kleine umfrage zu meinem neuen setup

[frama78]

ich will euch nicht anfahren, bitte versteht das nicht falsch: mir is klar, dass der tone aus den fingern kommt, aber der sound kommt ausm equipment: eddie van halen klingt auf einem starterset genauso scheisse wie ein anfänger der vergeblich versucht stairway to heaven auf einem diezel einstein halfstack mit einer gibson les paul custom black beauty aufs griffbrett zu krampfen..

Sorry, dass ich hier auch noch dazwischen grätschen muss, aber diesen polemischen Teil kann ich nicht stehen lassen! 　

Ein guter (oder hier Weltklasse-) Gitarrist wird immer, auf jeder Gitarre geil klingen, weil SOUND und TON zwei unterschiedliche Geschichte sind. Es wird etwas anders klingen; keine Frage, aber ein Gitarrist, der weiß was er macht, wird immer ein überzeugendes Ergebnis abliefern. Spiele mal das Equipment eines anderen Gitarristen und du wirst merken, dass das du NICHT klingst, wie der andere Gitarrist. 　

Ich habe eine Aufnahme von Lukather gesehen, bei der er über einen kleinen Übungsamp spielt und das klingt kaum anders, als mit seinem CAE-Rack. Oder diverse Aufnahmen von Slash und Zakk, die auf kleinen MG-Marshalls zocken. Auch das klingt definitiv nicht scheiße. 　
Meines Erachtens nach ist das ganze Gear-Geraffel nettes Beiwerk, aber man sollte nicht den Fehler machen, sich teures Zeug zu kaufen und dann zu glauben, damit klänge man automatisch gleich gut. Manchmal ist auch das Gegenteil der Fall: Ein einfaches Set, bei dem das Signal relativ direkt in die Box geht ist weniger störungsanfällig und durch die wenigeren Möglichkeiten man kann sich mehr auf´s Spielen konzentrieren　

So, dann bin ich auch schon wieder raus

 

[mindbender]

Sorry, dass ich hier auch noch dazwischen grätschen muss, aber diesen polemischen Teil kann ich nicht stehen lassen! 　

Ein guter (oder hier Weltklasse-) Gitarrist wird immer, auf jeder Gitarre geil klingen, weil SOUND und TON zwei unterschiedliche Geschichte sind. Es wird etwas anders klingen; keine Frage, aber ein Gitarrist, der weiß was er macht, wird immer ein überzeugendes Ergebnis abliefern. Spiele mal das Equipment eines anderen Gitarristen und du wirst merken, dass das du NICHT klingst, wie der andere Gitarrist. 　

Ich habe eine Aufnahme von Lukather gesehen, bei der er über einen kleinen Übungsamp spielt und das klingt kaum anders, als mit seinem CAE-Rack. Oder diverse Aufnahmen von Slash und Zakk, die auf kleinen MG-Marshalls zocken. Auch das klingt definitiv nicht scheiße. 　
Meines Erachtens nach ist das ganze Gear-Geraffel nettes Beiwerk, aber man sollte nicht den Fehler machen, sich teures Zeug zu kaufen und dann zu glauben, damit klänge man automatisch gleich gut. Manchmal ist auch das Gegenteil der Fall: Ein einfaches Set, bei dem das Signal relativ direkt in die Box geht ist weniger störungsanfällig und durch die wenigeren Möglichkeiten man kann sich mehr auf´s Spielen konzentrieren　

So, dann bin ich auch schon wieder raus

das ist einzig und allein was du denkst und du kannst deine meinung anderen nicht als maxime aufbrummen sorry

 

[Leader]

Also definierst du guten Sound rein übers Equipment (nicht das ich mir das bei deinem nicht schon gedacht hätte )? Nicht über ein Gesamtpaket aus gutem Ton (und nein, nicht Geschwindigkeit, Phrasierung, Timing etc) und Equipment?

 

[mindbender]

Also definierst du guten Sound rein übers Equipment (nicht das ich mir das bei deinem nicht schon gedacht hätte )? Nicht über ein Gesamtpaket aus gutem Ton (und nein, nicht Geschwindigkeit, Phrasierung, Timing etc) und Equipment?

hast du was auf den augen oder hast du deine brille nicht auf? was bringts mir spielen zu können wie ein adonai wenns scheisse klingt? und deine behauptung wage ich zu bezweifeln ^^ ich habe schon viele clinics attendiert um behaupten zu können, dass weltklassegitarristen mit schrottgear auch bescheiden klingen.

 

[martellosan]

Irgendwie komme ich hier nicht ganz mit...
Bitte dich das jetzt nicht falsch zu verstehen. Hab nicht die Absicht dich anzuf....n
Mindbender, du hast bis vor sieben Jahren ziemlich professionell gespielt. Jedenfalls macht es laut deinen Aussagen den Eindruck.

Jetzt hast du nach sieben Jahren Pause wieder angefangen, bzw möchtest anfangen, da das ganze Zeug erst in den neuen Proberaum muss.... So hab ich das bisher verstanden.

In eurer Band sind anscheinend alle etwas gear-geil, was ja auch ok ist.
Ihr habt einen Kumpel, der euch das alles rumfährt...Und auch noch rumträgt. Also ein Kombi oder T5 reicht da sicher nicht.

So weit, so gut...

Aber wenn ich mal in der Situation wäre, daß ich so gut bin bzw. es so gut läuft, dass ich unbedingt so viel Zeug brauche (nicht nur haben will) um meine musikalischen Ergüsse auszuleben,.... Ja dann weiß ich doch auch was ich da genau habe und weshalb ich mir das alles gekauft habe.
Ich sage nicht dass du das für dich nicht weißt. Allerdings würde ich dann nicht auf die Idee kommen, in einem Forum die Frage zu stellen, was andere davon halten. Weil ich in dem Moment ja auf einem Niveau bin, oder so selbstsicher, dass mich die Meinung anderer gar nicht interessiert... Sondern aus Erfahrung handle.

Wären deine Fragen auf einzelne Geräte gerichtet, oder Problemen und Erfahrungen zu bestimmten Teilen, dann würde ich in einem Forum nachfragen.

Aber so wirkt das schon etwas nach der Suche auf eine Bestätigung in der Art: Wow Alter, so was geiles hab noch nie gesehen, voll der Hammer!

Und daß ein Profi wie Satriani, van Halen etc. auf JEDEM Equipment um Universen besser klingen werden (im Sinn von musikalischer Qualität) als ein Anfänger auf einem 30000 Euro Rig...Also das in Frage zu stellen ist aber jetzt echt nicht dein Ernst?
Klar klingen (im Sinn von schönem Sound) auch die Profis mit hochwertigem Equipment besser... Allerdings wissen die dann auch wie und warum sie genau dieses und jenes brauchen und kennen die Qualitäten der jeweiligen Geräte... Wobei recht viele dieser "Stars" gar nicht mal so viel Exotisches benutzen...
Klar dass ich damit nicht den Klang einer leer angeschlagenen E-Saite meine...

Wie gesagt, ich will dir nicht auf den Sack gehen und ich bin noch nicht grün vor Neid geworden

Tu mich nur schwer da aus deinen Fragen, Antworten und Reaktionen einen sinnvollen Zusammenhang zu finden.

LG

 

[frama78]

ich habe schon viele clinics attendiert um behaupten zu können, dass weltklassegitarristen mit schrottgear auch bescheiden klingen.

attenwas?! Hallo?! Hauptschule

Ich wollte mich nicht weiter dazu äußern, aber ich kann nicht anderst, denn diese Aussage ist einfach kappes. Du meinst, man kann sich guten Ton kaufen; bitte, dann mach das. Der Second-Hand-Markt lebt durch sowas


EDIT:
Dieses Thema nicht weiter verfolgen => check.

 

[mindbender]

ich frage ja auch nur was ihr davon haltet ... wenn es euch nicht gefällt bzw ihr von einzelnen elementen nichts hält ändert das an diesem setup rein gar nichts weil es mir schon gefällt wies is ... sowas nennt sich reiner informations und meinungsaustausch

 

[Dimber]

Die Gearliste liest sich mit Blick auf die Wertigkeit des verwendeten Materials unstreitig gut. Da das aber auf der Hand liegt, hat diese "Umfrage" irgendwie einen komischen Beigeschmack. Dass Mesa und Organe hervorragende Amps und ESP und Ibanez Gitarren ersten Ranges bauen, steht doch wohl nicht ersthaft zur Debatte. Man könnte daher schon vermuten, dass es hier vor allem um's Schulterklopfen geht.

Zu der Co-Debatte Superstar mit Schrottgear bzw. umgekehrt könnte man vielleicht noch anmerken, dass der Vergleich vor allem deshalb hinkt, weil man Äpfel (= Fertigungssqualität und Leistungsspektrum einer Technologie) mit Birnen (= Bedienerqualifikation) vergleicht. Während man über Äpfel (Macht der Mesa oder der Biene Maja den geileren Metalsound?) oder über Birnen (Bei wem perlt's mehr? Eric Johnson oder Kerry King?) - unbeschadet der unvermeidlichen Geschmacksdiskussion - untereinander noch einigermaßen sinnvoll diskutieren kann, geht das nicht mehr, wenn ich Kategorien betrachte, die keine gemeinsamen Eigenschaften besitzen. Eine solche Debatte kann niemals zu einem Ergebnis führen, weshalb sie letzlich vergeblich und damit müßig ist.

 

[mindbender]

es geht nicht ums vergleichen von äpfel mit birnen sondern darum ob birnensaft jemandem genauso schmecken kann wie apfelsaft wenn dieser gegen äpfel allergisch ist. und das lässt sich sehr wohl ausdisktueiren. wer denkt es sei nicht möglich hats wohl nur noch nicht gemacht. sorry, da spricht wohl der ingenieur in mir. und wenn ich nur wollte, dass mir jemand auf die schulter klopft würde ich alles auf einen haufen zusammenkarren, ein bild machen und im bilderthread posten.

 

[Leader]

Ich formulier es mal anders. Ich höre lieber einen geilen Song in schlechterer Qualität als einen beschissenen in guter

 

[mindbender]

ich bin audiophil, ich hör dann lieber gar nichts ^^

 

[Dimber]

es geht nicht ums vergleichen von äpfel mit birnen sondern darum ob birnensaft jemandem genauso schmecken kann wie apfelsaft wenn dieser gegen äpfel allergisch ist.

Ich bin nicht sicher, ob ich Dich richtig verstanden habe.

Sicher ist dagegen, dass man Werte, die sich nicht auf einer gemeinsamen Skala verorten (also nicht gewichten und auch nicht aggregieren) lassen, nicht sinnvoll miteinander vergleichen kann. Technische Spezifikation (z. B. Mesa vs. Biene Maja) und der Grad abstrakter Anwenderbefähigung (z. B. Talent, Motorik, Kreativität) können mithin nicht zusammen gemessen werden. Die Konstellation "Profi mit Schrottgear" lässt sich deswegen - weder für sich alleine und noch viel weniger im Vergleich mit einer anderen Konstellation (z. B. "Anfänger mit Premiumequipment") - gewinnbringend betrachten. Diskutieren kann man drüber, es bringt nur nichts, weil man niemals zu einer wahren oder unwahren Aussage kommen wird.

Das ist ein systematisches Problem, bei dem auch Birnensaft nicht hilft.

 

[Exebeche]

Hallo, um mal zum Rig zurückzukommen: Ich spiele auch gerne über zwei Amps, einen über eine offene 2x10er (Top), den anderen über eine geschlossene 1x15er (Sub), die dementsprechend sehr unterschiedliche Frequenzspektren abdecken. Mein Pedalboard teilt sich dementsprechend auch in 2 Kanäle auf, nur wenige Effekte laufen über beide Amps, die meisten nur über Top bzw. Sub. Damit kann ich recht breitbandige und effektbeladene Sounds erstellen, die trotzdem sehr klar sind.

Mich würde interessieren, wie du es hälst: Kriegen beide Amps das gleiche Signal vom Board, oder splittest du das Signal auch schon vor den Amps?

 

[Gast93245]

Nettes Rig. Die Amps mag ich nicht aber der Rest würde mir auch gefallen.
Dafür wirkt der User ein wenig engstirnig ;-)

 

[-N-O-F-X-]

. und wenn ich nur wollte, dass mir jemand auf die schulter klopft würde ich alles auf einen haufen zusammenkarren, ein bild machen und im bilderthread posten.

Ein paar Bilder wären zur Veranschaulichung in so einem Thread trotzdem ganz nett. Bilder anschauen macht mehr Spaß, als Listen durchzulesen.
Und da du nach Meinungen gefragt hast: Das wäre nichts für mich. Viel zu brachial, groß und schwer. Zum mal spielen sicher spaßig, aber auf Dauer wäre das wie gesagt nichts für mich. Bei euch im Proberaum wäre ich glaube ich nicht gerne. Ebensowenig in kleinen Locations bei Konzerten von euch.

 

[mindbender]

Nettes Rig. Die Amps mag ich nicht aber der Rest würde mir auch gefallen.
Dafür wirkt der User ein wenig engstirnig ;-)

bissl vorlaut oder nich?
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Ein paar Bilder wären zur Veranschaulichung in so einem Thread trotzdem ganz nett. Bilder anschauen macht mehr Spaß, als Listen durchzulesen.
Und da du nach Meinungen gefragt hast: Das wäre nichts für mich. Viel zu brachial, groß und schwer. Zum mal spielen sicher spaßig, aber auf Dauer wäre das wie gesagt nichts für mich. Bei euch im Proberaum wäre ich glaube ich nicht gerne. Ebensowenig in kleinen Locations bei Konzerten von euch.

auf kleinen gigs spiel ich auch nur einen mesa rocket an einer 112er und wieso ungern im proberaum? du weisst schon was so ne thd hotplate macht?

 

[mindbender]

Hallo, um mal zum Rig zurückzukommen: Ich spiele auch gerne über zwei Amps, einen über eine offene 2x10er (Top), den anderen über eine geschlossene 1x15er (Sub), die dementsprechend sehr unterschiedliche Frequenzspektren abdecken. Mein Pedalboard teilt sich dementsprechend auch in 2 Kanäle auf, nur wenige Effekte laufen über beide Amps, die meisten nur über Top bzw. Sub. Damit kann ich recht breitbandige und effektbeladene Sounds erstellen, die trotzdem sehr klar sind.

Mich würde interessieren, wie du es hälst: Kriegen beide Amps das gleiche Signal vom Board, oder splittest du das Signal auch schon vor den Amps?

hey, das signal wird direkt nach dem pedalboard gesplitted, wobei die verkabelung vom board definitiv einen award verdient hat. genau dein grund war auch der meine warum ich auf zwei amps gleichzeitig umgestiegen bin: der mesa bietet einen unglaublich growligen rotz untenrum, was der orange mit seine differenziertheit wieder etwas aufklart. einfach nur bratpfanne war mir auf die dauer zu etwas zu plump (dafür tuts auch ein 5150 ohne alles). dazu kommt, dass ich relativ gerne mit octavern spiele, und es tut dem gesamtsound, vor allem im bandkotext, mehr als nur gut, wenn nur ein amp einen oktaver davorgeschnallt bekommt. selbiges trifft auf delays zu, wobei ich die nur sehr selten einsetze (nur bei zwei songs, jeweils 1x im lead und 1x im clean part). die gelieferten frequenzen decken sich einfach am ende genau ab, weswegen ich auch der meinung bin, dass man es unterlassen sollte einfach nur blind zwei amps zusammenzuwürfeln und auch die cabinets und lautsprecher darauf abstimmen sollte (sogar die verwendeten hölzer und tonabnehmer machen was aus ... wenn ich zb eine mahagonigibson mit emg81 oder was ähnliches anschließe, klingt das gesamtpaket das am ende rauskommt fürchterlich ... im endeffekt kann man sagen, dass ich für die genaue abstimmung, so wie es jetzt imho passt gut 3 jahre in anspruch genommen hat (und was auch letzten endes meine beschäftigung während der zeit war in der ich nicht wirklich spielen konnte)). wenn ich fragen darf, wie sieht dein bass equipment aus? unser bassist spielt auch zwei amps, vorhin war er da und wollte, dass ich ihm etwas geld leihe damit er sich einen sunn 300t leisten kann ... wobei ich den aber definitiv selbst behalten würde. momentan hab ich den finanziellen bogen aber etwas pberspannt, deswegen kommt mir nichts mehr ins haus...

ps: an alle anderen, DAS ist die art von diskussion die ich anregen wollte. nehmt euch mal ein beispiel, bevor ihr mit schwachsinn wie "user ist engstirnig" etc durch die weltgeschichte lamentiert.

pps: sorry für mein schlechtes deutsch, is nich meine muttersprache ^^

 

[glombi]

pps: sorry für mein schlechtes deutsch, is nich meine muttersprache

Dein Deutsch ist ziemlich okay, der Rest dafür aber eher daneben... Sorry, ich habe extra einen Tag mit der Antwort abgewartet, in der Hoffnung, mich wieder zu beruhigen. Irgendwie ist es aber eher schlimmer geworden...

 

[mindbender]

Dein Deutsch ist ziemlich okay, der Rest dafür aber eher daneben... Sorry, ich habe extra einen Tag mit der Antwort abgewartet, in der Hoffnung, mich wieder zu beruhigen. Irgendwie ist es aber eher schlimmer geworden...

mir gehts nicht anders, jedoch bin ich nicht derjenige der off topic geht um kundzutun was euch an mir und meiner fragestellung nicht passt, weil jemandem daran was nicht passt oder an meiner einstellung nicht passt. sorry. ich finde das verhalten einiger leute ziemlich daneben und dabei bin ich nicht alleine.

deshalb bitte ich euch sämtliche antipathien und äußerungen die nichts mit dem thema zu tun haben einzustellen. dazu gehören auch mutmaßungen über meine intention. wenn ihr etwas nicht versteht fragt nicht, aber werdet nicht beleidigend indem ihr mir etwas unterstellt, denn das macht mich fuchsteufelswild und führt nur zu ausfallenden antworten. und dass es durchaus leute gibt, die wissen was gemeint ist, kann man an dem beitrag von exebecher erkennen. bitte danke.

 

[Pelle63]

@mindbender
mich würde wirklich brennend interessieren wie so eine Sound-Maschinerie klingt.
Die Komponenten aus Deiner Auflistung und deren Konfigurationsmöglichkeiten kann ich mir als Laie gar nicht richtig vorstellen.
Wäre es nicht doch irgendwie möglich mal einfache Soundfiles zu erstellen ?

Gruß
Pelle