Immer das getestete Instrument-Exemplar kaufen?

[Floosen]

Nacht allerseits,

ich steh grad kurz davor mir einen neuen Bass anzuschaffen.
Grad schwanke ich noch etwas zwischen dem Sandberg Basic Ken Taylor 5 und dem Warwick Corvette $$5.

Jetzt kam von nem Bekannten von mir die Empfehlung in dieser Preisklasse (um die 1200€) auf jeden Fall das genau das Exemplar zu kaufen, das ich im Laden angetestet habe, da bei handgefertigten Instrumenten eben immer kleine bauliche Unterschiede bestehen.

Sollte man diesen Ratschlag generell befolgen, oder kann ich mir meinen zukünftigen Bass auch ohne Bedenken im Internet bestellen?

Schon mal danke fürs helfen

Gruß, Floosen

 

[Nephias]

generel sollte man das schon befolgen ^^
weil jedes Instrument ja wirklich unterschiede aufweißen kann. schon allein das Holz kann nicht 100%ig das gleiche sein. und wenn es von hand gebaut wurde ist klar das es bei instrumenten unterschiede geben kann, dann is da ma ein Hohlraum größer oder das holz wurde an einer stelle mehr geschliffen, hals anders eingeleimt/geschraubt usw wer weiß das schon

 

[Bassist-sucht]

Ich würde das nicht so eng sehen. Selbst die handgefertigten Bässe werden zu einem großen Teil maschinell bearbeitet.
Unterschiede wird es sicher geben, ist nur die Frage, ob man die auch wirklich hört.

Da würde ich mir am anderen Ende der Preisskala mehr Gedanken um Serienstreuung machen...

 

[RAUTI]

"Am unteren Ende der Preisskala" ist (je nach Hersteller) die Serienstreuung wahrscheinlich wirklich höher. Aber auch bei nicht ganz billigen Instrumenten gibt es deutliche Unterschiede, beispielsweise ist Fender geradezu berüchtigt für die vielen kleinen Unterschiede. Mein Bruder besitzt 3 Warwick-Bässe, alles im Prinzip gleiche Typen (aber unterschiedlich lackiert). Zwei sind super, einer nicht. Trotz aller Korrekturen der Einstellungen, er erreicht einfach nicht die Klasse der beiden anderen.

Ich würde immer das Instrument kaufen, bei dem ich das beste Feeling hätte, dieses subjektive Gefühl, eben diesen einen unter tausend erwischt zu haben. Wen interessieren denn kleinste Kratzer im Lack und Fingerabdrücke, wie sie bei anspielbaren Instrumenten im Laden eben auftreten?

 

[Cadfael]

Hallo Floosen,

dein Kumpel hat Recht.
Bei Handarbeit entstehen eher kleine Fehler als wenn Werkstücke fast ausschließlich durch CNC-Maschinen bearbeitet werden. Profis wissen allerdings wie sie die Fehler beheben bzw. ausbügeln können. Aber selbst bei CNC-Meschinen kann man viele Fehler machen. Als ehemaliger Leiter einer Qualitätskontrolle erwarte ich gar kein perfektes Instrument - erst recht nicht, wenn es per Hand gefertigt wurde.

Noch wichtiger ist allerdings das Holz; seine Schwingungseigenschaften und seine Optik (Maserung). Da kann es gewaltige Unterschiede geben.
Ich frage mich seit Jahren, welche Aussagekraft Instrumententests in Fachzeitschriften wirklich haben. Unterschiedliche Bewertungen von Instrumenten in Foren haben nicht (nur) mit unterschiedlicher Erfahrung oder unterschiedlichem Geschmack zu tun, sondern auch dass unterschiedliche Instrumente einer Serie getestet werden. Das erleben wir gerade bei den neuen Squier CV Modellen. Die einen sind enttäuscht, die anderen begeistert.

Es wird zum Problem, wenn man sich sein spezielles Instrument (wie bei Sandberg) bauen lassen will. Wie es wirklich klingen wird, weiß man nie. Wer sich so ein Instrument machen lässt, sollte bereit sein eine gewisse Bandbreite im Sound zu akzeptieren und sich mit dem tatsächlichen Sound seines Instrumentes zu arrangieren.

Hast Du die Wahl ein identisches Instrument im Laden oder 20 Euro billiger im Internet zu kaufen, würde ich zum Kauf im Laden raten. Dort weißt Du zu 100% was Du bekommst, wo Stärken und Schwächen liegen.

Gruß
Andreas

 

[Moulin]

Das beste Beispiel war mein neuester Bass. Ein Fender 50s Precision.

Ich habe diesen Basstyp schon sehr, sehr oft angespielt. Ich kann nicht mal behaupten, die anderen seien sehr schlecht gewesen, aber bei diesem einen Bass wusste ich sofort ganz sicher, dass es der ist, den ich haben will.

Wenn man sich den Weg einen Basses mal von Anfang bis zum fertigen Instrument vor Augen führt muss einem schnell klar werden, dass es niemals zwei identische Bässe geben kann.

 

[volkerg]

Hi,

Dein Bekannter hat zu 100% Recht.
Mehr gibt's da nicht zu sagen.

Gruß

VolkerG

 

[bassick]

Bei 1200€ solltest du deinen "Musikhausaktionsradius" auf ein paar hundert km ausdehnen. Ich kaufe unbesehen bis 500€, darüber setze ich mich ins Auto und will sehen, was ich fürs Geld bekomme. Würde ich auch nicht anders machen.

 

[Luebbe]

Das kein Bass wie der andere ist, ist ja nun schon deutlich geworden. Generell würde ich aber die Serienstreuung auch eher in niedrigeren Preisklassen oder eben bei Fender als deutlicheres Problem sehen.
Bei einem Sandberg würde ich es mir eben nicht nehmen lassen wollen, dass ich ein paar persönliche Wünsche beim Bau mit einbringen kann um so ein für meine Bedürfnisse gebautes Instrument zu bekommen (z.B. Halsprofil). Wenn jetzt der angetestete Bass allerdings genau meine Wünsche trifft, sollte er natürlich die erste Wahl sein. Falls mir aber irgendwas nicht ganz passt würde ich einen eventuellen Unterschied beim Sound in Kauf nehmen. Ich denke die Materialauswahl bei Sandberg sollte so gut sein, dass es nicht zu gravierend wird...

 

[mix4munich]

... Jetzt kam von nem Bekannten von mir die Empfehlung in dieser Preisklasse (um die 1200€) auf jeden Fall das genau das Exemplar zu kaufen, das ich im Laden angetestet habe, da bei handgefertigten Instrumenten eben immer kleine bauliche Unterschiede bestehen...

Dein Bekannter hat insofern recht, dass man das getestete Instrument kaufen sollte. Unrecht hat er damit, dass nur handgefertigte Instrumente kleine Unterschiede aufweisen können - den maschinell gefertigten geht es genauso. Auch beid er Preisklasse irrt er. Unterschiede kennen kein Preisgefüge.

Ich habe das bei meinem eigenen Bass, einem Ibanez BTB 675 NTF, auch so gemacht - gespielt, das Gefühl gehabt "der isses" und mitgenommen. Zum Glück, denn bei einem identischen Modell hatte ich dieses Gefühl nicht, das war zwar zweifelsohne auch ein ordentliches Instrument, aber der Hals hat sich eben nicht genauso in meine Hand geschmeichelt wie bei dem, den ich gekauft habe.

Ich vermute mal, würde man die beiden Instrumente präzise vermessen, kämen sicher nur Abweichungen im Zehntelmillimeterbereich dabei heraus. Eigentlich vernachlässigbar gering, sollte man meinen. Aber diese Zehntelmillimeter machen für einen Musiker den Unterschied zwischen "ordentliches Instrument" und "endlich angekommen - nun hat die Suche ein Ende".

Sicherlich fällt einem Anfänger der Unterschied nicht auf, und daher kann sich ein Anfänger sein Instrument relativ bedenkenlos übers Internet bestellen (wenn es sich um ein brauchbares Modell und keinen Billigschrott handelt, und wennd er Händler ein Umtauschrecht einräumt). Aber ich spiele nun schon seit 27 Jahren Gitarre und drei Jahre Bass - ich weiss, was ich von einem (meinem) Instrument an Spielegefühl erwarte. Mit Worten kann man so etwas nur sehr unzureichend beschreiben. Aber die Hände merken es sofort, wenn es das richtige Instrument ist. Ein Anfänger dagegen sollte soviele unterschiedliche Instrumente anspielen wie möglich, um zu lernen, was sein bevorzugtes Spielgefühl ist. Bis dahin kann er seine Instrumente auch aus dem Internet bestellen.

Bei meinen vier Bässen ist es ganz klar verteilt: Zwei davon habe ich getestet und gekauft. Zu diesen habe ich eine besondere Verbindung, das sind "meine". Die anderen beiden habe ich aus dem Internet gekauft. Ordentliche Instrumente, ohne Frage. Aber nicht ganz so sehr "meins" wie die anderen beiden.

Viele Grüße
Jo

 

[Mac-10!]

Aber was ist wenn man den Bass wieder per Versand zurückschicken kann... lohnt es sich nicht dann genauso den ersteigerten Bass per I-net zu kaufen?

Ich habe auch vor nen Bass zu kaufen, von dem ich nicht weiß, ob er in meiner Region (zumindest in der von mir gewünschten Farbe) vorhanden ist.

 

[Cadfael]

Hallo Mac,

klar gibt es Gründe einen Bass zu kaufen den man nicht testen konnte. Will man unbedingt eine bestimmte Farbe oder ein Modell das in der Nähe nicht verfügbar ist, muss man blind bestellen.

Gefällt einem ein bestimmter Bass im örtlichen Musikgeschäft macht es keinen Sinn einen identischen Bass wo anders zu bestellen, nur weil er dort 20 Euro billiger ist. Dann sollte man besser den Bass nehmen von dem man weiß was man bekommt.

Gruß
Andreas

 

[dic]

Jo, meine Vorposter haben alle Recht, zudem: Wenn man einen Bass in einem Laden antestet und ihn dann doch woanders bestellt, zeugt das meiner Meinung nach nicht unbedingt von Etikette. Schließlich hat man ja eine Serviceleistung des besuchten Ladens in Anspruch genommen. Genau dieses Verhalten macht vielen kleineren Musikgeschäften zu schaffen. Irgendwann muss man dann sicher 100 Kilometer mindestens fahren, um ein Instrument antesten zu können, wenn das so weiter geht. Und das will ja keiner.

 

[Floosen]

Hey,

danke schon mal für die vielen Antworten

Ein Punkt, der für mich dafür spricht im Internet, bei musik-schmidt.de, zu kaufen ist, dass man dort, wenn man mehrere Sachen kauft ein Gegenangebot zum Festpreis machen kann.
Das könnte ich wahrscheinlich ne ganze Ecke sparen, da der Gitarrist meiner Band sich bald ne neue Klampfe holen will und unser Sänger nen neuen Speaker für ne Box...

Generell, würde ich den Sandberg, zu dem ich ziemlich stark tendiere, auch beim Music Store kaufen, wo ich ihn entdeckt und angetestet habe, aber da weiß ich nich, ob die einem beim Preis entgegenkommen

Die Farbe ist bei mir da eher zweitrangig, da ich ihn in Blueburst, Blackburst oder Greenburst haben will, und es zumindest Blueburst beim Music Store gibt.


Kann man eigentlich auch bei Sandberg direkt bestellen?

/e: @dic:
Generell hast du recht, dass man kleinere Läden unterstützen sollte, mach ich zB auch bei Plattenläden, aber das Musikgeschäft in meiner Stadt wird von ziemlich arroganten Pennern geleitet, die ihr Monopol bei uns ausnutzen und versuchen einem Scheiße anzudrehen.

 

[Timma]

Hallo Mac,

klar gibt es Gründe einen Bass zu kaufen den man nicht testen konnte. Will man unbedingt eine bestimmte Farbe oder ein Modell das in der Nähe nicht verfügbar ist, muss man blind bestellen.

hallo erstmal^^

mit meinem sandberg ging es mir genau so, wie cadfael es beschrieben hat. ich hatte mich für ein model entschieden, aber weder die farbe noch das inlaylose griffbrett sagten mir zu. ich glaube, dass man mit seinem instrument auch optisch einigermaßen zufrieden sein muss. wenn man den bass auch gern ansieht, dann schließt man ihn, nach meiner meinung, noch mehr ins herz. klingt zwar komisch, bei mir wars aber so

so hab ich ihn über den laden bei sandberg geordert. auch hier wurde mir gesagt, dass ein bass nie wie ein zweiter klingt, aber mir wurde auch gesagt, dass bässe, die in solch einer preisklasse gefertigt werden gewissen kontrollen unterzogen werden, sozusagen um 'blindgänger vom ton her' auszuschließen.
das klang ja erstmal ganz gut.
als ich ihn dann bekam war der sound sehr schön, er gefiel mir auch. ob es nun glück war oder routine der bauer war mir da egal.
der andere fakt war aber, dass ich bereits zweimal den hals austauschen lassen musste.
zu sandbergs verteidigung muss man sagen, dass alles reibungslos verlief. aber mit solchen mängeln hätte ich nicht gleich gerechnet. meiner meinung nach ist also auch da vorsicht geboten.

der letzte punkt den ich noch ansprechen wolte ist der, dass es wohl nie einen vollkommen pefekten bass geben wird. jeder hat seine stärken und schwächen. bei meinem ist zum beispiel ein flagolet nich ganz so kraftvoll.
vielleicht richtet sich das noch ein, fakt ist aber, dass der bass im gesamtbild gut klingt und sich gut spielen lässt.
letztendlich liegt es aber in der individuellen entscheidung, jeder denkt eben anders, auch was kompromisse angeht.
und außerdem glaube ich nicht, dass man je für egal welches geld ein instrument bekommt, das garnichts kann^^

ich hoffe, ich konnte helfen. in diesem sinne schönen abend,

tim

 

[Cadfael]

Hallo Floosen,

beim Music Store in Köln? *nachschau*
Stimmt; die haben Sandberg Bässe - aber die sind doch gar kein offizieller Sandberg Stützpunkt??? Oder jetzt doch???
Vielleicht ist ein anderer Händler in deiner Nähe? http://www.sandberg-guitars.de/dealer/dealers.php

Naja; für Kölner ist der MusiStore nun mal der lokale Dealer ...
Wenn Dir der angespielte Bass in Köln gefällt, dann geh einfach hin und frag, was sie noch am Preis machen! Mehr als nein sagen können sie nicht. Danach kannst Du immer noch entscheiden! Hier trifft es ja keinen "kleinen Händler" wenn Du hart verhandelst.

Ich bin diesen Sommer dreimal nach Brilon gefahren (90 km) und habe da auch Sandbergs angespielt. Das sind schon tolle Bässe! Vor allem aber haben sie das Zeug dazu emotional zu binden. Das können Bässe für's Leben werden.
Ich habe meine Rockinger Tele (Gitarre) jetzt seit fast 24 Jahren - und das verbindet. Meine "Cadicaster" ist auch nicht perfekt - nie gewesen. Aber ich würde auch nicht mit einer perfekten Frau zusammenleben wollen. Das wäre in meinen Augen langweilig. Ich bin ja froh, dass meine Tele bei mir bleibt! Schließlich hat sich die Tele in den letzten zwei Jahrzehnten wesentlich besser gehalten als ich!

Gruß
Andreas

 

[bernie49]

...der andere fakt war aber, dass ich bereits zweimal den hals austauschen lassen musste...

hallo tim,
mich würde interessieren, warum der hals ausgetauscht werden mußte??
gruß, b.

 

[Timma]

hallo tim,
mich würde interessieren, warum der hals ausgetauscht werden mußte??
gruß, b.

hallo^^

das lag daran, dass einmal der hals wirklich sehr schief in der halstasche saß. beim zweiten mal war dann ein inlay gebrochen, warum, das ist niemandem bekannt. ich hatte dass aber auch schonmal im sandberg userthread erwähnt, deswegen hab ich erstmal nich genauer ausgeführt.
normalerweise waren alle bässe, die ich in der hand hatte, von der verarbeitung her einwandfrei. was wahrscheinlich an der vorauswahl im laden liegt

das wärs so ziemlich. ich bin nur forh, dass jetzt alles schön is. ich bin sonst echt n ziemlicher erbsenzähler was meinen liebling angeht

schönen abend,
tim

 

[bernie49]

habe mir gerade auf der sandberg website mal die bässe angesehen. das sind ja wirklich sehr schöne instrumente! wenn ich nicht schon meinen alten fender pb hätte, wäre das eine wirkliche option...
danke für die aufklärung meiner frage allerdings verstehe ich auch nicht, wie bei so hochpreisigen wertvollen bässen die endkontrolle versagt?
gruß, b.

 

[Cadfael]

Hallo Bernie,

hat Du auch die Händlerliste gesehen?
Bei Jellinghaus (ist das Dorstfeld?) dürften sie auch welche haben?!
Ich war aber noch nie da ...

Gruß
Andreas