Neue Gitarre hauptsächlich für den Bereich Black Metal gesucht. Max. 750€

[DSBML00vA]

Hallo,
ich möchte mir eine neue Gitarre zulegen wie ich schon im Titel schrieb hauptsächlich für den Black Metal Bereich. Allerdings sollte sie auch einen schönen cleansound haben damit ich auch in anderen Bereichen mit ihr etwas anfangen kann.
Soll heissen ich selbst spiele zwar hauptsächlich Black Metal bzw auch gelegentlich Melodic Death Metal aber ich nehme seit knapp einem Jahrzehnt Unterricht wo ich auch andere Musikrichtungen spiele. Also im großen und ganzen suche ich eine Gitarre die schön kratzig bei viel Distortion klingt und die kräftig Druck sowie schöne Höhen hat. Allerdings sollte Sie auf keinen Fall zu modern klingen. Das große Problem was ich bei meiner jetzigen relativ billigen Ibanez habe ist auch, dass die einzelnen Seiten sich nicht gut durchsetzen und alles schnell verschwimmt im negativen Sinne. Sie sollte nicht teurer als 750€ sein. Ich wollte mir jetzt einfach mal eine Liste machen mit einigen Gitarren die ich antesten sollte, da das nächste große Musikhaus eine Tagestour von mir entfernt liegt. Hier füge ich nochein paar Links mit den Gitarren ein die ich ins Auge gefasst hatte die kosten zwar mehr als 750€ aber in einem sehr guten gebrauchten Zustand bekommt man die dafür auch:
https://www.thomann.de/de/esp_ltd_mh1000_emg_qm_stbk.htm
https://www.thomann.de/de/esp_ltd_ec1000_vbk.htm
https://www.thomann.de/de/bc_rich_nj_jrv_deluxe.htm

Ich habe in einigen Live aufnahmen gesehen, dass alle Gitarren die bei Hypothermia zB zum Einsatz kommen LPs sind wobei ich mehr auf stratos bis jetzt gespielt habe. Auf vielen anderen Aufnahmen von BM Bands sieht man auch, dass Gitarren von LTD, Jackson und BC Rich gängig sind. Allerdings sehe ich bei Videos wo Leute die Gitarren von LTD testen oft, dass die auch viel für so Metalcorezeug und sowas benutzt werden also villeicht doch zu modern?

Hier sind noch ein paar beispiele wie ich mir den sound vorstellen würde:
http://www.youtube.com/watch?v=18ZZ7VEWU1c
Hier ist ein Video als beispiel mit cleansound:
http://www.youtube.com/watch?v=OFgbtfYW5f0

Ich feue mich auf ein paar Vorschläge und bedanke mich schonmal im Vorraus

 

[Gast 2346]

Allerdings sollte sie auch einen schönen cleansound haben damit ich auch in anderen Bereichen mit ihr etwas anfangen kann.

Nicht nur von der Gitarre kommt der Sound, sondern auch sehr stark vom Amp und dem restl. Equipment. Wichtig wäre zu wissen, welchen Amp du spielst! Auch die Pickups spielen nicht die wichtigste Rolle. "Schöner" Cleansound liefern u.a. Telecaster, Strats und auch Les Pauls. Und diese klingen gänzlich unterschiedlich! Soll es perlig, hell oder seidig und warm oder sonstwie klingen?

Also im großen und ganzen suche ich eine Gitarre die schön kratzig bei viel Distortion klingt und die kräftig Druck sowie schöne Höhen hat. Allerdings sollte Sie auf keinen Fall zu modern klingen.

Was ist "modern"? Für deinen beschriebenen Sound würde eine Ibanez RG mit Lindebody gut passen, aber Geschmäcker sind verschieden.

Das große Problem was ich bei meiner jetzigen relativ billigen Ibanez habe ist auch, dass die einzelnen Seiten sich nicht gut durchsetzen und alles schnell verschwimmt im negativen Sinne.

Das liegt u.U. an den Pickups oder auch am Amp bzw. an der Ampeinstellung.

https://www.thomann.de/de/esp_ltd_mh1000_emg_qm_stbk.htm
https://www.thomann.de/de/esp_ltd_ec1000_vbk.htm
https://www.thomann.de/de/bc_rich_nj_jrv_deluxe.htm

Das sind alles zweifelsfrei tolle Gitarren. Was sie alle aber haben sind aktive EMG Pickups, welche meiner Meinung nach nicht ganz dem entsprechen, was du klanglich suchst. Ein dementsprechendes Höhenbild liefert dir u.a. ein SeymourDuncan SH4 (JB).

Ich würde als allererstes mal in einen Laden gehen und mich soweit durchspielen, bis ich weiss, was ich genauer haben will. Denn auch ob geleimter, geschraubter oder durchgehender Hals, jew. Pickups, verwendeter Amp................ machen so viel im Sound aus und dir jetzt zig Gitarren aufzulisten oder dich in deiner Wahl zu bestätigen halte ich für sinnlos.

 

[DSBML00vA]

Danke erstmal für die Antwort vorneweg, also mein amp ist zurzeit ein peavey bandit den ich auch momentan ohne effektpedale nutze. Den werde ich selbstverständlich nicht ein Leben lang haben deswegen dachte ich, dass ich die Gitarre auch nicht soo genau auf den amp abgestimmt kaufen würde. Ich werde mir außerdem auch sicherlich noch einige Pedale zulegen. Ich wollte einfach nur mal eine Liste machen was ich anspielen will weil dann fahr ich mit der nach Köln zum teste alles durch. Also bei mir in der Nähe ist halt nur ein kleiner Gitarrenladen soll ich da einfach schonmal testen was der da hat und mich beraten lassen? Ich wollte einfach mal wissen was für Gitarren gerne im BM verwendet werden um das ganze einzugrenzen (vielleicht auch ein paar konkrete Modelle). Mit den Pickups und den Hölzern kenne ich mich nicht allzu gut aus deswegen frage ich ja hier. Ich hatte mir nur einige Test angehört/angesehen und die Gitarren hatten mir soweit ganz gut gefallen. Aber wie gesagt ich bin für alle Vorschläge offen. Achso wegen dem cleansound der sollte auf jedenfall nicht zu warm sein so wie in dem Video das ich oben verlinkt habe finde ich ihn sehr schön auch wenn da sicherlich mit Effekten gearbeitet wurde.

 

[StefanBD]

naja Black Metal ist ned Black Metal und gerade Burzum von Dunkelheit(Peavey (ich nehme an Bandit)60W) bis Belus(Peavy 6505) sind schon gewaltige Unterschiede, in Belus laut Interview ne PXD Twenty-Three guitar welche EMG 61/80 Pus hat zum Einsatz gekommen sind.

2. Würde ich mich fragen ob du wirklich für die Richtung nen Tremolo benötigst.
Desweiteren ist hier vllt gerade auch nen 10Band EQ nicht so ungeeignet.

 

[gemather]

Ich wiederum kann dir, was die Definition der einzellnen Saiten angeht, durchaus zum EMG 81 raten.
Ich spiele ihn selber, auch deswegen. Der 2. nicht zu unterschätzende Vorteil ist, das er in engen
Übungsraumsituationen total nebengeräuscharm arbeitet.

Ich würde dringend auf ein hartes Tonholz der Gitarre achten. Eine LP ist da sehr schön mit ihrem Mahagonibody.
Ich habe eine teure ESP LTD mit Lindenholzkorpus, die hätte ich mal nicht kaufen sollen, ist nur noch meine
Zweitgitarre.

Clean klingen die EMGs doch alle sehr schön!
Dazu kann ich Edelstahlsaiten empfehlen, die klingen besonders klar und haben schön viel Output.
Außerdem halten sie länger. Aber manche haben da Angst um ihre Bundstäbe...

Nu oder Metalcore klingt doch oft so modern, wegen dem benutzten Noisegate
und weniger durch die Gitarre.

 

[Gast 2346]

Also ich finde, mit dem Bandit ist schon viel machbar und er ist bei weitem nicht der schlechteste Amp!

Wenn der Cleansound nicht so warm sein soll, würde ich keine Gitarre mit Mahagoni- oder Lindekorpus wählen, aber das kann man nicht prinzipiell sagen! Ich würde vielleicht auch auf einen geschraubten Hals achten. Ahornhälse und ggf. auch ein Ahorngriffbrett bringen dir auch vielleicht das, was du klanglich suchst.

Was ich bei den meisten aktiven Pickups schade finde: Mir fehlt da die Anschlagsdynamik und die Dynamik des Pickups im Generellen...

 

[Gast93245]

Also ich hab auch schon Black Metal Bands mit Squier Strats gesehen ...

@TE: Du suchst einfach eine Gitarre, die du für die harte gangart verwenden kannst. Ltd geht natürlich auch für Black Metal. Glaubst du die haben eine eigene Marke für Metalcore erfunden .. natürlich nicht ?
Ltd ist die Marke, die fast jeder Metalschlumpf kauft, oft sogar ungesehen und mit keinem Vergleich. Was ich damit sagen will: Vergiss die ganzen Klischees von Marken und Modellen aber auf die Specs kannst du etwas achten.
Der EMG 81 hat beispielsweise, wie viele anderen Metal-PUs ausgeprägte Höhen. Daher kommt der klare Ton. Auch der SH6 ist da ähnlich. Für einen nicht zu warmen Clean-Sound würde zum 81er der 60er gut dazu passen - mal so als Beispielkonfiguration. Es gibt noch zig andere PUs die passen könnten.
Und vergiss das Korpusholz, so wichtig ist das nicht.

*edit: Passage entfernt: auch zu deinen "Weisheiten" ließe sich vermutlich so einiges sagen, allerdings respektieren wir dies hier ebenso wie du gemathers Tipp bitte dementsprechend behandeln solltest - aber das soll dann bitte auch argumentativ geschehen, und nicht in einem hingeworfenem Halbsatz.*



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[TheMystery]

Hallo Leute,

zur Diskussion des Holzeinflusses auf den Klang bestehen hier hier auch bereits einige Threads daher bitte ich darum, diese Diskusssion (falls denn Bedarf bestehen sollte) in einem Dieser zu führen, und bitte nicht diesen Beratungsthread damit zu "zerschießen"

Grundsatzdiskussion zum Holzeinfluss werden hier gelöscht werden - Meinungen, welches Holz in welcher Gitarre geeignet wären, sind natürlich ok!

Gruss
TheMystery

 

[Som3on3]

Ich habe dieses Jahr auch schon einen Gitarrentest-Marathon hinter mir und habe unter anderem auch die LTD EC-1000 getest.
Mir persönlich hat allerdings vom Handling und auch vom Klang her die EC-401 im direkten Vergleich deutlich besser gefallen:

https://www.thomann.de/de/esp_ltd_ec401fm_see_thru_black.htm

Grade im Höhen- und Mittenbereich noch ein wenig klarer und differenzierter als die EC-1000, die dann allerdings untenrum noch ein wenig mehr Wumms hatte. Aber ansonsten sind Pickups ja auch noch austauschbar

 

[BrutalRob]

Also für Black Metal würde ich mir nun eine Gitarre holen, in der hauptsächlich Mahagoni verbaut ist ( die Form bleibt dann deinem Geschmak überlassen) und da dann die Duncan Black Winter rein. Fertig

 

[Gast93245]

Für den hingeworfenen Halbsatz entschuldige ich mich!
Allerdings geht es hier um Kaufberatung zum Klang. Eine Grundsatzdiskussion ist hier nicht erwünscht - ist mir schon klar und will ich auch gar nicht.
Dennoch sollte man auch die "wissenschaftlich fundiertere" Sicht lesen dürfen, dass andere Komponenten mehr Einfluss haben - kann ich gerne verlinken, falls gewünscht.

@DSBM...:
Meine Aussage zu LTD war eher unglücklich ausgedrückt. Natürlich geht auch LTD für Black-Metal (falls das nicht rübergekommen ist).
Auf was ich hin will, ist, dass du die Gitarren anspielen solltest und die Haptik/Klang beurteilst - und nicht nach Aussehen und Marke.
Ich will dir auf keinen Fall gewisse Modelle empfehlen, sondern nur mitgeben, dass du am besten sämtliche Vorurteile über Bord schmeißt und auch Gitarren anspielst, die du normal nicht in die Hand nimmst.
Imho erweitert man so den Horizont Richtung Haptik von Instrumenten.
Anscheinend bist du gegenüber der Form relativ offen - hier würde ich einfach den Geschmack entscheiden lassen.

Punkto Sound: Was ist für dich modern? Scoop-Sound? Glatt?
Am ehesten ist wohl der Amp dafür verantwortlich, ob es glatt oder rotzig, modern oder sonst wie klingt.
Ich will das nur anmerken, damit du im Laden nicht voll begeistert bist, weil du die Gitarre über den 2000-Euro Amp gespielt hast und zu Hause enttäuscht bist.

 

[DSBML00vA]

Ich dachte einfach nur ich sollte ein paar grundlegende Infos haben in welchem Bereich ich mich dann im Laden hauptsächlich umschauen sollte weil es mir ziemlich unrealistisch vorkommt den kompletten Laden durchzutesten.

 

[StefanBD]

wie gesagt, ein eq wird dir hierbei wesentlich mehr nützen um den Sound in deine Richtung zubiegen

MXR M 108​

​

 

[DSBML00vA]

Einen eq kann ich mir ja immernoch holen die kosten ja nicht die Welt aber ich denke, dass es auch für mich langsam an der Zeit ist in eine etwas hochwertigere Gitarre zu investieren nicht nur wegen des Sounds sondern auch wegen der bespielbarkeit.

 

[Gast93245]

Wenn du eine neue Gitarre willst, spricht nichts dagegen dir eine neue zu kaufen.

Grundlegende Infos bekommst du von mir nur die:
- spiele alles an, was einen Humbucker am Steg hat und was dich optisch einigermaßen anspricht
- Single Coils können am Neck sehr interessant klingen, sowie bei Soli als auch clean
- Überlege dir vorher, ob du ein Tremolo benötigst. Wenn du oft umstimmst kann(!) ein Floyd Rose zur Hölle werden.
- Achte auch auf Kopflastigkeit - manche schlanken Flying Vs neigen dazu und nicht jeder kommt damit klar, wenn das Ding am Gurt hängt.
- Lass dich auch ruhig von einem Verkäufer beraten. Wenn der fragwürdiges Zeug labert, kannst du hier ja nochmal nachfragen. Hab da auch schon die schrägsten Sachen erlebt.

Denn kompletten Laden musst du ja auch nicht durchtesten. Spazier mal gemütlich durch und verschaff dir eine Übersicht, was alles da ist. Vieles wird alleine schon wegen dem Preis und der Optik wegfallen.
Als ich mich wegen einer Single-Cut/Les Paul beraten ließ, ging ich auch in den Laden mit 5 Gitarren auf meiner Anspielliste. Keine einzige davon hat mir gefallen - es ist die geworden, die ich mir vorher im Leben nie gekauft hätte. Deshalb bin ich mittlerweile sehr vorsichtig, jemandem ein bestimmtes Modell zu empfehlen.
Du wirst auch PUs erleben, mit denen du gar nicht kannst. Andere lernst du lieben aber das müssen nicht unbedingt die üblichen Verdächtigen sein (wobei diese Liste auch lange genug ist)
Da du schon so lange spielst, ist das mMn die beste Vorangehensweise. Bei einem Anfänger sieht das wieder ganz anders aus.
Und bei deinem Budget sollten keine Gurken dabei sein.

Wenn du willst kann ich dir natürlich auch ein paar (für mich) interessante Modelle nennen.

 

[Lord Ashram]

Nein, ich will nicht gehässig werden...
Du fragst bei jedem einzelnen Teil Deines Equipments, was Du nehmen sollst und wie genau Du was einzustellen hast. Meiner Meinung nach kommst Du nur dann weiter, wenn Du endlich selber in die Läden gehst und alles spielst, was es gibt. Keiner kann für Dich entscheiden, was nun gut klingt und was nicht!
Und auch ich hab schon Black Metal mit SC am Steg gesehen (nicht der Schlechteste!!) und habe mir in meine dafür gebaute Tele (!!!) einen HB mit SC-artigem Ton von S. Duncan eingebaut. Es gibt kein "richtig" oder "falsch", es gibt ein "gefällt mir" und "auf der Klampfe fühle ich mich so sauwohl, da biege ich den Ton in die passende Richtung mit dem Rest".
Du hast passendes Equipment, der Bandit ist klasse und Deine Klampfe ist auch nicht völlig verkehrt für das, was Du magst, finde ich.

 

[DSBML00vA]

Es ist doch wohl naheliegend, dass ich erstmal in einem dafür vorgesehenen Forum frage bevor ich einen Laden fahre wo ich sehr schlecht hinkomme. Ich dachte dieses Forum wäre dafür da, dass man sich Tipps und Hilfe holen kann wenn man sich nicht super auskennt. Außerdem habe ich doch von vorne rein oben geschrieben, dass ich nur ein paar Tipps wollte was für Modelle ich anspielen könnte oder auf was für Hölzer,Pickups usw. ich achten soll aber egal verstehe ich einfach nicht.
@rawuza danke für die Tipps ich werde darauf achten. Ich werde dann die Tage mal zum musicstore fahren. (lohnt es sich auch mal in kleineren Giatrrenläden zu schauen? In meiner Nähe ist ein kleinerer da habe ich auch meine jetzige her.)

 

[Lord Ashram]

Das ist ja gerade das Problem, daß Du hier 1000 und mehr Meinungen bekommst, aber eigentlich nur Deine eigene zählt!
Wenn ich Dir sage "Spiel' mal die-und-die Tele an!" sagt der nächste: "Tele geht ja garnicht! Spiel' ne Les Paul an!" und wieder ein anderer "Mahagoni ist zu mittig und undefiniert! Spiel' ne IbanezRG, da biste flexibler!" und wieder ein anderer "Haste schonmal über eine gute Strat nachgedacht? Kann man ja einen HB am Steg nachrüsten, wenn es sein muß"...
Merkste was?

 

[benny barony]

Ich hab das Gefühl Du machst Dir mehr Gedanken als jeder andere BM-Gitarrist, vielleicht zu viele?!?. Klar, wenn Du das Geld hast und gern 'ne neue Gitarre möchtest - nur zu. Gründe sie "zu brauchen" findet man immer, das kennen wir hier alle.

Du machst Dir Gedanken und Mühen einem Sound nachzueifern, der alles andere als perfekt sein soll und bei dem sich auch die "Urheber" vermutlich wenig bis garnicht den Kopf zerbrochen haben. Zumindest glaub ich nicht, dass man sich Gedanken über Holzarten gemacht hat. Würd' ich auch erstmal außen vor lassen, spiel erstmal was an, auch in Deinem kleinen Laden. Dann haste zumindest den Vergleich, kannst sagen "Das find ich gut, das gefällt mir bei meiner Ibanez besser..." und von da aus weitermachen.

 

[komposer]

×Detah Metal mit option in andere Richtung. .......
×Schöner Cleansound. .....
×Peavey Bandit

= LTD-ESP EX360 Explorer mit 81/60er EMG aktiv PU'S

Super Gitarre. Spielt sich wie Butter, ist leicht, nicht Kopflastig. Der 81er Kann richtig Böse fast steril aber nie Chrakterlos, ohne Matsch viel Zerrre ab. Clean kann er echt Sauber also sprichwörtlich clean zursache gehen.
Der 60er ist etwas bröseliger. Hat mehr Charakter und ist nicht ganz so Kühl. Da kann man schön blusig werden wenn man will. Clean mein Favorit, da etwas Voller und dicker.
Mit dem Peavey Bandit geht die Gitarre super.

Habe auch ne Ex360 und hatte einen Bandit. Top Combo für deine Zwecke.

Wenn Du aus der ecke Düsseldorf kommst, kannste das mal testen bei mir.