Tonartenbestimmung

Nico62833629 · Donnerstag um 08:27

Guten Tag Allerseits

In der untenstehenden Aufgabe muss man die Tonart bestimmen.
Das erste Beispiel ist Gm und das dritte Em.
Beim zweiten bin ich überfordert. Kann mir jemand helfen?

MS-SPO · Donnerstag um 08:35

Fis und Cis, macht 2 #, macht D-Dur oder B-Moll (Englisch) bzw. H-Moll (Deutsch). Da es auf D# endet: D-Dur.

Nico62833629 · Donnerstag um 08:37

Bei diesen Beispielen dasselbe.

Nummer 1 ist ist Gm, Nummer drei Cism.
Nummer 2 verstehe ich nicht.

MS-SPO · Donnerstag um 08:51

Wieviele unterschiedliche b‘s sind da, und ergeben die eine sinnvolle Tonart? Notfalls nachspielen.

Den Bass-Schlüssel kannst Du?

scenarnick · Donnerstag um 08:53

Nico62833629 schrieb:
Nummer 2 verstehe ich nicht.

In beiden Fällen ist die Aufgabe im Bass-Schlüssel diejenige, die Du nicht verstehst. Kann es sein, dass Dir das Lesen des Bass-Schlüssel nicht klar ist? Im Bass Schlüssel liegt das C auf dem zweiten Zwischenraum von unten. Vielleicht hilft das schon

Nico62833629 · Donnerstag um 09:15

Danke für die Antworten.

Ich habe den Basschlüssel beim Lösen der Aufgabe übersehen. peinlich

Tut mir leid, danke trotzdem.

Freundliche Grüsse

McCoy · Donnerstag um 09:16

MS-SPO schrieb:
Da es auf D# endet: D-Dur.

Tippfehler?

Viele Grüße,
McCoy

Attack · Donnerstag um 09:22

Nico62833629 schrieb:
Ich habe den Basschlüssel beim Lösen der Aufgabe übersehen. peinlich

Das passiert

Interessehalber: Bereitest du dich auf eine konkrete Prüfung vor oder ist das aktuell persönliche Weiterbildung? Für den Prüfungsfall: Schreibe dir gerne mal "typische Leichtsinnsfehler" zusammen, das kann gut bei der Vorbereitung helfen.

Ansonsten wurde das grundsätzliche Vorgehen ja schon erwähnt: Hinweise sind

Welche Vorzeichen (b oder #) treten auf?
Wie häufig treten die Vorzeichen auf - nur einmalig als Teil der Melodieführung oder bei (fast) jeder gleichen Note?
Wie startet und endet die Melodie - passt das zur vermuteten Tonart? Hier gibt es natürlich auch ausnahmen (offene/unvollständige Kadenz etc.)

Die Grundtonart sollte auf diese Weise kein Problem sein, etwas komplizierter wird es, wenn beispielsweise Kirchentonarten berücksichtigt werden sollen. Aber auch das klappt gut, wenn man es mal verstanden hat

MS-SPO · Donnerstag um 11:15

McCoy schrieb:
Tippfehler?

Offenbar

opa_albin · Gestern um 00:39

Nico62833629 schrieb:
Ich habe den Basschlüssel beim Lösen der Aufgabe übersehen. peinlich

Hey passiert.
Ich habe auch mal in einem Klavierstück übersehen, dass da an einer Stelle links Violinschlüssel war und das längere Zeit mit Bassschlüssel fleißig geübt. Klang nicht schlecht, aber der Lehrer war dann etwas ungehalten. :nix:

Oder so eine Arie aus Fidelio, die hab ich doppeltes Tempo vorgespielt, weil ich sie mir nicht vorher angehört hatte und die Tempobezeichnung übersehen. Tja ...

Ich weiß ja nicht, welche Richtung Du lernst/studierst, aber wenn es ganz dumm kommt, kommen auch mal alte Schlüssel dran. Also immer genau hinsehen, welcher Schlüssel, welche Linie!
Weiter viel Spaß beim Lernen

EDIT: Korrektur

McCoy · Gestern um 01:45

opa_albin schrieb:
Ich habe auch mal in einem Klavierstück übersehen, dass da für zwei Takte ein Bassschlüssel war und das längere Zeit fleißig geübt. Klang nicht schlecht, aber der Lehrer war dann etwas ungehalten.

Es soll in einer Beethoven-Sonate eine Stelle geben, bei der sich die Gelehrten nicht einig sind, ob da im unteren System ein Bass-Schlüssel oder ein Violinschlüssel steht. Da konnten die Setzer mal wieder Beethovens Sauklaue nicht lesen, und beides ergibt einen Sinn. Leider habe ich nie herausgefunden welche Stelle in welcher Sonate das war.

Viele Grüße,
McCoy

opa_albin · Gestern um 02:32

Das wusste ich nicht. Ist ja spannend, dass da beides sinnvoll klingt

Bei mir war es nur eine kleine Stelle Rachmaninow ... hab grade nochmal nachgesehen .. da hatte ich bei dem Lauf links geistig den Bassschlüssel davor, also schon einen Takt eher

War mir natürlich peinlich ... aber wenn ich es jetzt höre .. Eigentlich gefällt es mir "falsch" sogar besser

Claus · Gestern um 10:14

McCoy schrieb:
Leider habe ich nie herausgefunden welche Stelle in welcher Sonate das war.

Mangels besserer Bildung habe ich dazu Chat-GPT befragt.
Es gibt ein "Problem" mit der Klaviersonate Nr. 29 in B-Dur, op. 106 (Hammerklaviersonate), die fragliche Stelle soll im vierten Satz vorkommen. Der Autograph und die Stichvorlage sind verschollen, erhalten sind unter anderem eine Reihe von Beanstandungen Beethovens wegen der Abschriften samt Korrektur der Druckfahnen und ein Revisionsverzeichnis.