Rockband: One for all

[stuckl]

Gsi burn gibt's ansonsten bei musicstore.de . Der burn ist mir irgendwie sympathischer.

 

[M_G]

Stuckl, hast du Burn und Venti mal direkt verglichen ?

Der Burn ist sicherlich ein gutes Multieffektgerät mit Schwerpunkt auf Leslie und hat ne gute Zerre, kann aber bzgl. der reinen Lesliesimulation meiner Meinung nach dem Venti nicht das Wasser reichen. Besonders bei Leslie "fast" wird dies deutlich.
Bzgl. Ausstattung mit Midi, Kopfhörerausgang usw. ist der Burn gut dabei......wer das braucht fährt sicherlich nicht schlecht mit dem Burn.
An meiner SK2 bringt der Vent ein deutliches Plus in Sachen Leslieeffekt, beim Burn war das nicht so deutlich, da die SK sim schon recht brauchbar ist....

 

[stuckl]

Stimmt, also wenn dann lieber den amtlichen vent...

 

[Stage73]

Achtung beim Nord Electro: man kann nur "monotimbral" spielen, also keine 2 unterschiedlichen Sounds gleichzeitig (über Keyboard Split oder so). Ich finde das persönlich eher grossartig da es das Instrument so angenehm simpel macht, und spiele alle andere Sounds über ein 2. Keyboard. Sobald Instrumente Multitimbral werden und splitbar und so...da musst du dann ins Handbuch...aaaaa.

Nord ist eben so fein, weil es super klingt und sich super anfühlt und dabei so einfach bleibt. Ich stimme zu dass ein Neo Ventilator jede xy Orgelsound zum Leben bringen kann. Braucht aber A) Geld und B) Kabel. Spielst du Live ist jeder Kabel dein potenzieller Feind (auch die Netzkabel). Willst du dann nur den Leslie über die Orgel und nicht die Strings im Split...aaaaaa.

Mein Tipp also: Nord Electro 1 oder 2 (gebraucht 600Eu?) und eine Allzwecksynthie (gebrauchter Yamaha Motif, Kort Triton, Roland Xp30,...). Damit deckst du dann alle Sounds ab und hast wenig Komplizierte Bedienung und wenig Kabel.

 

[kreacher]

Ich hab den Electro 2 auch als ersten vernünftigen Orgel Clone gehabt und kann das bestätigen, bis auf den fehlenden Reverb. Ohne Hall klingen fast alle Instrumente einen Tick zu trocken. Und eine Hammond auch! Und wenn man Kabel und extra Gear vermeiden möchte (was ich auch wollte) ist das schon sehr störend, außer man spielt nur über PA oder Amps mit Reverb, dann geht das natürlich. Deshalb würde ich im Nachhinein gleich zum 3er raten...

 

[.Jens]

Ich denke auch - das CLS war damals top, ist aber heute sicher nicht mehr konkurrenzfähig. Selbst die internen Simulationen der meisten Orgelclones der letzten 20 Jahre sind da deutlich besser. Wenn man nicht genau diesen Eimerkettensound sucht, dann sollte man auf was moderneres zurückgreifen.

Als da wären natürlich der Ventilator (den gibt es aber selbst gebraucht kaum unter 300...350€), Burn (kenne ich noch nicht), und - wenn es auch gebraucht sein darf/soll und damit günstiger: H&K Rotosphere (mit echter Röhre - der Leslieeffekt selbst fällt ein bisschen ab. Wenn, dann am besten die "II"-Variante) oder Korg Toneworks G4 - war vor der Ventilator-Ära zusammen mit dem Rotosphere lange Zeit State of the Art. Von letzterem hätte ich sogar zufällig noch einen da

 

[jelke1]

Mein Tip:
Orgel: Keyboardpartner HX3, beste Simulation die ich kenne.
Synth: ab Motif XS 6/7 o.ä.
Darunter ein Masterkey, im Mastermodus kriegt man den Motif leicht dazu, oben bspw. die Orgel zu steuern und unten auf dem Masterkey die Motif Sounds spielen zu können.

 

[dr_rollo]

Ich habe lange nach dem richtigen Lesliesound gesucht, ohne ein "richtiges" mitschleppen zu müssen. Hab wirklich alles von CLS, Rotosphere, RT20, G4 und auch Exoten wie das Digitech RP1 probiert. Irgendwann musste dann sogar noch mal ein Ventilator her, weil alle so begeistert von diesem Teil waren. Den hab ich dann mal alternativ zum Rotosphere am Roland Keyboard betrieben, das netterweise über Sub-Outs verfügte, wo ich alle Orgeln drauf routen konnte. War in meinen Augen nicht die große Verbesserung dem Rotosphere. Hab dann den Ventilator auch mal am PC3 probiert, was mich auch nicht so überzeugt hat, noch ein zusätzliches Effektgerät in mein Setup einzuschleifen. und spätestens nach irgendeinem OS Update waren die LeslieSims im PC3 auch völlig befriedigend. Mittlerweile fahre ich alle Orgeln aus dem Nord stage mit der dem internen Rotary-Effekt. dass hier einige Kollegen, anstelle der Nord eigenen Sim einen ventilator fahren, kann ich nicht nachvollziehen.
Den Kompromiss, den ich gefunden habe ist ein MotionSound KBR3D, rotierendes Hochton-Horn, simulierter Bass, und das ganze in einem transportablen Keyboardamp.
Wie auch immer... nachdem der Ventilator nun seit geraumer Zeit ungenutzt herumliegt nun verkaufen, bin mit sportlichen 220EUR hier rangegangen und nachdem niemand sich gemeldet hat, hab ich's dann bei ebay eingestellt, wo es bereits nach drei tagen bei 250 stand. Insofern war es also zumindest schon mal eine Investition, die mich jetzt ausnahmsweise mal nicht zu viel Geld gekostet hat

Fazit: Wenn ich Spaß haben will, nehm ich den MotionSuielen würde, hätte ich ein 145 oder 122, ansonsten tut's immer die Leslie Sim in einem ordentlichen Keyboard, wie jedem Nord und/oder auch dem PC3, vermutlich mittlerweile auch einigen anderen guten Keys.

 

[Manned]

...so verschieden sind halt die Geschmäcker! Ich kann weder mit einem Motionsound-Leslienachbau (egal welcher Typ), noch mit einem Rotospere (klingt für in "fast" mich ähnlich wie Farfisa-Vibrato) oder auch mit dem Reussenzehn Birdie irgendetwas anfangen. Die Lesliesim des Nord geht so einigermaßen, hat aber ihre Schwächen eindeutig im Zusammspiel mit C3. Für mich bleibt als einzige Alternative zum 122er/147er der Ventilator. (den GSI burn kann ich nicht beurteilen, habe ich noch nicht gespielt !)

 

[DonPanoz]

aber wenn du mit dem vr 700 haupsächlich orgeln willst hättest du ja doch den vr09 nehmen können und hättest dir ein paar hundert gespart... Eine B3 hat nur 61 tasten... Aber trotzdem viel Spaß

Das stimmt schon. Aber wegen der attraktiven Ensemblesounds kann man sich auch sehr gut im Splitmodus bewegen. Und dann sind 61 Tasten doch ein wenig knapp bemessen.

 

[danielw]

Ich finde, gerade bei Leslie auf "fast" lohnt sich das Mitnehmen und Verkabeln des Vent ganz enorm, auch gegenüber der ansonsten ganz ordentlichen Leslie Sim des Nord.

 

[FrankH]

aber wenn du mit dem vr 700 haupsächlich orgeln willst hättest du ja doch den vr09 nehmen können und hättest dir ein paar hundert gespart... Eine B3 hat nur 61 tasten... Aber trotzdem viel Spaß

Hat jemand schonmal die Tastatur des VR09 probiert? Meiner Meinung nach auf Bontempi-Niveau. Damit kann man die Top-Tastatur des VR700 nicht vergleichen.

Gruß

Frank

 

[M_G]

Wenn ich das richtig verstanden habe, hat der TE bereits eine VR700 gekauft. Von daher laufen weitere Instrumentenvorschläge
mittlerweile ins Leere.

Die VR700 Tastatur ist excellent !

Der VR09 bzw. dessen Tastautur maximal ein schlechter Witz.
Oder so gesagt: in Anbetracht der (Neu-)Preises eine zu schluckende Kröte !

Gruss
Markus

 

[.Jens]

Gut, dass du es nochmal erwähnst. War mir auch durchgegangen. Die Orgel aus dem VR700 wird auf jeden Fall mit einem CLS nicht aufgewertet, da ist das interne Leslie besser. Auch den Rotosphere kann man dann eigentlich streichen - es sei denn, man möchge unbedingt einen wärmeren Röhrensound. Die Lesliesimulation selbst ist beim Roto in etwa auf einem Niveau mit dem VR700 - wenn nicht sogar das VR da leicht die Nase vorn hat.

 

[stuckl]

Habe ja VR 760, Ur-Combo, da ist die Tastatur auch super zum Orgeln.

 

[FrankH]

Ich habe lange nach dem richtigen Lesliesound gesucht, ohne ein "richtiges" mitschleppen zu müssen. Hab wirklich alles von CLS, Rotosphere, RT20, G4 und auch Exoten wie das Digitech RP1 probiert. Irgendwann musste dann sogar noch mal ein Ventilator her, weil alle so begeistert von diesem Teil waren. Den hab ich dann mal alternativ zum Rotosphere am Roland Keyboard betrieben, das netterweise über Sub-Outs verfügte, wo ich alle Orgeln drauf routen konnte. War in meinen Augen nicht die große Verbesserung dem Rotosphere. Hab dann den Ventilator auch mal am PC3 probiert, was mich auch nicht so überzeugt hat, noch ein zusätzliches Effektgerät in mein Setup einzuschleifen. und spätestens nach irgendeinem OS Update waren die LeslieSims im PC3 auch völlig befriedigend. Mittlerweile fahre ich alle Orgeln aus dem Nord stage mit der dem internen Rotary-Effekt. dass hier einige Kollegen, anstelle der Nord eigenen Sim einen ventilator fahren, kann ich nicht nachvollziehen.
Den Kompromiss, den ich gefunden habe ist ein MotionSound KBR3D, rotierendes Hochton-Horn, simulierter Bass, und das ganze in einem transportablen Keyboardamp.
Wie auch immer... nachdem der Ventilator nun seit geraumer Zeit ungenutzt herumliegt nun verkaufen, bin mit sportlichen 220EUR hier rangegangen und nachdem niemand sich gemeldet hat, hab ich's dann bei ebay eingestellt, wo es bereits nach drei tagen bei 250 stand. Insofern war es also zumindest schon mal eine Investition, die mich jetzt ausnahmsweise mal nicht zu viel Geld gekostet hat

Fazit: Wenn ich Spaß haben will, nehm ich den MotionSuielen würde, hätte ich ein 145 oder 122, ansonsten tut's immer die Leslie Sim in einem ordentlichen Keyboard, wie jedem Nord und/oder auch dem PC3, vermutlich mittlerweile auch einigen anderen guten Keys.

Bite nicht ganz außer acht lassen:
Es gibt zwei Rotosphere und inzwischen auch zwei Ventilator. Ich kann von meiner Seite aus sagen, dass der Rotosphere MKII absolut Top ist. Gerade auch in Verbindung mit dem Overdrive des Teils, der gigantisch ist. Ich habe ihn am Stereo-Effekt-Loop meines Stereo-Verstärkers hängen - Stereo halte ich da für sehr wichtig. . Vermutlich wird er wohl nur vom neuen Ventilator noch getoppt, da dieser mehr Einstellmöglichkeiten hat. Für mich aber eher kein relevantes Kriterium.
Das deckt sich wohl mit den meisten Testergebnissen auf diesem Planeten. Die anderen Standalone-Sims und auch die der Orgel-Keyboards, Orgel-Expander bzw. Orgeln kommen da nicht ganz mit. Aber alles ist letztendlich Geschmacksache.
Und schlecht sind ja die allermeisten sowieso nicht. Das ist sicherlich alles Meckern auf höchstem Niveau
Und richtige Leslies können da noch besser klingen, müssen sie aber nicht...

Gruß

Frank

 

[.Jens]

Nur zur Info: zwischen Ventilator 1 und 2 gibt es klanglich keine Unterschiede - nur ein anderes Gehäuse und mehr Einstellmöglichkeiten. Beim Rotosphere bin ich mir nicht sicher - ich war der Meinung, die hätten da v.a. das Gehäuse geändert, und ein paar Kleinigkeiten.

Sicher ist das teilweise eine Frage des Geschmacks und ansonsten der Details - aber gemessen an der Konkurrenz liegt die Stärke des Rotosphere wenn, dann in der Röhre und nicht in der Simulation. Aber ich habe das Roto auch fast 10 Jahre benutzt und war eigentlich immer sehr zufrieden. Dann bin ich wegen der IMHO besseren Speaker- und "Holz"-Simulation zum G4, und dann nochmal ein paar Jahre später zum Vent, weil das in meinen Augen das beste Gesamtpaket war.