Wie geht diese Geschwindigkeit?

[Simenter]

hey Drummer!
Ich hab mal eine komische frage.
Es ist schwer zu formulieren und klingt etwas bescheuert, ich hoffe ich kann es euch aber so gut erklären dass ihr versteht was ich meine.
Ich spiele seit 2,5 Jahren Schlagzeug. Ich hab Unterricht und es klappt auch sehr gut, ich spiele viel Rock. Aber manchmal sehe ich Solos auf Youtube, die von gar nicht soo professionellen Drummern sind, welche ganz schnell und dauerhaft präzise über die Toms gehen, und das auch noch sehr laut. Meine Frage: Wie geht das? Wenn ich diese Schnelligkeit probiere ist es ganz unpräzise und niemals so schnell wie die es machen. Die wenden doch bestimmt eine Technik noch an oder? Sowas wie Double Stroke? Aber mit dem Double Stroke klappt es bei mir nicht, der ist zu langsam und zu leise, weil die Toms wenig rebound haben.. Aber wie mache ich und trainiere ich das, dieses blitzschnelle, präzise?
Klingt komisch ich weiß... Ich hoffe ihr könnt es trotzdem ein bisschen verstehn

 

[Trollfest]

Üben, im Ernst, was kann man da anderes sagen?
Über welche Geschwindigkeit sprichst du? Bei kurzen Tomrolls kann ich auch bei 220bpm noch laut und präzise drüber hauen, in Single Strokes, natürlich nicht länger als einen Takt, dann ist die Luft raus. Um Double Strokes schnell und laut genug auszuführen braucht man dann hingegen schon Technik, falls das überhaupt möglich ist. (Für Jazz oder leisere Musikrichtungen sicherlich, da wird ja meist sowieso eher dezenter ans Werk gegangen).

Aber generell, die Geschwindigkeit kommt von alleine, trainieren kann man die Präzision schon.
Zum Metronom spielen, oder zu Playalongs..

Wenn ich diese Schnelligkeit probiere ist es ganz unpräzise und niemals so schnell wie die es machen.

Das ist halt so wenn man außerhalb der aktuellen Tempo"reichweite" spielt.

Einfach weiter üben. Spiel die Tomrolls einfach lang genug an deinem "Limit" (wo es noch präzise und laut geht), irgendwann wächst das Limit dann von alleine nach oben. Wichtig: Auch mal Pausen zwischen drin machen, wenn mal nix klappt wie man will und man immer weiter probiert steigert man sich schnell in Frust rein, das macht das Ganze etwas schwieriger.

Grüße

 

[PattiF]

Nicht so ungeduldig Junger Padawan!

Mach dir nichts draus, diese Profis haben auch ewig geübt (haben natürlich dafür auch viel mehr Zeit, da sie quasi nichts anderes tun) bis sie so schnell waren...

Hierzu mal ein Klasse Zitat von Goethe:
" Wer langsam übt, übt schnell"

GRüssle
PattiF

 

[bartender]

dass das bei dir nicht gut klingt liegt einfach daran, dass weder deine technik soweit ist, noch dein rhythmisches verständnis.
du musst einfach langsam anfangen und ein gefühl für die notenwerte bekommen (das raster im kopf muss rattern).
dazu dann noch technikübungen und dann bist du in ein paar jahren soweit.

aber sei beruhigt: es gibt wichtigeres als schnelles tomgenudel.

 

[DerWzwo3]

http://www.youtube.com/watch?v=l8oWxyqp88k
schau dir das video an... meinst du sowas wie der ab 1:30 spielt? über die toms das?
so sachen spielst du mit doppelfuß... also in etwa so:

(siehe Anhang)...
aber es gibt 1000de verschiedene möglichkeiten wie du das machen kannst...


lg

 

[Bacchus#777]

Üben! Und was man nicht vergessen darf: Üben!

Dazu noch eine Portion langsam anfangen und dann zum verfeinern noch ein wenig üben.
Wenn du noch unzufrieden mit dem Ergebnis bist hilft nur noch eins: Üben!

Zur Not kannst du auch noch üben, aber normalerweise sollte es mit Üben funktionieren.

Nicht böse gemeint mehr kann man dazu echt nicht sagen

Liebe Grüße,

Bacchus

PS: Grad noch eingefallen: ich glaube Üben soll bei sowas helfen

 

[bartender]

http://www.youtube.com/watch?v=l8oWxyqp88k
schau dir das video an... meinst du sowas wie der ab 1:30 spielt? über die toms das?
so sachen spielst du mit doppelfuß... also in etwa so:

(siehe Anhang)...
aber es gibt 1000de verschiedene möglichkeiten wie du das machen kannst...


lg

es ist egal, was für ein art von tomgenudel das ist.
um präzise und schnell zu spielen, muss dieser notenwert in der geschwindigkeit in deinem kopf präsent sein, damit du die schläge präzise auf dieses "raster" (welches in deinem kopf läuft) legen kannst. wie du das zum laufen bekommst, hat bacchus gut zusammengefasst. da ist nur noch lautes mitzählen hinzuzufügen.

 

[DerWzwo3]

es ist egal, was für ein art von tomgenudel das ist.
um präzise und schnell zu spielen, muss dieser notenwert in der geschwindigkeit in deinem kopf präsent sein, damit du die schläge präzise auf dieses "raster" (welches in deinem kopf läuft) legen kannst. wie du das zum laufen bekommst, hat bacchus gut zusammengefasst. da ist nur noch lautes mitzählen hinzuzufügen.

aber er wollte wissen, ob sie eine bestimmte technik anwenden oder ähnliches, weil es bei ihm mit doublestrokes nicht funktioniert... und der anhang meines posts zeigt, denke ich, wie man es macht, und das war ja auch die eigentliche frage, so wie ich das verstanden habe
dass man viel und genau üben muss hat er jetzt bestimmt gegriffen.. nur was genau er üben muss, wurde ja noch nicht gesagt

 

[bartender]

so wie ich ihn verstanden habe, ging es um schnelles figuren in soli (z.b. fills) im allgemeinen. dass es nun um diese handfuß-kombination geht, habe ich so nicht daraus gelesen.
das würde ich von hand zu hand spielen.

 

[De-loused]

Sowas wie Double Stroke? Aber mit dem Double Stroke klappt es bei mir nicht, der ist zu langsam und zu leise, weil die Toms wenig rebound haben.. Aber wie mache ich und trainiere ich das, dieses blitzschnelle, präzise?

Doch, das geht auch mit Doublestrokes, guck dir Tony Williams-Videos an, der spielt auf den Stand-Toms Doublestroke-Wirbel. Auch wenn Toms weniger Rebound haben kann man trotzdem schnell spielen, da braucht man nur mehr Power in den Schlägen. Und die kann man auf unterschiedlichen Wegen bekommen, z.B. aus den Fingern (Stichwort Finger-Control Technik) wie die klassischen Schlagwerker.
Nützlich ist es jeden Tag ne halbe Stunde (neben dem Üben am Set) Rudiments auf einer Snare, einem Übungspad oder auch einem Kissen zu üben. In Geschwindigkeitsfragen kommt man meiner Erfahrung nach nicht von einen auf den anderen Tag weiter, aber wenn man 2-3 Wochen halbwegs durchgehend übt kann man sich gerade am Anfang schon bedeutend verbessern.

 

[Dino123]

Also anageben will ich jetzt nicht aber mein Lehrer sagt zu mir ich sei der Weltmeister der Geschwindigkeit... naja man vermutet jetzt dass wenn ich mit voller geschwindigkeit über die Toms Rausche dass ich dann irgendwie verklemmt da hocke...aber genau das gegenteil davon trifft da an. Wenn ich volle Geschwindikeit spiele bin ich imer noch entspannt und locker! erst wenn ich verklemme komme ich raus! das macht es auch aus! Und natürlich die Fingertechnick wenn man die Fingertechnick beherscht macht man aus einem Schlag zwei. Es ist eine Frage der Zeit und der Übung! Mit viel geduld schafft das jeder!

 

[bartender]

und ist es in time? (und damit meine ich nicht auf der 1 irgendwie rauskommen, sondern wirklich jeden schlag ganz bewusst und präzise an die jeweils richtige stelle)

 

[der dührssen]

...das ist nämlich der Knackpunkt. Schnell drauflosballern kann jeder. Das wichtige ist, dass die Schläge präzise und gezielt kommen
Ansonsten...was verstehst du denn unter "voller Geschwindigkeit"? 16tel auf 180bpm? oder 32tel auf 120?

 

[Dino123]

Mit voller Geschwindikeit meine ich nicht so schnell wie es geht das man Fehler macht! Sondern meine höchste Geschwindikeit bei der immer noch jeder SChlag Präzise ist und es muss im Takt sein also es muss reinpassen und ich zähle nicht nach Geschwindigkeit! ich wusste nur nicht wie ichs sagen soll ...manchmal ist dass hier alles wie eine Fremdsprache die man nur selber versteht aber nicht sprechen kann!!!

Ich spele seit 9 jahren Schlageug ich bin jetzt 15 Jahre alt. ...aber was sagt dass schn aus??? nichts! genau! denn ich spiele seit 9 Jahrenn mit HERZBLUT! das heißt das SChlagzeug ist eine meiner Herzklappen! ohne das SChlagzeug würde mein Herz nicht SChlagen können und keine Beats von sich geben! !?! xD

 

[J.Morello]

Hi

schau dir mal das an
http://www.youtube.com/watch?v=sz1oUOtla9w

er erklärt wie man präzise double stroke rolls spielt.

grüße joe

 

[beatboxjoseph]

Mein erstes Tomgedudel habe ich triolisch gespielt. und zwar Tom-Tom-Bass und das jedes mal wiederholt, Tom-Tom-Bass und dann immer schneller, und nach ein paar wochen gings Tomgedudelig ab! So hats mir früher ein Drummr beigebracht, man muss sich nur dahinter setzen und üben, üben und üben, so wie bei allem. Aber den triolischen Lauf kann ich dir echt empfehlen. Keep on rolling

 

[Gunpower]

mein damaliger Lehrer hatte irgendwann mal gesagt, dass man von "alleine" schnell wird, das würde einfach kommen.
Die Antworten die hier gegeben wurden befriedigen mich auch nicht richtig. In einem Doublebass thread standen einige wenige übungspläne drinne für mehr speed. Gibts nicht sowas auch für tomrolls bzw für schneller hände? Evtl mehr als nur 3 Takte die ich monate/Jahre lang durchexerzieren muss?
Es geht hier doch nicht um unmenschliche Death Metal geschwindigkeiten im maximalbereich, sondern um etwas was jeder noch so schlechte drummer locker hinbekommt ohne ins schwitzen zu geraten, das ist nicht mal musikalisch oder koordinativ anspruchsvoll. Sowas sollte man doch mit 1h Training am Tag nach 2 Wochen hinbekommen oder etwa nicht? ich spiele selbst noch keine 2 Jahre lang deswegen verzeiht meine große Unwissenheit.

 

[der dührssen]

Die einfachste Übung wäre (imho), die Rudiments, die man auf den Händen übt, einfach auf die Füße zu übertragen.

Als kleine Koordinationsübung spiele ich immer gleichzeitig, nur versetzt.
Zum Beispiel einen Paradiddle
Hände: RLRR LRLL
Füße: LRLL RLRR

 

[sick_drummer]

Es gibt bei Geschwindigkeit keine "Tricks", es ist NUUUUUR Übung (eventuell noch Talent).
Ich würde auch gerne eine Trick kennen, wo ich in 2 Wochen auf 200 bpm holzen kann...

Nein, im ernst: auf vicfirth.com gibts 40 Rudiments. Schau, dass du die Übungen ganz locker übst.
Fang mit einer Ausgangsgeschwindigkeit an (die musst du selbst wissen), üb diese Geschwindigkeit eine woche, dann steigere dich um 5 od. 10 bpm. Diesen Spaß wiederholst du so lange, bis du bei deinem Speed bist.
Und achte darauf, dass du SAUBER spielst!

Mfg
sick

 

[PearlDR]

Hallo
Wie sick drummer schon schreibt: Tricks gibt es da keine. Es ist reine Übungssache. Das sollte aber eigendlich jedem klar sein. Nicht jeder hat das gleiche Talent. Mit genügend Ausdauer und Biss, kann aber jeder ein guter und schneller werden. Bei dem einen dauert das 1 Jahr, bei anderen 10 Jahre. Die glauben es kommt von selbst, da wird es wohl gar nichts werden. An Geschwindigkeit muss man arbeiten. Aber auch andere Faktoren beeinträchtigen ein schnelles Spiel.
Welche da wären: Ein für mich optimaler Setaufbau, die richtige Sitzhöhe und Position zum Set, ein guter Sitz der nicht wackelt. Man muss ein Set locker spielen können. Immer kontrolliert spielen, erst denken dann spielen. Einfach drauf rumkloppen bringt gar nichts. Man sollte die Geschwindigkeit seinem Können anpassen.
Um auf Geschwindigkeit zukommen, sollte man mit leichten Schlägen beginnen. Double Strokes oder Paradiddle sind da so hilfreich, wie ein LKW für einen Fahranfänger.
Single Stokes sind wohl am besten geeignet. Beginne auf der Snare: RLRL, HT: RLRL, MT: RLRL, LT: RLRL, dann wieder auf die Snare. Anschließend spiele: Snare, HT, Sn, MT, Sn, LT, Sn, immer RLRL. Beginne mit langsamen Tempo, bis du das im Schlaf spielen kannst. Zähle immer laut mit. Die Zähleinheiten müssen dir ins Blut übergehen. Daduch bekommt man ein gutes Taktgefühl. Zusätzlich rate ich auch ein Metronom zu verwenden. Für angehende DB-Spieler eignet sich diese Übung auch sehr gut. Spiele alle Schläge auf der Snare mit DB mit. Du lernst dabei deine Füße zu kontrollieren. Spiele viele Variationen auf dem Set. Danach erhöhe das Tempo. Mit viel Üben solltest du nach ca. 6 Monaten schon auf eine ordentlich Geschwindigkeit kommen. Mit Double Strokes fängt dann wieder alles von vorne an.
Eins noch: Spiele Rolls nicht nur: Snare, HT, MT, LT sondern auch: LT, MT, HT, Snare !
Weitere Tipps könnte ich dir nur geben wenn ich dich spielen sehen würde.

Gruß PearlDR