Warum viele Amps mit Celestion Vintage 30 bestückt?

[tobi452]

Hi,

hab mal wieder bei Thomann Cabs durchgeschaut und dabei ist mir aufgefallen, dass wahnsinnig viele davon mit Celestion Vintage 30 bestückt sind.
Hier mal ein kleiner Auszug:
212er:

Orange PPC212

Fender Super-Sonic 212 BK
​

(sogar Fender; konnte ich anfangs, als ichs gesehen habe, fast nicht glauben)

Diezel D212R-C BK
​

412er:

Egnater Tourmaster 412B

Orange PPC412

Mesa Boogie Rectifier 412 Std Straight

Diezel 412FC Vintage 30
​

Ich meine, warum gerade Vintage 30???????
Gibt's da irgend nen Grund dafür? Bzw: WAS ist der Grund dafür?

 

[not.]

Der V30 ist ein beliebter Speaker, der vor allem für moderne, verzerrte Sounds sehr gut klingt. Er gefällt vielen Gitarristen (wenn auch nicht allen), ist wertig, langlebig und auch verhältnismäßig vielseitig (wenn auch absolut kein Allrounder). Der Name V30 hat sich zu einer Art 'Prädikat' entwickelt, von dem Speaker hat man als Gitarrist schon mal gehört.

Auch verkauft er sich gut.

Was ist der Grund für deine Frage? Ist irgendwie ähnlich wie: Ich hab gelesen, viele Autos haben keinen Otto- sondern einen Dieselmotor. Wie kommts?

Gruß, David.

 

[tobi452]

Dann bleibt nur noch die Frage, warum der Vintage 30, der für moderne Sachen geeignet ist, das Vintage im Namen hat

Mich hats einfach gewundert, dass so viele der hochwertigen und teils auch sehr hochpreisigen Boxen die Teile drinnen haben. Hintergedanken hatte ich dabei nicht.

 

[Jiko]

Tja... bei Fahrrädern findet man fast überall Shimano-Schaltungen - weil das eine bekannte Marke ist, mit der man entsprechend Werbung machen kann. Das ist eben für die wichtig, die was draufstehen haben möchten, mit dem sie etwas anfangen können. Bei Gitarren sind Fender und Gibson solche Werbeträger, bei den Tonabnehmern muss EMG, Seymour Duncan oder Dimarzio draufstehen und Speaker müssen halt Vintage 30 sein. Mehr Marketing als eigentlicher Sinn.

EDIT: "Vintage" ist einfach der aktuelle Trend

 

[not.]

Der Vintage 30 war der Versuch, einen belastbareren, leistungsfähigeren Speaker zu designen in dem man moderne Materialien verwendet. Laut Website stand ein Celestion Blue Pate (schon irgendwie vintage).

Dass er für moderne Sounds ordentlich taugt, scheint wegen des Namen verwirrend. Letztlich ist das aber doch auch nur ein Name. Eine Hercules Prima 4 ist ja trotz des Names auch nicht gerade das stärkste motorisierte Gefährt. (Dennoch ziemlich prima.)

Wenn du ordentlich googlest findest du bestimmt viel interessantes über den V30.

Gruß, David.

 

[Gast70546]

Weil er einfach gut ist
Ich habe in meinen beiden 2x12ern einen V30 und einen G12-T75 eingebaut und bin bestens zufrieden.
Der V30 hat einen guten Wirkungsgrad und einen hohen Wiederverkaufswert.
Besonders beliebt sind die in England geferigten Speaker.

cu
Meik

 

[Transistorkiller]

Ich finde den Speaker überbewertet. Aber jeder so, wie er mag. Momentan ist der Eminence Swamp Thang das nonplusultra für mich.

 

[The_Dark_Lord]

Das "Vintage" im Namen hat nichts mit dem zu tun, wozu sich abergläubische, esoterisch angehauchte Gitarristen einen runterh*len, sondern ist lediglich der Produktname.


Der Grund, warum man sie gern für verzerrte Sachen, besonders für Metal verwendet:

1) Sie haben RELATIV wenig Bass, sprich tief gestimmte Gitarren, die sonst ziemlich dröhnen und matschen würden, werden zurechtgeschnitten und klingen untenrum schön straff
2) Sie habn eine relative "sägende" Eigenheit. Irgendwo da bei den oberen Mitten (etwa 2-3 kHz, wenn ich mich recht erinnere) sind sie ziemlich laut, das macht den Sound durchsetzungsfähig.

 

[Fl4sh_danc3r]

Ist eben einfach bekannt.
Klang ist nicht der Rede wert, es klingt so ziemlich jeder Speaker besser

 

[68goldtop]

hi not.!

Der Vintage 30 war der Versuch, einen belastbareren, leistungsfähigeren Speaker zu designen in dem man moderne Materialien verwendet. Laut Website stand ein Celestion Blue Pate (schon irgendwie vintage)...

bei deinem ersten satz fehlt ein stück - der vintage 30 war der versuch einen speaker zu bauen der klingt wie ein alter celestion "blue alnico", aber dank moderner materialien belastbarer ist.

...Dass er für moderne Sounds ordentlich taugt, scheint wegen des Namen verwirrend. Letztlich ist das aber doch auch nur ein Name...

tatsächlich heisst er "vintage 30" (obwohl er mit 60 oder 70 watt belastbar ist) weil man damals bei celestion (und marshall) bemerkt hatte, dass die alten 30-watt-celestions sehr gefragt waren - und zu der zeit (mitte der 80er) war der "vintage"-boom noch neu und man hat es mit den bezeichnungen nicht so genau genommen...
wie es dazu kam, dass er später besonders bei der "hard´n´heavy"-fraktion beliebt wurde weiß ich nicht (mehr?) - aber ich vermute die jungs (und mädels) bei celestion (und marshall) freuen sich heute noch darüber

Das "Vintage" im Namen hat nichts mit dem zu tun, wozu sich abergläubische, esoterisch angehauchte Gitarristen einen runterh*len, sondern ist lediglich der Produktname.

was "abergläubische, esoterisch angehauchte gitarristen" in ihrer freizeit so machen weiß ich nicht, aber der begriff "vintage" hatte durchaus etwas mit der entstehung des speakers zu tun - siehe oben

cheers - 68.

 

[10thMan]

EDIT: "Vintage" ist einfach der aktuelle Trend

Um die Ironie perfekt zu machen, könnte man auch sagen "Vintage ist gerade modern."

Ich finde die Frage des Threadopeners eigentlich gerechtfertigt, es ist ja nicht so, dass die Gruppe der Cabs mit V30ern drin nur eine von vielen ist, die Dinger stecken ja in beinahe jedem Cab aus der preislich gehobeneren Klasse (wenn, dann sieht man hier und da mal noch ein paar von Eminence, aber das war's dann wirklich). Da finde ich, darf man sich schon mal fragen, ob denn für Speaker anderer Hersteller eigentlich kein Markt besteht und, falls das zutreffen sollte, wie diese anderen Hersteller dann ihre Existenz sichern. Ich vermute mal, dass das nachträgliche wechseln von Lautsprechern noch viel weniger praktiziert wird, als das Wechseln von Tonabnehmern in der Gitarre.

 

[not.]

Hey 68,

meine ersten beiden Satz waren schon genauso gemeint wie du es geschrieben hast. Nur bei genaurem Betrachten war ich da wirklich nicht so präzise.

@ 10thMan: Da gibt's ja noch Jensen Speaker und Weber gibts doch auch noch wenn ich das richtig weiß. Aber die sind tendenziell eher in der fenderig/ cleanen Ecke zu Haus'. Aber es stimmt schon, wirklich viele unterschiedliche Marken-Hersteller gibt es da nicht... beim Gewohnheitstier 'Gitarrist' mal was Neues aus der Richtung zu etablieren stell im mir wirklich schwierig vor.

Gruß, David.

 

[SickSoul]

die Dinger stecken ja in beinahe jedem Cab aus der preislich gehobeneren Klasse

Naja, ganz so krass isses nicht. Oberhalb von 800€ würde ich sagen, isses knapp die Hälfte, aber nicht fast jede Zumindest bei den 412ern. Und 412er werden halt größtenteils in Rock und härter verwendet und da hat sich der Lautsprecher einfach etabliert. Dass er exzessiv gekauft und gehypt wurde, weil da Vintage drauf steht, glaube ich weniger. Er hat halt nen recht ausgeprägten Charakter, der für diesen Anwendungsbereich passt. Hinterm Speaker wartet dann meistens der nächste Standard: Das SM57. Warum verwenden das eigentlich so viele

Aber schaut euch mal bei den teuren 112er-Boxen um. Da sieht man den V30 gar nicht mal mehr so häufig, weil die auch eher für einen anderen Anwendungsbereich genutzt werden.

MfG

 

[StefanBD]

Naja, ganz so krass isses nicht. Oberhalb von 800€ würde ich sagen, isses knapp die Hälfte, aber nicht fast jede Zumindest bei den 412ern. Und 412er werden halt größtenteils in Rock und härter verwendet und da hat sich der Lautsprecher einfach etabliert. Dass er exzessiv gekauft und gehypt wurde, weil da Vintage drauf steht, glaube ich weniger. Er hat halt nen recht ausgeprägten Charakter, der für diesen Anwendungsbereich passt. Hinterm Speaker wartet dann meistens der nächste Standard: Das SM57. Warum verwenden das eigentlich so viele

Aber schaut euch mal bei den teuren 112er-Boxen um. Da sieht man den V30 gar nicht mal mehr so häufig, weil die auch eher für einen anderen Anwendungsbereich genutzt werden.

MfG

Wahrscheinlich weil viele Bands es nutzen und das Ding praktisch unzerstörbar ist oder eben weil es sich bewährt hat

 

[SickSoul]

Meinst du das mit dem SM57? Ja klar - gleiches Spiel wie beim V30. Darauf wollte ich mit einem Augenzwinkern hinweisen^^

 

[tobi452]

Weil er einfach gut ist
Ich habe in meinen beiden 2x12ern einen V30 und einen G12-T75 eingebaut und bin bestens zufrieden.
Der V30 hat einen guten Wirkungsgrad und einen hohen Wiederverkaufswert.
Besonders beliebt sind die in England geferigten Speaker.

cu
Meik

Stimmt, die normalen gehen bei eBay oft für 70€ weg.
Wie klingt deine Kombi im Vergleich zu 2 V30?

 

[Neuling]

Ich würde mutmaßen: basslastiger, runder, etwas weniger aggressiv.

 

[InTune]

Der V30 ist ein bewährter Speaker, der gewiss nicht den heiligen Grahl darstellt, aber IMO auch genauso wenig "künstlich" gehypt ist.
Der Speaker tut und liefert einfach das, wofür er bekannt ist. Bei der Vielzahl an Speakern auf dem Markt ist es natürlich für den Otto normal Gitarristen, nahe liegend auf Equipment zu setzen, dass bewährt ist und wo man von vielen guten Erfahrungen gehört hat. Das schafft Selbstvertrauen und Zufriedenheit. "Wenn da tausende Gitarristen damit klar kommen, dann wird das für mich auch funktionieren".
Wer sich mal durch Vergleichshörproben von Speakern gearbeitet hat, wird wissen, dass die Unterschiede da schon deutlich sind (IMO deutlicher z.B. als bei PUs), dennoch wäre es mir unmöglich nach 15 Minuten Pause auf Anhieb einen bestimmten Speaker sicher wieder zu erkennen. D.h. egal welchen Speaker man hat, da ist lauert immer der GAS-Kobold im Ohr und flüstert, ob ein anderer Lautsprecher aus dem Frontman nicht doch vielleicht einen Rectifier Sound zaubern kann.
Da hilft es dann schon auf einen V30 zu setzen, wenn man "Rock" sein Metier nennt oder Greenbacks wenn eher in Richtung Blues geht. Wer dann schon mehr Erfahrung hat, wird bei anderen Speakern das Gleiche für weniger Geld oder entsprechend "mehr" finden können.

 

[DeadboZ]

Die Links der Boxen sind alle von Thomann. Ich empfehle die Seite von Palmer, da sieht man, welches Angebot an Bestückungen bei Boxen wirklich besteht.
Klar ist, dass ein Versandhandel das Produkt eines Herstellers wählt, dass er mit hoher Wahrscheinlichkeit verkauft bekommt. Das bedeutet aber nicht, dass die Box nicht auch mit anderen Speakern vom Hersteller angeboten werden.

Ich persönlich habe den V30 in einer 112 und finde, dass er bei noch niedriger Lautstärke zu einem super Metalsound kommt, aber auch Clean kann, und somit für zu Hause ideal ist. Ich habe mir diverse Speaker in zwei 412 Palmer Spezialboxen angehört (jede Kammer ein anderer Speaker, alles schaltbar über Midiswitch) mit 7 Eminence Speakern und einem V30 drin. Emminence hat auch zeimlich gute Speaker, allerdings brauchte ich einen für zu Hause
Der Eminence Govenor z.B. ist mMn eher Allraounder als der V30 (obwohl er eine "Kopie" vom V30 ist), den habe ich aber auch in meiner F212 mit einem Delta 12 Pro zusammen.

 

[10thMan]

Naja, ganz so krass isses nicht. Oberhalb von 800€ würde ich sagen, isses knapp die Hälfte, aber nicht fast jede

Hab grad nochmal auf der Thomann website geschaut, das Verhältnis ist tatsächlich ausgeglichener, als ich es aus der Zeit in Erinnerung hatte, als ich das letzte mal nach einem Cab für mich geschaut hab. Da ging’s allerdings um 212er im Preisbereich um die 600€ und da waren es wirklich 90% V30 bei denen Teilen, die für mich interessant waren. Sieht heute aber wohl auch schon etwas besser aus. Thomann, 212, Preisbereich 500€-600€, 13 Treffer, davon 8 mit V30. Bin damals dann jedenfalls zu TubeTown, weil ich mal was anderes ausprobieren wollte und ich da von der Stange nichts gefunden hab, was meinen Vorstellungen entsprochen hat.