Kaufempfehlung.Klaviatur möglich genau sich wie ein Klavier anfühlt.

[Clavinova]

Hallo Forumgemeinde,

ich suche eine Digitalpiano die möglich sich(Tasten/Klaviatur)wie ein Klavier anfühlt.
Da es nicht um mich geht und die Person überraschen möchte, kann ich nicht Sie vorher alle Modelle ausprobieren lassen.
Ich habe sie zwar letze Wochenenden nichts ahnend spontan zum musikladen mitgenommen und vor Ort spielen lassen,aber da die nur die Aktuelle Geräte stehen gehabt haben, könnte sie die alte modele wie XF , XS oder MOX nicht ausprobieren.
Erste und die wichtigste Kriterium für Sie ist, dass die Tasten/Klaviatur möglich genau sich wie ein Klavier anfühlt, andere Kriterien (wie möglich echte Piano Sound) sind zweitrangig

Ihre Eindrucke (Fazit ) des „Klaviertesttages“:

Yamaha Clavinova CVP-805: Genau das Richtige
Montage 8: Sehr angenehm
MOXF8 : Na ja

Da meine jetzige finanzielle Möglichkeiten sich zwischen „Na Ja“ und „Sehr angenehm“ bewegen möchte sehr gerne wissen ,wenn ich ein altes oder neues Model kaufen würde welche Modelle in Frage
kämmen?(Yamaha wird beforzugt,aber andere Firmen kommen natürlich auch in Fragen)
Was ich bereits selbst rausbekommen habe(zumindest denke ich so ) dass, nur die 8er Modelle einigermaßen “ Klavierverwand“ und die Tasten im Vergleich zum 6er und 7er Modele ,viel realistisch gewichtet/spielbar sind .
Viele Grüße

Lieber MOD könnte es sein ,dass ich ein falschen Forum thread gewählt habe?

 

[frama78]

ich suche eine Digitalpiano die möglich sich(Tasten/Klaviatur)wie ein Klavier anfühlt.


Yamaha Clavinova CVP-805: Genau das Richtige
Montage 8: Sehr angenehm
MOXF8 : Na ja

Da meine jetzige finanzielle Möglichkeiten sich zwischen „Na Ja“ und „Sehr angenehm“ bewegen

Ich bin noch relativ neu, suche aber selbst eine sehr gute Klavierlike-Tastatur mit Workstation. Diese ganzen Workstation-Hammermechaniken sind halt durch die Bank weg alle eher Kompromisstastaturen (ich hoffe, ich polemisiere nicht zu arg). Und wenn die Suche nach einem Digitalpiano ansteht, ist alles andere ein Kompromiss.

Wenn das dicke CVP genau das richtige ist, würde ich am ehesten innerhalb dieser Serie nach Alternativen schauen. Oder zumindest in dieser Produktkategorie. Andere Hersteller habe auch tolle D-Pianos

EDIT: Die Tastatur ist das Eine; Die Klangerzeugung, Klagvielfalt und die Ausstattung das Andere. Und die Entscheidung ob eine Workstation oder ein reines D-Piano besser passt ist eine sehr persönliche Geschichte.

 

[GuywithBass]

Kawai ES-8 B ​

​

 

[synthos]

könnte es sein ,dass ich ein falschen Forum thread gewählt habe?

Korrekt wäre entweder Workstations oder Digitale Heim- und Stage-Pianos, je nach Fokus.

Ich würde dir auch empfehlen, einmal Kawai auszuprobieren.

Grüsse,
synthos

 

[osc]

Probier mal Stagepianos von unterschiedlichen Herstellern aus.

 

[Clavinova]

Danke synthos

Korrekt wäre entweder Workstations oder Digitale Heim- und Stage-Pianos, je nach Fokus.

Wenn ein Mod meine Frage verschieben könnte (Workstations)wäre ich sehr dankbar!

Probier mal Stagepianos von unterschiedlichen Herstellern aus.

Ich sollte vielleicht zuerst genau lernen zwischen Workstations, Digitale Piano, Stage-Piano, Synthesizer und co. zu unterscheiden für mich sehen die Dinger manchmal alle gleich aus

 

[Frrranky]

Ich sollte vielleicht zuerst genau lernen zwischen Workstations, Digitale Piano, Stage-Piano, Synthesizer und co. zu unterscheiden

gute Idee und dann beim Preisrrahmen etwas konkreter zu werden, wuerde auch helfen.

 

[GuywithBass]

ich suche eine Digitalpiano die möglich sich(Tasten/Klaviatur)wie ein Klavier anfühlt.

Es gibt mehere Model an Digital-Pianos von den Großen Herstellern (Kawai, Yamaha, Korg, ...), welche gute aufwendige Tastauren mit "Hammermechaniken" liefern um das Spielgefühl eines "Echten-Klavier" zu imitieren.

Die Frage welches Digital Piano hatte ich vor einieger Zeit auch beantworten müssen. Ich habe mich für meine Tochter damals für ein Kawai ES7. Es lag mit ca. 1.400,- in meinem Rahmen und hatte eine schon sehr annehmbare Tasttaur. Die nächst bessere Mechanik hätte ich bei Kawai erst mit ca. 1.500,- mehr bekommen und ob es das gebracht hätte ist fraglich.

Das ES7 ist zudem Transportabel und hat uns so manchen Umzug erleichert, bzw. konnte zu den einem oder anderen Gig transportiert werden. In einem Case mit dann ca. 40 Kg hat es aber auch die Dimensonen eines Rahmbocks. . Der Ständer kommt noch dazu.

Da es nicht um mich geht und die Person überraschen möchte,

Erste und die wichtigste Kriterium für Sie ist, dass die Tasten/Klaviatur möglich genau sich wie ein Klavier anfühlt,

Wichtiger für die Unterstützung von uns ist zu erfahren ob die Person Anfänger oder Erfahren, alt oder Jung ist. Mein Mutter über 80 (Erfahrene Klavierspielerin) hat mit voller Begeisterung auf dem ES7 gespielt. Wenn ich für Sie ein Digialpano kaufen würde, dann dieses.

 

[Martman]

Ich sollte vielleicht zuerst genau lernen zwischen Workstations, Digitale Piano, Stage-Piano, Synthesizer und co. zu unterscheiden für mich sehen die Dinger manchmal alle gleich aus

Kurzversion:

Digitalpianos imitieren hauptsächlich oder ausschließlich akustische Pianos. Vielleicht haben sie noch andere Sounds, aber das ist meistens Nebensache.

Stagepianos sind erstmal Digitalpianos, aber zum Mitnehmen geeignet. Da ist die Wahrscheinlichkeit auch größer, daß sie noch andere Sounds können, weil sie sehr häufig von Keyboardern in Bands genutzt werden, die nur ein Instrument mitnehmen wollen, das aber möglichst viel können soll.

Beim Synthesizer kommt es auf klangliche Flexibilität an. Das heißt nicht, daß er mit möglichst vielen verschiedenen Fertigsounds ausgeliefert wird – sondern das heißt, daß man alles am Klang verstellen und verändern und komplett eigene Sounds bauen kann. Worauf es selten bis gar nicht ankommt, ist, daß der Synth so klingt wie ein akustisches Instrument. Ich schätze, mehr als 95% der Synthesizer, die aktuell neu produziert werden, können keine Klaviersounds und überhaupt keine Natursounds, und bestimmt 30–40% haben nicht mal Speicherplätze für fertige Sounds. Die allermeisten Synthesizer sind also als Klavierersatz komplett untauglich. (Allerdings führen auch die allermeisten Musikgeschäfte entweder überhaupt keine Synthesizer oder nur eine winzige Auswahl aus dem Synthesizer-Gesamtmarkt.)

Eine Workstation ist von der Klangerzeugung her dazwischen: Sie ist immer darauf ausgelegt, auch Natursounds produzieren zu können, so auch akustische Klaviersounds. Aber sie legt den Schwerpunkt nicht auf Klavier und bringt hunderte, tausende andere Sounds mit. Gleichzeitig kann man wie bei einem Synthesizer praktisch alle Parameter des Klangs verändern. Dazu kommt, daß Workstations 16 Sounds gleichzeitig unabhängig voneinander produzieren und mit verschiedenen Effekten belegen können, und durch den eingebauten Sequencer könnte man auf einer Workstation fast eine komplette Produktion fahren. Eine Workstation als Klavierersatz ist Kanonen auf Spatzen – da hast du ein Gerät, von dem du vielleicht 1% der Möglichkeiten nutzt.

Die Langversion (aber ohne Digital- und Stagepianos).


Martman

 

[Claus]

Wenn ein Mod meine Frage verschieben könnte (Workstations)wäre ich sehr dankbar!

Unter jedem Beitrag befindet sich der Schalter Melden, mit dem man Beiträge an die Moderation zur Aufmerksamkeit empfehlen kann, dann kümmert sie sich um das Anliegen.
In deinem Fall hat das @Martman für dich getan, danke dafür.

Erste und die wichtigste Kriterium für Sie ist, dass die Tasten/Klaviatur möglich genau sich wie ein Klavier anfühlt, andere Kriterien (wie möglich echte Piano Sound) sind zweitrangig

Was sich wie ein Klavier anfühlt ist keineswegs so objektiv, wie Du glaubst.
Bisher ist aber überhaupt nicht klar, welche Verwendung das Tasteinstrument vor allem haben soll.

Neben dem Kawai ES-8 (dessen Tastatur ich nicht so mag) sind das Yamaha P-515 und das Roland FP-90 Digitalpianos mit sehr guter Hammermechanik, man findet vergleichbare Modelle auch teurer mit klavierähnlichem Aussehen (z.B. als Yamaha CLP-645 - sprich Clavinova).
https://www.thomann.de/de/kawai_es_8_b.htm
https://www.thomann.de/de/yamaha_p_515_b.htm
https://www.thomann.de/de/roland_fp_90_bk.htm

Bei diesen Instrumenten zwischen 1.300 und 1.500 Euro geht es vorallem um die Pianosimulation, sie sind aber auch als Stage Piano einsetzbar.
Deutlich günstiger ist die Einstiegsklasse, mit einfacheren Tastaturen und Klangerzeugungen, aber durchaus brauchbar.
Die m.E. geeignetsten Modelle sind dann Roland FP-30 (spiele ich selbst), Kawai ES-110 und Yamaha P-125 (u.a. keine Saitenresonanz, kein let off, im Vergleich die simpelste Hammermechanik), die Preise liegen unter 600 Euro (zzgl. Zubehör).
https://www.thomann.de/de/roland_fp_30_bk.htm
https://www.thomann.de/de/kawai_es_110_b.htm
https://www.thomann.de/de/yamaha_p_125_bk.htm

Wenn es dir doch um Workstations wie Korg Kronos, Roland Fantom 8, Yamaha Montage (oder low budget MODX) geht, sag Bescheid und dein Thread wird weitergereicht.
https://www.thomann.de/de/korg_kronos_88.htm
https://www.thomann.de/de/roland_fantom_8.htm
https://www.thomann.de/de/yamaha_montage_8.htm
https://www.thomann.de/de/yamaha_modx8.htm

Gruß Claus

 

[Amandus1]

Die Studiolgic Numa Concert Tastatur, im Stagepiano-bereich die meiner Meinung beste ( Fatars beste ) Tastatur.

https://www.thomann.de/de/studiologic_numa_concert.htm

 

[Klavierbauer1]

Hallo Forumgemeinde,

ich suche eine Digitalpiano die möglich sich(Tasten/Klaviatur)wie ein Klavier anfühlt.
Da es nicht um mich geht und die Person überraschen möchte, kann ich nicht Sie vorher alle Modelle ausprobieren lassen.
Ich habe sie zwar letze Wochenenden nichts ahnend spontan zum musikladen mitgenommen und vor Ort spielen lassen,aber da die nur die Aktuelle Geräte stehen gehabt haben, könnte sie die alte modele wie XF , XS oder MOX nicht ausprobieren.
Erste und die wichtigste Kriterium für Sie ist, dass die Tasten/Klaviatur möglich genau sich wie ein Klavier anfühlt, andere Kriterien (wie möglich echte Piano Sound) sind zweitrangig

Ihre Eindrucke (Fazit ) des „Klaviertesttages“:

Yamaha Clavinova CVP-805: Genau das Richtige
Montage 8: Sehr angenehm
MOXF8 : Na ja

Da meine jetzige finanzielle Möglichkeiten sich zwischen „Na Ja“ und „Sehr angenehm“ bewegen möchte sehr gerne wissen ,wenn ich ein altes oder neues Model kaufen würde welche Modelle in Frage
kämmen?(Yamaha wird beforzugt,aber andere Firmen kommen natürlich auch in Fragen)
Was ich bereits selbst rausbekommen habe(zumindest denke ich so ) dass, nur die 8er Modelle einigermaßen “ Klavierverwand“ und die Tasten im Vergleich zum 6er und 7er Modele ,viel realistisch gewichtet/spielbar sind .
Viele Grüße

Lieber MOD könnte es sein ,dass ich ein falschen Forum thread gewählt habe?

Wenn das CVP-805 die genau richtige Klaviatur hat und auf möglichst gute Piano-Sounds wert gelegt wird ,
dann kannst Du auf das CVP verzichten und dafür lieber das CLP-675 mit der gleichen Klaviatur und Sounds zum
halben Preis nehmen - das CVP hat im Vergleich zum CLP lediglich mehr Sounds und Rythmen ...

 

[Ippenstein]

Meine Meinung: Das Instrument soll dem Beschenkten gefallen. Male einen Gutschein als Überraschung und dann geht ihr einkaufen. Nur so bekommt die Beschenkte das richtige Intrument.

Ich würde mich weitaus mehr freuen, wennich durchprobieren und mir eines aussuchen kann als etwas vor die Nase gesetzt zu bekommen.

 

[Clavinova]

Hallo Zusammen,
So viele Vorschläge ,Empfehlungen und informative Erklärungen .
Ihr seid einfach Spitze!
Herzlichen Dank dafür!

Wichtiger für die Unterstützung von uns ist zu erfahren ob die Person Anfänger oder Erfahren, alt oder Jung ist. Mein Mutter über 80 (Erfahrene Klavierspielerin) hat mit voller Begeisterung auf dem ES7 gespielt. Wenn ich für Sie ein Digialpano kaufen würde, dann dieses.

Ihr habt Recht, es ist mehr Informationen notwendig um irgendwas detaillierter zu Empfehlen.
Sie ist 27 Jahre alt und hat vor einigen Jahren in Ausland eine Musikhochschule absolviert und jetzt arbeitet sie als Musiklehrerin.
Sie hat zwar eine Normales Klavier, aber hat vor kurzem einen Wunsch geäußert ein Instrument zu haben, womit man eigene Ideen umsetzen (sprich Music komponieren/arrangieren) könnte, auch ein Art Brainstorming Instrument die unterschiedliche Instrumentenstimmen hat um eigene Kreativität anzuregen und Sachen auszuprobieren.
Ich habe sie einmal eine alte „Rumspielerei“ von mir gezeigt( VIDEO) um zu zeigen, was man so mit solchen Instrumenten (bloß ungefähre, denn hab selbst wenig Ahnung davon ) machen könnte und Sie fand das inspirierend.
Da sie von der Technik (noch)nicht viel verstehet, dachte ich für den Anfang einen „allrounder“ zu hollen.
, aber habe dabei Angst,dass ich irgendwas organisiere, sie dann aus Höflichkeit annimmt, aber Endeffekt nicht ganz zufrieden damit wird.

In deinem Fall hat das @Martman für dich getan, danke dafür.

Vielen Dank an @Martman dafür und für die Erklärung. Endlich weiß ich wie ich die Instrumente besser klassifizieren kann

Was sich wie ein Klavier anfühlt ist keineswegs so objektiv, wie Du glaubst.
Bisher ist aber überhaupt nicht klar, welche Verwendung das Tasteinstrument vor allem haben soll.Gruß Claus

Danke @Claus für die Links und Empfehlungen.
Instrumente notiert und hoffe, dass Music Produktiv die modele vorrätig haben, damit wir das Ausprobieren können.

Die Studiolgic Numa Concert Tastatur, im Stagepiano-bereich die meiner Meinung beste ( Fatars beste ) Tastatur.
https://www.thomann.de/de/studiologic_numa_concert.htm

Sieht auch interessant aus!

Wenn das CVP-805 die genau richtige Klaviatur hat und auf möglichst gute Piano-Sounds wert gelegt wird ,
dann kannst Du auf das CVP verzichten und dafür lieber das CLP-675 mit der gleichen Klaviatur und Sounds zum
halben Preis nehmen - das CVP hat im Vergleich zum CLP lediglich mehr Sounds und Rythmen ...

Hmm.. Interessant . Super ,dass du das sagst.
Wir haben die Modelle nicht angerührt, denn ich dachte irgendwie, dass die nur „Klavier können“ (Peinlich)

Meine Meinung: Das Instrument soll dem Beschenkten gefallen. Male einen Gutschein als Überraschung und dann geht ihr einkaufen. Nur so bekommt die Beschenkte das richtige Intrument.

Ich würde mich weitaus mehr freuen, wennich durchprobieren und mir eines aussuchen kann als etwas vor die Nase gesetzt zu bekommen.

Genau davor habe ich Angst und glaube dadurch verkompliziere ich die Sache unnötig
Vielen Herzlichen Dank
Alex

 

[deroni]

Besser verkomplizieren als in die Tonne greifen, das scheint doch alles sehr speziell zu sein.

 

[Frrranky]

das Kompliment geht uneingeschraenkt zurueck an Dich der Du nicht einer dener bist, die mit einer Frage aufschlagen, fuer deren Beantwortung die Leute die Griffel wundschreiben - und doch laengst verschwunden sind u. nicht mal ein kleines Danke hinterlassen.
Es scheint ihr wisst noch nicht, ob Sportwagen, Familyvan, ob Porsche oder Kia, ob 4x4 oder vielleicht sogar LKW Um beim Bild zu bleiben, letztes Jahr stand Autokauf an, undiskutierbare Zielvorgabe war: "praktischer" Kombi, Schiebedach, rot. Heraus kam: Sportcoupe, 2 Sitze, kein Schiebedach, schwarz - und I'm happy, ist genau 'mein' Ding.
Was das sagen soll: macht Euch ein paar schoene Nachmittage im Musikhaus. Lasst Euch einfach zielgerichtet ziellos treiben. Irgendwann bekommt 'sie', also, 'die Person', grosse, leuchtende Augen und Du ein noch groesseres Loch im Geldbeutel (erstere entfleuchen eines Tages wieder wie ein Brise Luft, letzteres wird Dir bleiben ... )

 

[Clavinova]

das Kompliment geht uneingeschraenkt zurueck an Dich der Du nicht einer dener bist, die mit einer Frage aufschlagen, fuer deren Beantwortung die Leute die Griffel wundschreiben - und doch laengst verschwunden sind u. nicht mal ein kleines Danke hinterlassen.

Frrranky, ich danke dir für deine nette Worte. Das ist das mindeste was ich
für eure Hilfsbereitschaft, wertwolle Infos, tolle Vorschläge und die familiäre Atmosphäre hier tun könnte.

... Heraus kam: Sportcoupe, 2 Sitze, kein Schiebedach, schwarz - und I'm happy, ist genau 'mein' Ding.

Hahaha… und bitte kein Automatik Schaltung
.

Was das sagen soll: macht Euch ein paar schoene Nachmittage im Musikhaus. Lasst Euch einfach zielgerichtet ziellos treiben. Irgendwann bekommt 'sie', also, 'die Person', grosse, leuchtende Augen und Du ein noch groesseres Loch im Geldbeutel (erstere entfleuchen eines Tages wieder wie ein Brise Luft, letzteres wird Dir bleiben ...

)

Ich habe mich entschieden genau so zu verhalten, ich glaube das ist die sicherste Vorgehensweise aktuell für uns (und anschließend ein Gutschein wie @Ippenstein bereits vorgeschlagen hat, damit sie selbst entscheiden kann welche von getesteten Instrumenten sie nachher gerne erwerben möchte)
Ich habe bereit eine Liste gemacht welche modele wir noch ausprobieren und worauf wir noch verstärkt achten sollten. Das ich jetzt ein Plan habe ist allein euer Verdienst und ich weiß es sehr zu schätzen!
Vielen herzlichen Dank nochmals an allen

 

[thelimp]

Ich habe bereit eine Liste gemacht welche modele wir noch ausprobieren und worauf wir noch verstärkt achten sollten.

Da ich jetzt mal geschaut habe, was der Montage 8 so kostet und das CVP ein stationäres (und noch teureres) Gerät ist UND ich sie jetzt mal spielen konnte, würde ich dringend empfehlen, auch die Casio GP-Reihe mit anzutesten.

Da seit einer kleinen Weile die Nachfolger GP310 und GP510 draußen sind, gibt es immer mal gute Abverkaufspreise für die Vorläufer GP300, GP500 und GP400[1]. Soweit man hört, wurde an der Tastatur - also dem Punkt mit dem Hauptfokus - nur wenig verändert, so dass die älteren Modelle sicher eine Option wären.
Wahlweise, soweit das eine Option ist, Gebrauchtkauf (das 300er gibts da gern mal für sehr deutlich unter 2000).

Ciao
Jan
[1]Das ist im Prinzip ein GP500 in anderem Gehäuse. Ich kenne einige Foren, in denen bestimmte Hersteller-/Händler-Namen als "persona non grata" gelten. Auch eine kurze Suche und ein paar quer gelesene Postings machten mich da nicht wirklich schlauer, also einfach mal gepostet: Gear4music hat das GP400 neu für knapp 2300.

 

[Frrranky]

jepp, wenn man den arroganten Snobismus aussen vor laesst, kann man mit Casio viel Freude haben
Hier wird auch auf die Tastaturmechanik der Casios eingegangen:

Wobei, "Musik komponieren/arrangieren" geht Richtung Workstation, mit Klaviermechanik bleiben da wiederum nur die dicken Dinger um +/- 4kEuro uebrig, die wiederum fuer Materie-Fremde ultrakomplex sind.

 

[thelimp]

Wobei, "Musik komponieren/arrangieren" geht Richtung Workstation

In der Richtung sind die Casios in der Tat recht schwach aufgestellt. Wenig Voices, bisschen Split und Layer, einfache Aufnahmefunktion, das wars.

Aber, wie Du sehr richtig anmerkst:

mit Klaviermechanik bleiben da wiederum nur die dicken Dinger um +/- 4kEuro uebrig, die wiederum fuer Materie-Fremde ultrakomplex sind

Ich würde da ohnehin eher über eine rechnerbasierte Lösung nachdenken, gerade auch für Anfänger (ich wäre in der Hinsicht einer mit mittleren Grundkenntnissen). Mehr Platz auf dem Schirm, mehr Komfort, schlussendlich auch mehr (Software-)Flexibilität - und da das CVP als mögliche Variante betrachtet wurde, fällt das Kriterium "transportabel" ja offenbar raus.
Ich vermute mal - das ist aber wirklich nur eine Vermutung - dass es zu Software-Sequenzern/-Arrangern /DAWs auch mehr Online-Tutorials und -Hilfen gibt.

Wenn man in die Richtung geht, ist wohl auch das Kawai VPC1 eine Überlegung wert.

Ciao
Jan