Kompromisslösung für Rock-Vocals (Aktiv oder Passiv?)

[omnimusicus]

In Proberäumen spielt man für gewöhnlich leiser als auf Bühnen.

Nun ja, bei lauten Bands ist es gerne genau andersrum ;-). Wenn der Proberaum stark gedämmt ist, dann wird genau da geprügelt.
Da würde ich in der Praxis keinen Unterschied machen.
Und die B-Hype wäre mir da auch zu "wenig".

 

[tombulli]

In Proberäumen spielt man für gewöhnlich leiser als auf Bühnen.

das würde ich jetzt nicht unbedingt unterschreiben.. aber es gibt auch Drummer, die leise spielen (können).

 

[der onk]

Es stellt sich die Frage, ob man im Proberaum den Gesang feedbackfrei überhaupt so laut kriegt. Insbesondere bei der anvisierten Minimal-Lösung. Wenn die Chose bei 100dB in einem Meter Entfernung fiept, ist es irrelevant, ob die Box in der Spitze 110, 120 oder noch lauter könnte. ;-)

Die Frage ist halt, ob man eine ultra low budget Box kaufen soll, damit preislich noch ein Winz-Mischpult drin ist, oder lieber bissl bessere Box mit Mikro direkt dran. Beides Drecks-Lösungen, aber mir persönlich sagt letztere besser zu. Wenn's mit der Band klappt, ein Behringer Xair dran und man hat eine vernünftige Lösung für den Proberaum und wenn's nicht klappt, zumindest eine gute Allzweck-Box.

Mein Tip: https://www.thomann.de/de/alto_ts_308.htm
Als B-Ware für 199.- gesehen...


domg

 

[take-a-bow]

Eija komm was solls. Ob jetzt 100€ mehr oder weniger ist mir jetzt auch egal.. bevor ich mich ärgere. Habe jetzt den Mixer bei Kleinanzeigen für 50€ geschossen Das ist ja sowieso mal ganz gut zu haben denk ich. Von mir aus zahle ich halt jetzt bis zu 250€ für die Box.. damit es sich halbwegs lohnt. Ist da die TS 308 optimal? Allerdings wäre ich mit dem Mixer jetzt ja sowieso auch offen für eine Passivbox.

Danke auf jeden Fall schon mal für die Hilfe

 

[Mfk0815]

Allerdings wäre ich mit dem Mixer jetzt ja sowieso auch offen für eine Passivbox.

Nein, da verstehst du offenbar etwas falsch. Aktivboxen bzw sog Selfpowered Boxen haben eine Leistungsendstufe eingebaut, passive Boxen brauchen eine externe Endstufe. Ist vergleichbar mit Gitarrenamps. Combos sind da quasi die Aktivboxen und die klassische Marschall 4x12er mit einem Head ist Passivbox mit externer Endstufe(der Head).

 

[tombulli]

Allerdings wäre ich mit dem Mixer jetzt ja sowieso auch offen für eine Passivbox.

nein, das habe ich schon in Posting #6 erklärt. das ist KEIN powermischer, also OHNE Endstufe.

 

[take-a-bow]

nein, das habe ich schon in Posting #6 erklärt. das ist KEIN powermischer, also OHNE Endstufe.

ich meinte ja, dass ich mir xenyx teil bei ebay gefunden bzw. gekauft habe und ich dachte, dass das ein kleiner powermixer ist und ne aktivbox betreiben kann? aber dann habe ich das wohl falsch verstanden. demnach kommt sowieso immer noch nur eine aktivbox in frage oder?

 

[tombulli]

xenyx

nein, das ist auch kein powermischer

...und nein, du kannst auch eine passive Box betreiben, aber dann muss eine endstufe dazwischen

 

[take-a-bow]

genau, aber die endstufe will ich ja erstmal gerne außen vor lassen. aber dann spricht ja nichts gegen eine (bisschen teurere) aktivbox oder?

 

[Ralphgue]

dass das ein kleiner powermixer ist und ne aktivbox betreiben kann?

Vielleicht nochmal zum Verständnis:

Mixer/Mischpult = ohne Endstufe/Verstärker, erzeugt ein Signal, das um es zu hören,von einem Verstärker/Endstufe und einer Lautsprecherbox wiedergegeben werden muss oder von einer Aktivbox.
Powermixer/Powermischpult = mit eingebautem Verstärker, das bereits verstärkte Signal geht direkt an eine passive Lautsprecherbox.
Passivbox: benötigt einen Verstärker/Endstufe
Aktivbox: hat einen Verstärker/Endstufe eingebaut.

Klassische Aufbauten sind:
Mixer/Mischpult > Verstärker/Endstufe > Passivbox
Mixer/Mischpult > Aktivbox
Powermixer/Powermischpult > Passivbox

Du hast jetzt ein Mischpult (ohne Verstärker) an dieses schließt du eine der o.g. Aktivboxen an.

Edit: wie heisst das Gerät (Xenyx) genau, das du gekauft hast.

 

[tombulli]

Du hast jetzt ein Mischpult (ohne Verstärker) an dieses schließt du eine der o.g. Aktivboxen an.

...oder eben eine endstufe + passivbox.

eine aktivbox ist nichts anderes, als ein Lautsprecher mit passender Endstufe in EINEM Gehäuse. Du darfst keine Aktivbox an einen powermischer anschließen (zumindest nicht an die lautsprecherausgänge)

schließt du eine passive box an einen Mischer (ohne endstufe an) hörst du nix.

du darfst auch keine aktivbox an eine Endstufe anschließen.

 

[Rockopa]

Habe jetzt den Mixer bei Kleinanzeigen für 50€ geschossen

Ich hoffe mal für dich das es nicht dieser
Xenyx ist denn der kostet neu nur 51€.

Behringer Xenyx 802
​

Wenn Du doch schon hier fragst und einen Tread offen hast warum fragst Du nicht auch ,soll ich diesen Mixer kaufen oder nicht.
Da du absolut keine Ahnung hast was ja nicht schlimm ist wäre es vielleicht von Vorteil bevor man sich etwas zulegt einfach mal zu fragen.
Die Monitorbox die ich in Beitrag 2 erwähnt habe wäre ein Kandidat hat im Gegenteil von allen hier vorgeschlagenen eine Vorteil .
Es ist von Hause aus schon eine Monitorbox ,sie ist laut genug für den Proberaum,man kann Sie trotzden´m Sie eine Monitorbox ist auf einen
Ständer stellen da Sie eine Hochständerhülse hat und zu guter letzt noch die Lautsprecher in der Box sind coaxial angeordnet.
Vorteil insgesamt sollte es mal einen Gig geben dann kannst Du deine eigene Monitorbox mitbringen.
Ja natürlich kann man die anderen Boxen auch vor sich hinlegen da die Boxen aber grösstenteils als Top ausgelegt sind müsste man für den Monitorbetrieb
den Hochtöner drehen.
Das ist bei besagter Box aus Beitrag 2 nicht nötig.
Wenn Du Jemanden kennst der sich wirklich mit PA-Material auskennt könnte man auch an den Kauf der Art 310 in Reinickendorf(ebay Kleinanzeigen) denken .
Je nach MK1-4 Ausführung lässt sich da auch noch sicher was im Preis machen.

 

[take-a-bow]

Nein, natürlich geht es um das QX1002 Pult

Ja, ich tue mich tatsächlich etwas schwer. Ich dachte halt, dass für den Preis son Pult bestimmt nicht schaden kann. Zum einen um bisschen mehr Freiheiten beim Signal zu haben (Stichwort Hall) und ggf. mittelfristig auch mal andere Sachen anschließen zu können (Stagepiano bspw.).
Das mit der Monitorbox fand ich grundsätzlich auch interessant. Auch wenn es nicht so klingt, aber ich mache schon ziemlich lange Musik nur vorwiegend im Homestudio-Umfeld, weshalb ich mit PA-Themen bisher kaum in Berührung gekommen bin. Nun möchte ich gerne ein bereits existierendes Projekt zum Leben erwecken und daher stehen die ersten Anschaffungen für den Proberaum an. Bisher sind wir nur er (Drummer) und ich (Gitarre, Vox, Piano). Daher geht es auf jeden fall (sobald es wieder möglich ist) darum Live zu spielen. Ich weiß nicht wie oft man wirklich einen eigenen Monitor braucht, aber schaden kanns ja bestimmt nicht. Allerdings habe ich eben überhaupt keine Ahnung was in sonem Proberaum Setting passig und angenehm ist, wenn man erstmal nur seine Vocals klar mitintegrieren möchte. Der Raum ist recht klein und ganz gut isoliert und vermutlich wird es erstmal auf ein Trio (G, Bass, Drums) hinauslaufen.

Leider bin ich jetzt noch verwirrter als vorher Grundsätzlich habe ich aber kein Problem damit auch zum Ende des Jahres noch mal in einen Monitor zu investieren, das ist kein Problem. Gerade ist es mir nur wichtig so schnell wies geht eine Möglichkeit zu finden Vocals dabei zu haben und etwas zu kaufen was mein Leben lang irgendeinen Zweck haben kann (also kein Müll ist und vllt. auch mal ein Stagepiano abbilden kann oder so) und zum anderen halt nicht ultra teuer ist, da ich keine riesen großen Werte in ein Proberaum stecken will, welcher mir nicht gehört.
Also kurz gesagt wohl welche Aktivbox für bis zu maximal 250€

 

[tombulli]

Also kurz gesagt wohl welche Aktivbox für bis zu maximal 250€

IMHO Alto TS - wie Kollege Onk schon oben vorgeschlagen hat - gibts auch in noch etwas größer - wobei die Dinger schon super kompakt sind.

 

[Ralphgue]

Also kurz gesagt wohl welche Aktivbox für bis zu maximal 250€

Nachdem die genannte Box B-Hype 8 von einigen erfahrenen Usern als ev. zu schwach benannt wurde, sind noch 3 Empfehlungen "im Rennen".
https://www.thomann.de/de/the_box_pro_mon_a12.htm
https://www.thomann.de/de/alto_ts_308.htm
https://www.thomann.de/de/rcf_art_310_a_mk_iii.htm

Alle 3 Boxen haben gute Kritiken und passende Werte.
Alle 3 Boxen sind hochständerfähig

Das Argument von @Rockopa bez. der ProMon A12 ist m.E. sehr schlüssig.
Die Monitorbox die ich in Beitrag 2 erwähnt habe wäre ein Kandidat hat im Gegenteil von allen hier vorgeschlagenen eine Vorteil .
Es ist von Hause aus schon eine Monitorbox ,sie ist laut genug für den Proberaum,man kann Sie trotzden´m Sie eine Monitorbox ist auf einen
Ständer stellen da Sie eine Hochständerhülse hat und zu guter letzt noch die Lautsprecher in der Box sind coaxial angeordnet.

 

[take-a-bow]

Das Argument von @Rockopa bez. der ProMon A12 ist m.E. sehr schlüssig.
Die Monitorbox die ich in Beitrag 2 erwähnt habe wäre ein Kandidat hat im Gegenteil von allen hier vorgeschlagenen eine Vorteil .
Es ist von Hause aus schon eine Monitorbox ,sie ist laut genug für den Proberaum,man kann Sie trotzden´m Sie eine Monitorbox ist auf einen
Ständer stellen da Sie eine Hochständerhülse hat und zu guter letzt noch die Lautsprecher in der Box sind coaxial angeordnet.

Danke. Aber dann ist ja die Frage was genau der Unterschied ist. Also wenn du auch Rockopa zustimmst, sind sich alle einig dass das eigentlich am sinnvollsten wäre?
Ich hatte jetzt den Eindruck, dass du und offenbar auch @tombulli eine "normale" Box vorziehen würdet.

 

[tombulli]

diese "Monitorboxform" ist nicht von der Hand zu weisen und MEINE Entscheidung würde dahingehend fallen, was ich als "Bestes" für mein Budget bekomme. Notfalls könnte man auch "normale" Satellites auf die Kante drehen und legen, auch wenn das zugegebenermaßen nicht ideal ist.
DEIN pro & contra entscheidet am ende.

 

[Rockopa]

Nein, natürlich geht es um das QX1002 Pult

O.K
Ist auch nicht besser hätte ich max. vielleicht noch 30€ bezahlt .

DEIN pro & contra entscheidet am ende.

Mit allem was hier vorgeschlagen wurde kann man arbeiten,die Entscheidung triffst aber letztendlich Du.
Hier hat auch jeder Mtleser /Schreiber seine eigenen Favoriten/Erfahrungen,ist wie überall 10 Leute 11 Meinungen.

 

[rbschu]

(...) Also kurz gesagt wohl welche Aktivbox für bis zu maximal 250€

Ich weiß nicht, was Ihnen der freundliche Apotheker empfiehlt; ich empfehle Ihnen TOGAL, äh, noch eine andere Box. Warum? Du schreibst davon, dass Du "irgendwann" auch mal mit Keyboards drüber spielen willst, also ehrlich, die klingen dann nicht wirklich brauchbar, wenn Du nicht noch weiter in die Bässe gehen kannst. Das nächst "dickere" Modell aus der Reihe verfügt über 10" Speaker und kommt damit bis auf 48 Hz runter. Überdies bleibst Du mit der

Alto TS 310
​

preislich in Deinem Budgetrahmen. Und kannst Dir sogar noch ein Cover leisten - wenn Du auf die TOGAL-Pille verzichtest.

 

[Mfk0815]

@take-a-bow ich bin verwirrt. Zum einen meinst du dass du nicht viel investieren willst, weil es doch erstmal „nur für den Proberaum“ sein soll:

ich keine riesen großen Werte in ein Proberaum stecken will, welcher mir nicht gehört.

Auf der anderen Seite meinst du

und etwas zu kaufen was mein Leben lang irgendeinen Zweck haben kann (also kein Müll ist und vllt. auch mal ein Stagepiano abbilden kann oder so)

Das widerspricht sich etwas für mich. Zumal du ja dir eine Box anschaffen willst. Da sollte dir doch die aktuelle Proberaum Situation egal sein.

Zum Thema „echte Monitorbox“ oder nicht. Die hier vorgeschlagene Monitor Box the box pro mon a12 ist gebaut worden um am Boden vor dem Künstler zu liegen. Durch den Stativflangs kann man sie eben auch auf ein Stativ geben, wenn es den unbedingt sein muss. Die anderen, hier besprochenen Boxen sind gedacht dass man sie auf ein Stativ montiert, man kann sie auch weil sie entsprechend mit Abschrägungen am Gehäuse ausgestattet sind, als Bodenmonitor verwenden. Daher werden solche Boxen als Multifunktionsboxen (oder Mufu) bezeichnet. Übrigens haben nicht alle klassischen Tops solche Abschrägungen, da muss man darauf achten.

meiner Meinung nach ist die RCF 310 A eine grundsolide Box von einem renommierten Markenhersteller, der genau weiss was er tut. Ich hab die Mark 1 Jahrelang als Monitore verwendet und war immer sehr zufrieden damit. Die Leute, die sie mir dann abgekauft haben sind auch jetzt nach Jahren voll zufrieden damit. Sie klingt brauchbar es gibt aber bessere, die dann aber auch mehr kosten. Ivh würde die nehmen.