Störgeräusche - KRK RP6 G3

[Papalapap]

Hallo,

ich habe letzten Donnerstag meine neuen "KRK RP6 G3" bekommen und nach anfänglichem Einhören festgestellt das sie recht heftige Störgeräusche wiedergeben.
Die Geräusche setzen sich zusammen aus einem leichten Rauschen, (anfangs) benutzen des Mausrads und Festplattenaktivität/hohe CPU Auslastung.(klick Geräusche - schwer zu beschreiben)
Sie treten bei beiden Monitoren gleichermaßen auf. Also schließe ich einen Schaden vom Werk her erstmal aus.

Setup: KRK RP6(verbunden über XLR) - ALESIS IO2 Express(an USB 3.0) - Win7 64Bit - Cubase 5

Was ich bereits probiert habe ist Monitor- und andere Stromkabel an eine andere Steckdose zu hängen, was keine Besserung brachte.
Ich hatte mal gehört, dass nur Monitore und Soundkarte( was in meinem Fall der ganze PC ist) an einem Verteiller seien sollten.
Ausserdem, Strom- und XLR-Kabel seperat von allen anderen Kabeln zu verlegen, was auch nichts gebracht hat.

Über Google bin ich auf folgendes gestossen:
Das Problem sind wohl(zumindest teilweise) Störungseinkopllungen vom Netzteil und mittels Trenntrafo oder Ferritkern zu lösen.
Da ein Trenntrafo wohl nicht grad billig ist und ich mit dem Einbau von Ferritkernen keinerlei Erfahrung hab ziehe ich da noch eine andere Möglichkeit in Betracht.

Und zwar ein zeitgemäßeres Audio-Interface anzuschaffen.
Im Preissegment von ca. 200-250€ ist mir dieses hier aufgefallen "Focusrite Saffire Pro 24".
Hauptargument für ein neues Interface wäre, davon mal abgesehen, die Möglichkeit mehr als nur 2 Ausgänge zu haben.(z.B. für eine Gegenabhöre)

Die ganze Problematik wirft bei mir folgende Fragen auf:

Ist die Ferritkernlösung der Schlüßel für mein Problem mit den Störgeräuschen oder gibt es da evtl. noch andere Fehlerquellen?
Schade ich den Monitoren, wenn sie dieses Rauschen und Knistern längere Zeit wiedergeben? (Speziell in Cubase wo die CPU Auslastung ja schonmal deutlich höher ist und damit auch die Störgeräusche zunehmen.)
Das "Focusrite Saffire Pro 24" hat ja seine eigene Stromversorgung. Lößt das automatisch das Problem der Störungseinkopllungen oder können diese auch intern auftreten? (Würde das Interface über eine PCI-E Firewire Karte anschließen)
Ist das Focusrite zu empfehlen oder sollte ich mich in dieser Preisklasse nach etwas anderem umsehen?

Ich hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen.

mfg Papalapap

 

[Trommler53842]

Hättest du mal eine USB-2.0-Buchse zur Verfügung?

 

[Papalapap]

Ja hab ich. Das Interface im USB 2.0 Slot bringt leider keine Besserung.

 

[Trommler53842]

Ich kenne einige Interfaces, wo das mitglieferte USB-Kabel bereits einen Ferrit-Kern hat.
Schau mal, ob Du ein solches noch hast.

 

[Papalapap]

Das mitgelieferte Kabel hat tatsächlich schon einen Ferritkern.

Wie in diesem Thread zu lesen,
https://www.musiker-board.de/threads/sehr-merkwürdige-geräusche-aus-monitor-boxen.439104/
wurde z.B. die Stromversorgung der CPU auf dem Mainboard mit einem Ferritkern umschlossen. Und zwar mit einer Wicklung...
Was in dem Fall soviel bedeutet wie, einer dieser Zylinder wurde um das Stromkabel vom Netzteil zum Mainboard gewickelt? Oder wie ist das zu verstehen?
Ich meine das ist ja eigentlich die Hauptstromversorgung fürs Mainboard + CPU.

Ich werd daraus leider nicht schlau und der User hat wies aussieht nur diesen einen Beitrag verfasst der nun schon 3 Jahre alt ist.

 

[Trommler53842]

Ich wollte eigentlich wissen, ob Du das USB-Kabel mit dem kleinen Ferrit-Kern zwischen Interface und der USB-2.0-Buchse mal probiert hast.

Manchmal kann auch ein vom damaligen Elektriker schlampig installiertes Stromnetz im Haushalt für den Garaus sorgen...
Oder sind es eventuell Funksignale, wie Tastatur/Maus/Handy usw. die das ganze verursachen? Dann könnte man mal dort noch auf Forschungsreise gehen.

 

[Papalapap]

Das Kabel mit dem Ferrit-Kern hängt dran. Und zwar schon immer. Ich hätte jetzt auch gar kein anderes.
Sry, hab mich da undeutlich ausgedrückt.

Also mein Handy liegt 3m entfernt, die Tastatur ist über PS2 angeschlossen und das einzig andere USB-Gerät ist meine Maus.
Funksignale würde ich jetzt erstmal ausschließen. Wie bekommt man denn das mit der schlampigen Elektrik raus?
Kann man das irgendwie messen oder wie würdest du das angehen?

 

[Trommler53842]

Oh, zum Elektrik messen bin ich garantiert der falsche Mann am falschen Ort!

Kenne aber von einem guten Freund das Problem: Bezug andere Mietwohnung - Elektrik ein Desaster! Beim Einbau des Geschirrspülers eine gewischt bekommen!

Da hilft nur einen Elektriker kommen lassen...oder Leute befragen, die sich mit sowas auskennen.

 

[Papalapap]

Ach du Scheisse. Sowas darf natürlich nicht sein!

Danke erstmal für deine Hilfe.
Kannst du denn vielleicht auch was zu meinen anderen Fragen sagen?
Also ob diese Störgeräusche die Boxen schädigen können, oder ob ein Interface mit eigener Stromversorgung das Problem beheben würde?

 

[Pfeife]

Ja, natürlich, ist prinzipiell besser. Wenn du es jetzt noch hinbekommst eine Massetrennung zwischen deinem miserablen PC-Netzteil und dem interface hinzubekommen, wäre alles prima. Nur ist das bei USB-Kabeln schwierig. Leider sind die iO|2-14-26 interfaces nicht dafür bekannt, besonders gut abgeschirmt zu sein.

 

[Papalapap]

Ok, und die Massetrennung erfolgt über Trenntrafo oder Ferrit-Kern...oder hast du evtl. noch eine andere Lösung?
Mein miserables Netzteil ist übrigens von "BeQuiet!". Nicht grad High End, aber soweit ich weiss auch nicht schrottig.

Vielleicht hast du ja einen Vorschlag für ein besseres(besser abgeschirmtes) Interface im Bereich 200€?

 

[Pfeife]

Das ist i.A. Wurscht, wie gut das Netzteil nach PC-Kriterien ist. Die meisten PC-Gehäuse sind die reinsten elektrosmog- Fallen. Die Frage ist inwiefern man z.B. die USB-Buchsen vom Rechnergeäuse galvanisch trennen kann.
Zu interfaces in dem Bereich mußt du hier einfach mal lesen, da hab ich keine aktuellen Erfahrungen.
Was den Schrott betrifft, ich hatte mal ein iO|14.

 

[Papalapap]

Ich frage mich ja auch ob es nur an den USB-Buchsen liegt. Die übelsten Störgeräusche habe ich bei hoher CPU-Aktivität. Ich dachte ja zuerst, dass es die Festplatte ist.
Da ich aber in Cubase, bei forangeschrittenen Projekten mit hoher CPU Auslastung die meisten Klick-Geräusche zu hören bekomme, denk ich ja das es die CPU ist.
Ein leichts Grundrausche, ähnlich Vinylknistern/weisses Rauschen, hab ich zwar auch, aber immer eins nach dem anderen.

Das iO|14 ist mir damals auch aufgefallen. Was war denn damit?(In Sachen Schrott)

 

[Trommler53842]

Ich habe auch nur einen Standard-PC (ca. 500 Euro mit Marken-Mainboard), ein Tascam US-1800, Main-Out via unsymetrischen Kabeln (nicht die allerbilligsten) an einem Hifi-Verstärker mit Direct-Sound-Schaltung an passiven KRK-Boxenh angeschlossen. Da rauscht oder fiept nix.

Ich bin echt am Raten, wo Dein Störgeräusch herkommt.

 

[Papalapap]

Mir gehts genauso Das Problem ist wohl alg. Bekannt bzw. kommt öfters mal vor. Nicht nur bei KRK-Monitoren.
Mein Mainboard ist übrigens von MSI(970A-G46). PC habe ich selbst zusammengebaut(was ich eigentlich seit '99 nurnoch mache).
Die RP6 sind ja wiederum aktiv. Einen Fehler vom Werk schließe ich nachwievor aus, weil die Geräusche von beiden Boxen gleichermaßen kommen.
Vielleicht bekommt mein IO2 auch einfach nicht genug Saft oder muss sich den gleichen IRQ mit anderen Komponenten teilen.

Ich bin hier schon mehr oder weniger am rätseln...

 

[Trommler53842]

Naja, wenn die Störgeräusche bei hoher CPU-Auslastung kommen, kannst Du ja mal den Task-Manager von Winows starten, um zu sehen, was Deine CPU gerade so "anspornt".

 

[Papalapap]

Die DAW Also ich hab dann z.B. ein recht fortgeschrittenes Projekt am laufen, dass so bei 50-60% CPU Auslastung ist. Und dann vermehren sich die Störgeräusche nochmal. Vorallem diese "Klick" Sounds.

Gestern Abend ist mir aber noch was ganz anderes aufgefallen.
Und zwar dacht ich erst, ich spinne jetzt total, aber ich höre tatäschlich sogar bei ausgeschalteten Boxen so eine Art "Surren"...:confused1:

Dann hab ich den PC runtergefahren und das Surren war weg. PC also wieder angemacht und schon beim hochfahren ist es wieder da. Ich vermute mal, dass da irgendwas in meiner Abhörsituation resoniert(sagt man das so?:rolleyes1
Ich höre es aber praktisch nur auf dem Linken Ohr. Der PC steht rechts und da höre ich auch größtenteils nur das normale Lüftergeräusch.
Aber bei totaler Stille im Raum, höre ich halt bei ausgeschalteten Lautsprechern ein Surren(ähnlich dem, was aus den Boxen kommt).
Ich teste das später nochmal genauer und mache vielleicht auch mal ein Bild von meiner Abhörsituation. Vielleicht hilft das ja etwas weiter. Muss jetzt jedenfalls erstmal los.

mfg Papalapap

 

[Pfeife]

Huch, da muß wohl erstmal klar getrennt werden zwischen Störgeräuschen elektrischer Art, die durch schlecht geschirmte PC-Bauteile über die Masseverbindung vom USB-Kabel zum interface kommen, und Geräuschen die aufgrund eines ASIO-Treibers an der Kotzgrenze entstehen.
Zu denen gehört natürlich auch alles, was mit erhöhter Rechneraktivität zu tun hat, also schon ein 'Bildwechsel' in Cubase oder eine Bewegung des Mauszeigers.
Die Störgeräusche vom Rechner sind im allgemeinen statisch, wenn auch pulsierend.
Ja, das iO|14 hat ohne die eigene Stromversorgung auch 'gezwitschert', auch wenn über FW eigentlich genug Strom kam.

 

[Papalapap]

Also vielleicht erstmal vorne weg. ASIO Probleme kann ich eigentlich keine feststellen. Wenn mein ASIO-Treiber an der Kotzgrenze ist, dann krieg ich Audioaussetzer und auch richtige Audioknackser. Die hatte ich bisher bei Cb5 noch nicht. Das letzte mal glaub ich damals bei SX3. Die erkennt man dann auch schon alleine daran, dass das CPU Meter an der 100% Marke klebt.
Behaupte ich jetzt zumindest mal. Die Audioklicks die ich hier habe, habe ich auch im Windows Betriebt(z.B. beim scrollen in Opera oder beim laden eines Spiels...)

Ich habe die Geräusche nun aber mal aufgenommen. Zuerst hört man den Hochtöner, dann noch kurz den Tieftöner.
Die Audiodatei war eigentlich etwas länger aber der Movie Maker wollte das so wohl nicht.
Ich hab im Moment leider kein Soundcloud Account, deswegen die Yt Geschichte(Musste dann auch ein Video draus machen, weil pures Audio bei mir immer nie hochgeladen wird).
Sry dafür



Ansonsten hab ich nochmal etwas rumprobiert:
XLR Kabel abgezogen eliminiert auch jegliche Klick-Geräusche. Übrig bleibt ein leichtes Grundrauschen(ähnlich weissem Rauschen).

Die linke Box hat tatsächlich lautere Geräusche von sich gegeben als die Rechte. Kabel getauscht. Dann war die rechte mehr am rauschen und klicken. Ich schau also nochmal nach, ob das Kabel richtig drin ist, faß es nur leicht an und das Rauschen/klicken wird noch viel schlimmer. Meine erste Vermutung: Kabel defekt. Also ab zum Musikhändler meines Vertrauens.
Der Nette Mann versicherte mir, dass ein Kabeldefekt dieser Art(Mit diesen Kabeln) noch nie passiert wäre und wenn das Kabel wirklich hinüber wäre, würde gar kein Ton rauskommen. Jetzt hab ich das Kabel wieder angeschloßen, ein bischen dran geruckelt und nun scheint es Geräuschtechnisch wieder auf einem Level mit der anderen Box zu sein. Ist es nun eurer Meinung das Kabel oder vielleicht doch die Ausgänge des IO2? Besonders fest sitzen die Kabel da wirklich nicht drin.

Bild kommt, sobald der AKKU aufgeladen ist.

mfg Papalapap

 

[Pfeife]

OK, das ist klar Elektrosmog vom Rechner. Probier einfach, mal ein anderes interface.