Unterschied Nahfeldmonitore zu HiFi-Boxen (für Amp-Sim, z.B. Amplitube 5)

[Mr. Pickles]

Leider nicht. Hatte schon überdimensionierte Hochtöner verbaut, nachdem ich die ersten meiner HiFi Boxen geschossen hatte. Doch auch die habe ich mit der Gitarre geschossen. Deshalb empfehle ich unbedingt ein Noisegate (und evtl. Kompressor)

Wenn ein Bauteil überdimensioniert ist kanns nicht überlastet werden.

problem bei Hifi kann der größere Dynamikumfang sein, vor allem beim Bass problematisch, aber da muss nicht zwingend der hochtöner fliegen. Evtl wäre da dann sinnvoll den Hochtöner mit größerer Steilheit oder eben bei höherer Frequenz zu trennen

Sowohl Meine fast 25 Jahre alte kennwood anlage, als auch die neuere Teufel machen gitarre problemlos mit.

Meine Monitore klingen zwar besser und sind kompakter, aber grundsätzlich hatte ich nie Probleme über hifianlagen.

Btw. Bei hochtönern gibts auch veschiedene baukonzepte, daher kann man das so oder so nicht pauschalisieren.

Beitrag automatisch zusammengefügt: 27.12.23

Aber wie funktioniert das mit den Plugins von Neural?
Braucht man dafür nicht eine Software? Also eine App?

Neural DSP plugins erfordern einen Digitalen Dongle, der nennt sich iLock und ist kostenlos.

Procedere ist: iLock installieren, dann Neural DSP Plugin installieren

Lizenz aktivieren. (Auch bei demo notwendig)

Installierbar als Standalone, da machst du am Rechner einfach nur das Fenster auf und kannst spielen

Oder als Plugins, die du dann in deiner DAW einfach auf die Spur legen kannst.

Jedes Plugin kannst du vor dem kauf uneingeschränkt für 14 Tage testen, danach erlischt die Testlizenz, danach musst du galt kaufen wenn du es weiter nutzen willst.
Bin mir nicht sicher aber ich glaube nach 6 Monaten wird die Testlizenz wieder freigeschaltet und kann erneut aktiviert werden.

Ist aber auch irgendwo auf deren Website erklärt.

 

[Ranzo]

Wenn ein Bauteil überdimensioniert ist kanns nicht überlastet werden.

Warum nicht? Die Praxis hat es ja gezeigt. Das waren damals Pioneer Boxen. Nachdem die normalen Hochtöner kaputt waren, habe ich die ersten Piezos eingebaut. Die kamen da gerade auf und wurden hoch angepriesen. Die hatten eine zig mal höhere Leistungsaufnahme als die vorherigen und wurden trotzdem zerstört. Ich war sehr enttäuscht, weil es hieß, dass die Piezos fast unzerstörbar sind.

 

[Mr. Pickles]

@Enkin Fled
Was für ein Interface nutzt du eigentlich?
Wenn die Gitarre dran soll, dann schau mal ob es einen HiZ input oder Schalter hat. Wenn ja, dann diesen für Nutzung mit Gitarre verwenden

 

[Mr. Pickles]

Warum nicht? Die Praxis hat es ja gezeigt.

die Praxis hat gezeigt, dass deine Hochtöner geflogen sind, weil sie unterdimensioniert waren.

Ein Hochtöner wird ja bei meinetwegen 3,5kHz getrennt, weil sound, aber auch ganz wichtig: je tiefer die Frequenz, desto weniger leistung kann er verarbeiten.
problem war vermutlich dass die Frequenzweiche nicht genug für die zweckentfremdung abgeriegelt hatte und der Hochtöner überlastet wurde.
wenn du mal viel geld hast, dann klemm mal bei deiner Bassbox den Tweeter direkt auf den Anschluss und schau bei welcher Lautstärke der Tweeter stirbt, das wird etwa Zimmerlautstärke sein.

aber grundsätzlich ist schon ein bisschen was dran, HIFI Boxen haben meistens nicht allzuviel abweichung von Peak und dauerlast, weil eine abgemischte Scheibe nicht ansatzweise die Dynamik von z.B. einem Bass signal aus nem Preamp hat. generell fliegt halt dann der teil vom lautsprecher der am schlechtesten durch die Weiche geschützt ist, kann also auch durchaus mal Mittelton oder was anderes sein.

ich hatte mal vor Urzeiten ultrabillige passive PA Boxen, da war der Woofer einfach ohne weiche dran, hatte dann im Proberaum den Bass mit möglichst viel Bässen im Mischpult rangemacht und da sind die Woofe geflogen, Hochton hats überlebt.
das war aber eine Anwendung wo ich die Boxen auch recht hart überfahren hatte.

wenn man jetzt ne halbwegs vernünftige HIFI Anlage hat und die nicht überfährt, dann muss die das eigentlich aushalten.

 

[Ranzo]

Danke, das ist eine gute Erklärung. Das mit den geschossenen Tieftönern habe ich auch im Jugendzentrum erlebt.

 

[Enkin Fled]

@Enkin Fled
Was für ein Interface nutzt du eigentlich?
Wenn die Gitarre dran soll, dann schau mal ob es einen HiZ input oder Schalter hat. Wenn ja, dann diesen für Nutzung mit Gitarre verwenden

Ich habe ein Steinberg UR22, welches ich mir schon vor ein paar Jahren angeschafft habe. Die dazugehörige Software Cubase habe ich allerdings nie zum Laufen gebracht.
Außerdem habe ich noch ein IK Multimedia Axe I/O one. Habe ich leider im Anfall von GAS im Frühjahr für teuer Geld gekauft. Ist jetzt fast 50 Euro günstiger. Habe es aber auch noch nie, mangels Gelegenheit, ausprobiert.

 

[Mr. Pickles]

Außerdem habe ich noch ein IK Multimedia Axe I/O one. Habe ich leider im Anfall von GAS im Frühjahr für teuer Geld gekauft. Ist jetzt fast 50 Euro günstiger. Habe es aber auch noch nie, mangels Gelegenheit, ausprobiert.

Dann müsstest du Tonex SE dabei haben, oder?
Wenn ja, dann check das mal aus, das ist in jedem fall besser als die Amps von Amplitube.

 

[Enkin Fled]

Ja, steht jedenfalls auf der Produktbeschreibung bei Thomann:

Inkl. ToneX SE, Amplitube 5 SE und Ableton Live Lite

 

[Mr. Pickles]

Ja, steht jedenfalls auf der Produktbeschreibung bei Thomann:

Inkl. ToneX SE, Amplitube 5 SE und Ableton Live Lite

ich hab auch das Axe i/o one, kaufdatum April 2023, hatte mir das damals geholt, weil das interface + Tonex/Amplitube Bundle günstiger war als Tonex alleine

irgendwie ging das über sie Seriennummer auf der Unterseite des Interfaces.

 

[Ranzo]

problem war vermutlich dass die Frequenzweiche nicht genug für die zweckentfremdung abgeriegelt hatte und der Hochtöner überlastet wurde.

Mir ist eingefallen, dass der zweite Hochtöner ein Piezo war und die nicht unbedingt eine Frequenzweiche brauchen, also kann es daran nicht gelegen haben.

 

[Mr. Pickles]

Dann muss es für deine Anwendung trotzdem unterdimensioniert gewesen sein.

Auf die Ferne lässt es sich natürlich schwer sagen was der genaue Grund ist, aber wenn ein Hersteller ein Bauteil verkauft muss er dafür garantieren, dass das Bauteil seine angegebenen Spezifikationen erfüllt.

ich bin bei Lautsprechern und weichen auch nicht tief in der Materie, aber wenn du da mal schaust, z.b. Fearful cabinets gabs mal pläne mit
mittelton der Alpha 6 (100 Watt) woofer der 3012 (mit 450 Watt RMS)

Belastbarkeit des speakersystems wurde mit 500 Watt angegeben.

Kann der Alpha6 jetzt also 250 Watt als parallel zum 3012?

Nein. Der wurde durch die Weiche entsprechend entlastet, so dass er innerhalb seiner Parameter läuft.

D.h. Was der erstztweeter und auch der iriginaltweeter abbekommen hat weißt du höchstwahrscheinlich nicht, ebenso wenig was die Peak/Dauer/whatever-Leistung aus dem Amp und die Peak/Dauer\whatever-Belastung der Box war.

Aber wie gesagt iat nicht ganz trivial. Manch einer haut nen 400watt speaker in ein Gehäuse ohne im datenblatt nach erforderlichen Volumen zu schauen und wundert sich dann, warum er mit 200 Watt die Spule verschmort