden als ich ... also ich werde auch in Zukunft damit keine Auftritte haben, mein einziger Auftritt wird zu Weihnachten die Begleitung von ein paar Weihnachtsliedern im Kreis meiner kleinen Familie sein

Früher als Kind wurde mir von meinem Klavierlehrer Talent zugesprochen, nur beklagte er immer, dass ich nicht üben würde. Tja. Aber es gab auch keine Auftritte damit für mich, nichtmals ein Schülerkonzert vom Klavierlehrer oder so. Wofür soll man dann üben?

Jetzt hab ich mit Gesang angefangen, das kann man wenigstens im Chor.
Aber im Moment (und jetzt schon einige Zeit) will meine Stimme aufgrund von Erkältung nicht, es kratzt nur im Hals, wenn ich versuche zu singen. Da hab ich mich ja auf mein Digitalpiano besonnen und neu angefangen ...

 

[McCoy]

- nur jetzt seh ich, dass keine Fingesätze drinstehen

Bei imslp auch mit Fingersätzen:
http://imslp.org/wiki/4_Impromptus,_D.899_(Schubert,_Franz)

 

[PianoAmateur]

Wie kommst Du darauf?
Ich glaube, es ist eher so, dass es noch eine ganze Weile intensiven Übens meinerseits brauchen würde - wenn ich überhaupt jemals dazu kommen würde, um mein P80 auszureizen. Eigentlich glaube ich nicht, dass ich es jemals ausreizen werde können.

Hallo Silvieann!

Ich dachte nur, dass einem eine etwas schwerer gewichtete Holztastatur bei den schnellen Läufen in Schuberts Impromptu, als Amateur mehr entgegenkommt.

... das ist es sowieso, denn reines Hobby - und es gibt zig und vermutlich abertausend Pianisten, die das besser können und immer besser können werden als ich ... also ich werde auch in Zukunft damit keine Auftritte haben, mein einziger Auftritt wird zu Weihnachten die Begleitung von ein paar Weihnachtsliedern im Kreis meiner kleinen Familie sein

Ich meinte "Zeitverschwendung" auf dem Weg zu einer passablen Amateurleistung. Nach meinen anfänglichen Versuchen, mich den Meisterstücken zu widmen, habe ich schmerzlich aber mir zugute kommend erkannt, dass es für MICH besser ist, die einfachen und mittleren Stücke GUT zu können, als die schwierigen schlecht. Kann aber auch sein, dass Du ein viel höheres Talent besitzt als ich. Wie gesagt, wollte ich Dir nicht zu nahe treten. Meine Ausführungen sind manchmal zu spontan und emotional.

LG Andreas
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Schumanns "Album für die Jugend", Op. 68 hab ich im Moment nicht, muß ich mir wohl mal bestellen. Das stimmt, da könnten auch schöne Stücke drin sein, die mir gefallen.

http://www.klavier-noten.com/schumann/album/

Noten kann man ausdrucken. Hörproben sind teilweise vorhanden (nur nicht die MIDI Dateien nutzen, klingen scheußlich). Fehlende Hörproben einfach auf Youtube suchen. Für die romantischen Stücke muss man etwas suchen.

LG Andreas

 

[Silvieann]

Danke für den Link, Andreas,

ja, ich erinnere mich noch an die ersten vielleicht 15 Stücke daraus.
Ich glaube, ich bin damals nicht durchgekommen, durch das Heft. An den 'fröhlichen Landmann' erinnere ich mich nur zu gut.
Ich glaube, die Noten gehörten meinem Bruder, deshalb hab ich sie nicht mehr.
Aber es ist schon schöner, aus einem Notenheft als aus lauter einzelnen Zetteln zu spielen, da ist es auch meist etwas größer gedruckt, als auf DinA4 paßt, und damit besser lesbar.

 

[PianoAmateur]

Hallo Silvieann.

Ich hatte mir vor ein paar Jahren dieses hier gekauft:

http://www.pianodidact.de/products/Spielstuecke-1700-1900/Album-fuer-die-Jugend-op-68.html

Ist sehr gut, mit Fingersätzen und einer guten CD-Einspielung mit allen Stücken. Mein altes op.68 von Edition Peters konnte ich leider nicht mehr benutzen, da das Heft langsam in seine einzelnen Seiten zerfällt. Musste mir deshalb auch noch ein neues "Kinderszenen op.15" zulegen, weil die beide zusammen im alten Heft waren.

Stücke, wie "Fröhlicher Landmann" haben mich früher eher abgehalten, mich mit Schumann zu beschäftigen. Deshalb viel mir der Zugang zu Schumann als Kind schwer. Erst später, als ich mich intensiver mit den romantischen Stücken von ihm auseinandergesetzt hatte, fing ich an, ihn zu lieben. Aus op. 68 meine ich zum Beispiel: Ein Choral, Armes Waisenkind, Knecht Ruprecht, Kleine Studie, Erster Verlust, Kleine Romanze, Stück 24 ***, Rundgesang (schwer), Stück 26 ***, Erinnerung, Stück 30 ***, Thema (auch nicht leicht), Mignon, Winterszeit I und II. Geschmäcker sind natürlich verschieden. Ich brauche halt immer diesen Motivationsschub, dass mir das Stück auch wirklich gefällt.

Aus Kinderszenen op. 15 habe ich erst: Von fremden Ländern und Menschen, Bittendes Kind, Träumerei (nicht so leicht zu spielen, wie es sich anhört), Kind im Einschlummern, Der Dichter spricht, im Repertoire. Weil ich mit einem bestimmten Stück, welches hier nicht aufgeführt ist, nicht weiter komme, werde ich in Kürze dazu mal ein neues Thema eröffnen.

LG Andreas (Der immer noch an der Arietta hängt )

 

[klicki]

JFrüher als Kind wurde mir von meinem Klavierlehrer Talent zugesprochen, nur beklagte er immer, dass ich nicht üben würde. Tja. Aber es gab auch keine Auftritte damit für mich, nichtmals ein Schülerkonzert vom Klavierlehrer oder so. Wofür soll man dann üben?...

Das empfinde ich auch als großes Problem. Einerseits habe ich Scheu, meine Stücke zu präsentieren, aber auf der anderen Seite gehört Input und Output zu jedem kreativen Hobby. Interessante Stücke hören und lesen ist ja noch einfach. Aber manchmal frage ich mich auch, wofür ich übe, wenn es keine "Abnehmer" gibt. Das würde meine Motivation nochmals steigern.

 

[Silvieann]

Das empfinde ich auch als großes Problem. Einerseits habe ich Scheu, meine Stücke zu präsentieren, aber auf der anderen Seite gehört Input und Output zu jedem kreativen Hobby. Interessante Stücke hören und lesen ist ja noch einfach. Aber manchmal frage ich mich auch, wofür ich übe, wenn es keine "Abnehmer" gibt. Das würde meine Motivation nochmals steigern.

Ja, so ist das.
In diesen digitalen Zeiten könnte man ja einfach ein Stück aufnehmen und online stellen.
Nur, zum einen ist es für mich schwierig, ein Stück wirklich sauber durchzuspielen, das klappt meist nicht - und das wäre dann wohl bei einem Vorspiel auch ein Problem.
Zum anderen, wer wollte sich schon eine schlecht gespielte und zu langsame Version eines einfachen Stückes, welches Tausende schon in perfekter Interpretation ins Netz gestellt haben, anhören?

Trotzdem plane ich, mal etwas aufzunehmen, damit ich einfach sehe, wie es ist, von vorne bis hinten ein Stück mal ohne Unterbrechungen durchzuspielen.
Ich weiß nur noch nicht, wie ich das machen kann. Mein P80 ist vermutlich zu alt, da hab ich noch nie einen USB-Slot gesehen. Und den Piano-Sound hätte ich auch schon gerne dabei. Vielleicht muß ich irgendwas an den Kopfhörerausgang anschließen. Da weiß ich noch nicht weiter.
Und vielleicht kann ich dann meinem Sohn später einmal demonstrieren: So hat Mama mal Klavier gespielt!

 

[lil]

schwierig, ein Stück wirklich sauber durchzuspielen, das klappt meist nicht - und das wäre dann wohl bei einem Vorspiel auch ein Problem.

jein. Dicke Patzer oder gar "Ausstiege" fallen bei einem Vorspiel vor Publikum natürlich auf. Aber Unsauberkeiten, die einem selbst beim Anhören einer Aufnahme die Fußnägel aufrollen, fallen dem Publikum oft überhaupt nicht auf. Denn beim Vorspiel wird einmal gespielt und gleichzeitig einmal gehört - oft in nicht optimaler Umgebung. Der Nachbar hustet, ein anderer raschelt mit Bonbonpapier, eine Reihe weiter hinten wird getuschelt ... da fällt vieles nicht auf. Außerdem: jeder, der Fehler hört, weiß, dass sowas einfach passieren kann und hat Verständnis dafür - in der Livesituation. Eine Aufnahme wird viel kritischer angehört ... nicht zuletzt von einem selbst, aber auch von anderen.

 

[WhiteKey]

Hi, ich kann dir auch "Re-Introduction Etudes" von Chilly Gonzales empfehlen! Spiele noch nicht lange Klavier und kann trotzdem sehr viel damit anfangen.. damit macht es Spaß da die Songs nicht zu schwer, aber dennoch nicht langweilig sind

 

[Silvieann]

Danke WhiteKey für die Empfehlung.
Werde ich mir bei nächster Gelegenheit mal anschauen.

edit wie besprochen.
McCoy